MMA日本人ライト級最強 青木真也 Part.4
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俺たちはファミリーだ
ひとりで狂え
ウンコ食ってろ
俺たちの青木は今日も必死でコツコツと
※前スレ
MMA日本人ライト級最強 青木真也 Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1648452489/ だったら過去にいた強豪とやらなかったのは偶然か?
タイナネス、アサラナリエフ、マーティンニューイェン、アルバレス2、ナシューキンとニワカの俺ですら当時いた強い選手の名前これくらいは出るけどなwww
なぜか青木はコーディスティーブンスやらヤキャエフやらウィラチャイなど無名の雑魚ばかりでな。
ONE以外でもマッハ指名せずにマッハ道場のTOSHIとやらを指名したのをマッハにバラされる始末。
秋山にありえない減量させた上でのフルボッコ負け。
青木は自らハードル落としてオワコンになろうとしてるのかもなwww >>746
クリスチャンとか秋山指名したのは
ラピクス?とかイザガクマエフなんかと当てられるのを避けるために持ち出した感がするな
そして原田ヨシキとかササロックとか西川とか勝てそうな相手には絡みにいく
北米最強路線は早々に諦めたと認めてるが
ONE最強路線も巧みに避けてきたイメージよな >>752
クリスチャンはあの時中原由貴との対戦が決まっていて契約書にサインまでしてたのに一切の連絡もなく青木とクリスチャンのカードの発表をツイッターで知り憤慨してたな。
そして変更された相手がゲイリートノンで足を破壊され長期離脱に追い込まれたよな。
以前も青木はゲイリートノンから逃げてるし俺は青木のワガママで対戦相手を差し替えられたと思ってるけどね。 青木は対戦相手を選ばないとか言ってる奴いるけど対戦要求から逃げてたら選んでるのと変わらないよなwww 青木真也は最後にマッハさんとやれ
青木を救えるのはマッハさんしかいない みんな大馬鹿で青木に期待し過ぎだな
どこまで青木のこと好きなんだよ 呆れるわ
まずオファーと対戦要求を混同するバカ
青木が言ってるのは来たオファーは断らないってことだぞ
対戦要求しないとか一言も言ってない
そしてONEにいる限りオファーしてくるのはチャトリだ
全部チャトリに言えって話
それとも何か?オファーは断らないって宣言したら対戦要求もしちゃだめなのか?
そこが青木に期待し過ぎってことだよ
うわーん俺の青木がーー
俺の思う通りにしてくれないよー
えーいdisってやれ えいえいえい
うわーんうわーん
青木曰く
客に主導権は渡さない 指名とオファー断らないのも意味違うから
指名しないなんてどこかで言ったか?
指名するときは必ず一番強い奴だとかどこに書いてあるよ
超絶すり替えしてしそれに気づいてない超絶バカ
青木が言ってるのはあくまで来たオファーをも断らないってことだぞ
100回音読してみろ
そして自分のコメントをもう一度読んでみろ
自分のバカさ加減と青木がすぎます過ぎて頭おかしくなってる事がわかるから
わからないなら音読もう100回だ マッハはいいかもね。青木とマッハが格闘代理戦争でプロレスみたいな演出やってた時、世間は青木とマッハは仲良しとか実はマッハは青木が好きとか他の出演者の横田やルミナが青木との絡みを避ける中言われてたけど放送が終了して暫くした時の17ライブで青木が仮想通貨で5000万溶かした話をしていて辛い想いをしてるのを知って青木を活かす為にプロレスに付き合ったのかなって思ったわ。
マッハならいいかもね。 北米最強路線を諦めたとは言ってるが
ONE最強路線を目指すっていつ言ったんだよ
俺はもう一度ベルトには興味無いとはナンドモ言ってるけどな 「ちなみにソースはこれ」ってキメセリフ待ってるよ(笑) 今からマッハなんかにゃ何の意味もない
桜井さんがフェザーに落とせるなら二人でオモシロおじさんごっこしてればいいよ
青木の無駄使い感ハンパないけどな チャトリが全て雑魚を指名したソースは?
アルバレス2やらないか?とかタイナネスとやらないか?といったオファーがなかったソースでもあるのか?
オファーがあったソースもないけど、無かったソースも無いなら青木がオファーを断った事が無いとは言い切れないだろ。 対戦相手を選ばないとも言ってない
来たオファーをいれて断らないって言ってるだけと何回言えば、、、
正式なオファーとその前にわちゃわちゃやるのと意味が違うだろうよ 勿論憶測だけどチャトリはアルバレス2も考えなかったのかな?
グラップリングでゲイリートノンが青木に勝った直後に今度はMMAでやろう!と対戦迫ったときに青木が元々出たがってた新日本プロレスの内藤の真似『トランキーロ汗んなよ!』で誤魔化した後もチャトリはゲイリートノンとのオファーをしなかったのかな?
中原由貴が試合直前になって勝手に決まってたクリスチャンリーからゲイリートノンに差し替えられ青木がクリスチャンとやり中原がトノンとやらされたのも不自然だよな。
ホントに青木はオファー断った事ないのかな? わちゃわちゃやるで誤魔化すな。
わちゃわちゃの『段階でソイツとはやらん!』といえば断ってるのと同じだろうが(笑)
まあお互いに交渉の過程は知らないから憶測のレスバは意味ないかもだけどさ(笑) 一言
あ・お・き・に・き・た・い・し・す・ぎ
冷静になれよ
もう幻想のかけらも残ってない39歳の貧弱な体のおっさんだぞ
目を覚ませ >>766
チャトリがそんなこと聞くと思ってるバカ >>760
北米最強諦めアジアの雑魚狩りしてたのにどんどん欧米の凶暴な外来種が入り込んできて井の中の蛙生活満喫してた青木も困っただろうな(笑) >>767
39歳は今の歳。
期待してたのは今ではない。
雑魚狩りしてた全盛期。 >>768
世間がアルバレス2は期待してるのに興行主が盛り上がりそうなカード無視する理由ってある?
想像でもいいから言ってみ? ゲイリートノンがMMAで青木に対戦迫ったのにチャトリが青木にそのオファーを持ち込まなかった理由を想像でいいから言ってみ? 何故青木がマッハではなくマッハ道場のtoshiを選んだのか?
マッハが半ば呆れて青木からの指名がtoshiだったって言ってたけどな。
青木は当時は徹底して強い奴からにげてたからな。
唯一と言ってもいいのがアスクレンくらいか。
まあ試合内容は自分から引き込んでからのパウンド葬という自爆テロやってボブサップばりのダンゴムシみたいに丸まってレフリーに助けられてたな(笑) 俺はオファー断らない事が偉いともすごいとも思ってない
むしろもっとうまく立ち回ったほうが賢いとも思ってる
自分を売るマーケティングに長けてる青木がそこだけはだめだなあとさえ思ってるよ
なんでオファー断る断らないにそこまでこだわるのかわからん
単にキャリア長いせいで古臭い価値観にとらわれてるだけだろ
単にそういう事実があるだけで老害、若い選手にマウント取るだけだろ ってぐらいには幻想捨てろ
でないと青木の本質は見えてこないよ >>773
だから対戦相手として逃げるのとオファー断らないのと違うから
何回言えばわかるんだアホめ
格闘家
仕事人(従業員)
青木真也としての生き方
個人青木
これら全部別だぞ
何の幻想それ? そしてマッハのと言うこと信用するのもどうなんだそれ
事実関係ではなくてマッハの解釈のことな
マッハだぞ わかってるか? 君に言葉を送ろう
事実と真実は違う
これがわかれば全て腑に落ちる >>773
極論言ってやるよ
青木は強いやつから逃げまくってるよ
でも正式オファーは断らない
これでマンゾクかい? >>771
揚げ足すまんが
アルバレス3なんしゃ?
大笑 このスレで俺が一番青木が嫌いなんじゃないかとすら思うよ
青木が好き過ぎて頭おかしくなってるやつの相手疲れるわ
飯作ってくるわ 調整
意思決定
決裁権限
雇用者と従業員
このへん勉強してくれ
青木も組織の一員だわ ONE発足当時は無名雑魚アジア人ワンサカで青木は自ら井の中の蛙となり蝿である彼らを食ってたな。
それから数年後凶暴な外来種が入り込んできたけど日本進出を目論むONEはエース青木に忖度して勝てる相手を与えてきた。
しかし日本にONEが定着しないと見るや90キロ超えの世界最強グラップラーのゴードンライアンとグラップリングやらせようとしたり露骨な青木潰しを始めたよな(笑)
そう見るのが普通だわな。
井の中の蛙を目指した青木と青木を日本のエースとして残したいチャトリの利害関係が一致した結果と日本を諦めたチャトリの青木潰しとも言える晩年のカードには明らかな差があるわな。 屁理屈だけは立派な無能な青木信者が青木を支えてるのはわかったわ(笑)
まあお前の言うチャトリとのワチャワチャの中で強い奴との対戦案を断ってるのは想像付くけどな。
それは正式オファーじゃないからセーフなんだろ❓
それって裏では漢らしくなくても表では漢らしさを装ってるだけだわな。 確かにアルバレス3だったな。
2は当時世間を震撼させた『青木真也のっ❗慣れないムエタイ仕込みの肘打ちを空振りさせてボコられてみました❗』編だもんな(笑) https://www.sherdog.com/fighter/Shinya-Aoki-10774
ONE参戦以降の青木の対戦相手に注目。チャトリとのワチャワチャの中でどれだけの強い奴との提案に却下出してたのかな?
ワチャワチャしないでドンと構えて一発サインなら漢と呼べるんだろうけどな(笑)暫くの間はチャトリと青木の関係だと青木がAサイドだったのかもな。
今の榊原と未来の関係みたいにな。 >>782
いやいや誤魔化さなくていいよ。青木さん。
とっくに本人ってバレてるし(笑) まあチャトリ側のストーリーはそんなとこなんじゃない
必然性を感じる仮説だわな
でも一つ言っとくと
チャトリはビジネスマンだろ
青木はアーティストだわ、俺の中では
ビジネスマンとアーティストの言うこと真に受けちゃだめよ
言うこところころ変わるんだから
そのたびに裏切られて
俺があばいてやった感バリバリの正義の味方にならないといけなくなるぞ
君もそういうのつまらんだろ
好きならまた騙されればいいけどさ たぶんチャトリの最近の日本MMA批判をいれて受けて考えたんだと思うけどあれもそんなこと思っちゃいないよ
そしてあれ以上でもあれ以下でもないよ そしてもう一つ ← しつこいな俺
客観的事実と自分の意見/仮説を区別して書いたほうがいいと思うよ
でないと
・ひろゆきにそれって個人の感想デスヨネーどうなんだ言われる
・だんだん自分の意見が事実だと勘違いして尊大になり引っ込みつかなくなる
・だいいちバカに見える
というのが理由 青木はドリームで天下を取り間違いなく最強を目指すべくUFCに対抗意識燃やし手始めに北米でアルバレス、メレンデスとやるも全く通じずに完敗。
そこから青木は格闘技は止めれないから最強目指すのを諦めてダメージ少なく細く長く続けるべく現役引き伸ばし省エネ作戦とも言えるアジア人雑魚狩り路線に変更するためONE入り。日本進出を目論むチャトリもエース青木を重宝し青木にAサイドを譲るもONEは日本に定着せず。
日本進出を諦めたチャトリは青木からAサイドを奪い返しゴードンライアン、セージノースカットなど青木に忖度しないカードをオファーし始める。
秋山に負け価値をとことん落とした青木の傷口に塩とばかりに止めの熊がF(笑)
ONEにも居場所がない青木は日本に帰ってこいよ。
一番話題になりそうなマッハとやれよ。 >>788
俺は青木であって青木ではない
グラップリングの科学主宰 青木真法である
でも青木真也じゃないよ
毎日子供に飯作ってるからな
今朝はコロッケだわ 冷凍のな どこから先が正式オファーかというのは興味深い考察だね
最後の最後のサインの瞬間だけでないことは明らかだが
対戦表明とか要望とかのやり取りのときでもないことも自明だわな
もう青木はクリスチャンには絶対勝てないからやりたくないとも言ってるぞ
でもオファーが来たら断らないんだよ
この2つは矛盾しないんだよ
そして誰もいなくなったチャトリと青木の関係性も大きく作用していることも君の言うとおり
でもそのうち関係性は読み違えてる
チャトリは最終意思決定については圧倒的に尊大な経営者だわ
しかし青木とは一部親友でありONE黎明期を支えた戦友でもあり
利益相反しないステークホルダーでもある
でもほぼ雇用者と従業員に近い
つまりどこから先がお互いのリスクが変わってくるかってこと
そのタイミングがオファーの瞬間と言える そこには青木の意思は入ってこない
どこまで行ってもな
だからチャトリ青木がなあなあには最初からなってはいないんだよ
もちろん見せ方としてはいろいろあるし双方の思惑もあるだろうし
だから見えてる部分はごく一部ってこと 細かいチャトリのストーリーは確かにそうかもしれない でも違うかもしれない
大枠で言うと
ONEのレベルが上がり青木の力が落ちた
これぐらいじゃないか確実な線は
そしてソース議論はブーメラン
でも君の推測は面白いよ
他のほとんどの奴は
脱糞涙目養育費未払い口座差し押さえしか言えないミジンコだし そもそも秋山と熊については負けて評価落としたのかね
俺は1ミリも落ちてない
秋山には9割負けるぐらいには98%負けると言ってたから
当然の結果が起こったとしか思ってない
だから
評価オチター
強いやつにはカテナイー
青木もオワリダー
ザコガリー
って言ってる奴は正確な評価ができてない
勝手に期待して勝手にがっかりして
そして39歳文筆家がONEで負けたら鬼の首を取ったかのように匿名無責任の場で暴れてるだけのようにしか見えないのよ >>787
青木は漢なんかではないしましてやAサイドなんかとんでもない
だから青木を買いかぶりすぎだって
青木は何も変わってない
単に年取って身体能力落ちただけよ
チャトリも何も変わってない
ビジネスやってるだけよ
そろそろ垢掘るのやめろやとは思うけど >>785
マーケティング全くわかってない
表も裏も正々堂々を正とする日本は
30年間給料は上がらずひとりあたりのGDPも大変なことになってる
戦略の意味 ライジンで上がっていくサトシとONEで落ちてゆく青木。
その交差点でサトシ対青木は根強くあったけどな。格闘技はナマモノだから現状の劣化青木では正直勝てないだろうしその気運もタイミングも無くなったな。
ストーリー的には北岡、矢地、徳留ら青木の仲間がサトシに殺られてるんだからボスの青木がやるのは有りかもだったけどな。
まあサトシがAJに負ければ変わってくるかもだけどな。
落ちた者同士だと盛り上がりには欠けるよな。 >>784
チャトリは青木を潰そうともプロテクトしようとも思ってないってば
単に商品、単に駒
その賞味期限、消費期限が過ぎようとしてるってこと
ONEはだいたい3年~4年ごとに登場人物が大きく変わってきてるのに加えて賞味期限消費期限迫った食材を冷蔵庫で手前に置いてるだけだわ
青木のことは潰すってほどにも期待してない
もっと言うとすべての選手にもな
経営者はそんなもんだわ
ストーリーとしては面白いが夢見すぎ 秋山に危険水域の減量強いといてからのフルボッコは予想以上の弱さだよなwww
秋山こそ漢だわ。過去のヌルヌルは認めてないけどなw >>802
サトシと青木についてはさんざん書いてるから興味あるならそれにレスしてくれ
少なくとも青木はその3人については仲間とも思ってないしましてやボスとはかけらも思ってない
そしてもし思ってたとしても仲間がやられたからボスが行くと言う道理も義理も青木は持ち得てないよ
ここでも青木のことを誤解して勝手に青木に期待してる事がわかるぞ
だからがっかりしてここに糞コメするんだぞ
サトシ青木は、サトシと青木がっつうより榊原がビジネスとしてどう動くかしかないのよ >>804
大草原
契約の意味とは?
イヤならやらなきゃいい で終了 >>792
少なくとも養育費と口座の話よりかは面白いんじゃない?
俺はID:FkWw0n6P0さんのレスはすごく面白い >>799
秋山については勝手に盛り上がってド派手にすっころんだ感じ
んで「天心武尊になれないんだ」とか泣いててずっこけた
えええ!そんなつもりでやってたの? って
副産物としては秋山が一段階浄化された
工場長の企みが阻まれて勝手に再生された青木再生工場
自演乙のときと一緒だな
日本の腐れ縁の奴らのしきりじゃないONEでやることじゃないよ 減量要求って全く意味わからんのよな
秋山→ライト級に移行するー(青木戦関係なく)
青木→ライトでやろうぜ
秋山→よっしゃー、契約
思考停止の白痴ファン→青木が秋山に危険水域なまでの減量を強要した
なんでこうなる?
その前に自分からライトに落とすといった
そしてライトでやると契約した
これって強要要素はどこ?
まさか青木が無理やり秋山を押さえつけてサインでもさせたとでも言うのかね
無理だろ秋山のが力は強いんだから >>808
全く今の話の筋にあってない
→バカっぽく見えるからやめとけ
→会議のときにそれやると時間浪費して仕事できない奴と思われて報酬下がるぞ
そのへんについては秋山選手のときに死ぬほど書いた、それこそ1日100コメほどな ちなみに俺は
・客観的事実で嘘や間違いを言うやつ
・個人の意見を客観的事実として言うやつ
・個人に意見を総意のようにすり替えて言うやつ
にはレスするけど
・個人の意見を個人の意見として言うやつ
や
・個人の意見を総意に見せようとして頑張ってるやつ
はスルーするよ
それだけでなくありがたいとまで思ってるよ
というか上の3項のやつもありがたいとは思ってるけど
俺たちはファミリーだからな 青木は消費される させない だの捏ねくり回すが
勝手に秋山戦持ってきて勝手に消費された >>808
そんなつもりも、何もって感じだな
てっぺん取ろうと言う気概無しに身体の潰し合い壊し合いできないと思うよ
というかそんな気持ちすらなく格闘技するやついるのかよって話
てっぺんってのは実績でなく存在って意味な
そして青木は秋山、ケイド、クマに3連敗した今でもてっぺん取ろうと思ってるはずだよ
だから階級や報酬も考え直してるんだよ てっぺんがUFCベルトしか想像出来ないやつには理解出来ないよな
そうだよな 全くやる理由も必然性も勝負論もないし
消費期限寸前の青木の完全な無駄使いだとは思うけど
今もしマッハとやったらどんな体重でも青木はマッハを瞬殺すると思うよ
ただしMMAでケージならだけど ちなみにだけどクリスチャン青木戦のことも何回か書いてる
なんで対戦になったか
なんであの試合運びになったか
なんであの結果になったか
なんで試合後のあのコメントになったか
全部個人の意見だけどな >>809
フォラヤン戦はライトで契約してたが流れた
キャッチウェイト?を望んだら青木が拒み一度流れた
虚構野郎とか言ってライトに落とすことを強要した
公開で愚弄されライトでやると契約した 公開で愚弄とか関係なくない?
イヤだからやらないでええやん
秋山はそんな豆腐メンタルじゃないぞ
空気を読んではいけない
契約したらそれが正義 >>818
もっと面白い話題提供してくれ
でないと却下 >>812
消費は何もリターンない所にリソース突っ込むことだえど
秋山戦は大きなリターンあったから消費ではない そして契約したなら勝手にではないだろ
チャトリに無断で試合組んで
Abemaに無断でプロモーションして
前日に無理やり秋山に体重77に落とさせて
当日ケージで無理やり秋山の拳に顔面当てて
レフリーに無理やり割って入らせたのか
それ全部やったら無理やりだと思うが
俺はたぶん違うと思うんだよなー
君はどう思う?(笑) >>808
最後の一行全く同感だがやると決めたチャトリの責任 あれだけ口が達者な青木がマッハには黙ってろくらいしか言えないからな
何言っても選手として格下だと言い負かされてしまうのがわかってるんだろうけど 格闘家の消費って
You Tubeで私生活晒したり
仲良くコラボしたり
現役なのに勝敗予想やったり
することだと思うぞー
少なくとも試合したことに対して言うことじゃない
命かけてる格闘家に失礼だわ
あっ文筆家の青木さんに対しては消費かもしれんね
あーそうか、君は間違ってないわ
青木を文筆家として評価してるってことね
なるほどなるほど
当然著書は全部買って月間青木真也もずっと購読してるんだろうな >>825
めちゃくちゃ言ってるんだが(笑)
少なくとも口では負けないんじゃない?
いい負かしていいこと一つもないから言ってないだけでしょうに
そのへんわかってないのもかなりアレだよな
かなりマッハよりってことだぞ
青木から客と思われてないってことだぞ そろそろシバターが動画撮るかもね
青木真也を救いたいって >>786
戦う君の歌を~戦わないやつらが笑うだろ~
って歌詞を>>786の最後の(笑)を見ておもわず歌った
みんなで歌おう >>829
選手として格上とか格下とか俺いつか言ったっけ?
君には幻が見えるんだな
見えないならもういちど>>827にレスをいれてくれないか
もしまだ見えるなら引用も頼む
俺に見えてないだけかもしれないからな >>831
普段は仲良く話してくれてるのに攻撃的だね >>832
マッハが一方的にな(笑)
でもマッハだからな(大笑) >>833
勝ち負けじゃないんだけどな
レスやめたい君の気持ちは尊重するけどさ
別にここで勝ちたいとか思ったことないし >>826
無理やりの定義(笑)
人前で見せ物やってる以上消費されるんだわ
されないってのは見られてないってこと
俺が青木の課金コンテンツを見てないように コイツ完全に青木だろw
完全に青木目線、青木流解釈だもんな。
信者ですら追いつけないほどの理解力と考察力ってつまりは自己弁護だからそれが出来るんだろうな。
でもそんなもん世間の理解得られるはずもなくだよな。
悔しいが青木とチャトリの裏のやり取りも知りようが無いし秋山や桜庭が青木に体重合わせた経緯もわからないから何も返せないけどな。
まあコイツが青木本人じゃないならその確信のソースも無いんだからどこまでいっても水掛け論の平行線ではあるんだがな(笑)
ただ青木の対戦相手だけ見るに全盛期こそ雑魚狩りで晩年になって何故かリスクを犯し始めたよな。
逆だろって(笑)
青木は結局格闘技界の中心を自ら諦めたのさ。天心タケルになれない?
なる前に評価の上がる相手から逃げたからだろ。自業自得。
今の青木は文筆家として中心に陣取るだけ。
セカンドキャリアは東スポの格闘技専門記者として拾って貰えよ(笑) >>836
よくわかってらっしゃる
それが客に主導権渡さないってことだよね
お見事! >>838
>>811←これを見てから
>>691←これを読んでみて
そして青木は少なくとも数年食えるぐらいの
(ひょっとしたらあのミニマリスト的生活ならFIREできそうなぐらい)金はあるし東スポ記者よりも効率良い稼ぎ方できるから心配無用だ
よく青木が人気ないとか言うけど青木なりのマーケティングの答合わせが今の結果
金が全てではもちろんないけども年収や資産は男の通信簿的な意味合いは矢張りあるからね >>838
俺は実際会うことができるなら君とは美味い酒が飲めると思ってるよ 誰がなんと言おうと青木は相手の身体を破壊しあう競技を20年近くプロでやってきた結果、
サラリーマンの平均生涯賃金以上をすでに稼ぎ
今なお上記ほどの資産も持っていて
大きな障害も持たず(声帯除いて)頭脳明晰
会社も経営していて
個人としても(You Tube広告収入などに頼らず)稼ぐ術を持っている
これが全ての答
人気云々は全て無意味
勝ち負けと言うなら>>698が答
雑魚ガリと言うならそれを加味した集計結果出さない限りたんなる個人の感想デスヨネー
ってこと >>842
目線の上下に関わらず相手の言葉の本質を見るようにしろよ
人生損するぞ ウソみたいだろ 信じられるか?
これ全部スマホで打ってるんだぜ まあ俺が言いたいことを総括するとだな
青木は思ったより頑張ってるから
俺たちも頑張ろうやってことだよ
頑張るミジンコな 昼飯作ってくるわ
休日は普段よりも忙しいのよ
子供の分の飯も作るし一緒に公園も行かないといけないからな もう絶対青木だよなwww
ここのレスも有料にしたいだろうなwww
あと青木さんお金あるなら養育費ちゃんと払おうね😅
誠意見せれば子供達くらいとは逢えるようになるだろうしな。
人生まだ長いんだから子供達を悲しませないように頑張れよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています