萩原京平とは何だったのか
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>>285
じゃあどうやるか説明して
「明らかに寝技の地力に圧倒的な差があるドミやクレベルに対して」背中向けず寝てどうするのか >>287
元レスは俺じゃないけど明らかに背中をつくのはセオリー無視だと誰でも分かるレベルなので横から補足するね
文字での説明だとニュアンス難しいけど
1そもそも寝るのではなく手をついて座る
2そのままケツ歩きみたいな形でコーナーに背中を預ける
3立てればベストだけどクレベル相手に余計なことすると1ミスで極められるからコーナー背にして座ったまま抱きついてそのラウンドを捨てる
がベターかな
仮に1で寝かされたとしても、そもそも最初からガードポジションでガッチガチに抱きついて膠着したままラウンド終える前提であればそうそうパスガードできない
万が一パスガードされてマウント取られたとしてもバック取られるより10倍マシ
何よりクレベルやドミくらい力の差がある相手に背中向けた時点でほぼ間違いなく逃げられず極められる
青木戦の1Rの秋山もこのミスしてたけどね
確かに岩崎さんの元で教わり出してからずっと同じエスケープ方法なので、岩崎さんの指導なのかね?
そうだとしたら柔術的な観点は分からないけどMMAグラップリングの観点からすると絶対に指導法を間違えてる
萩原が試合のたびに頭真っ白になってついつい後ろ向いてしまうとかはもしかしたらあるのかもしれないけど、ドミ戦では岩崎さんから指示されて後ろ向いた瞬間に逃げられなくなったんよね ハギーは岩崎&スモーカージムから距離置くこと検討してるみたいね >>288
完全にこれ。コーナーではなくロープを背に寄りかかるでも良いかと。
寝かされたとてガードポジションで抱きつき&四の字フックまでされたらどんな実力差だろうとフィジカルに雲泥の差がある場合を除いてまずパスガード出来ない。 >>288
わかるけど後ろ向いて立って壁まで行きそこから隙を見て前を向く、或いはクラッチ切って逃げる
バックエスケイプの技術が必須だけどこのやり方もよく見る
セオリー無視ではないよ
クレベルレベルに対してはやっちゃいけないと思うけど
後ろ向いて立つのは岩崎の指導だよ
https://youtu.be/Oh4qhzeAW4I?t=501 >>287
ガードポジションの有効性を理解してねーんだなお前
寝技ある競技やったことねーだろ
見た目上、マウント取られているように見えるがきっちりガードしてる奴には上からなんもさせてもらえんぞ 腰や胴の力>脚の力>腕の力
再三この板で言うてきたが、これがわかってない奴は未経験の雑魚なんだろうなーと思うわ >>291>>293
寝技の力量差がある場合の話だよね
青帯と黒帯の差があれば余裕でパスされるよ
でなきゃ柔術の試合で黒帯が青帯に勝てない事になっちゃう
MMAで仮にそれができたとしても判定で負け
パスされマウント取られて寝技の力量差があれば逃げる事はできないか逃げてもバック取られる
ならばバックエスケイプを覚えて倒されたらすぐ背中向けてでも立つ
寝技強くないストライカーにとっては有効な戦術だし実際の試合でも見られる
ただクレベルと萩原のくらいの差があったらガードになろうが背中向けて立とうが同じ結果しかないと思う 要約するとクレベルに対して背中向けて立つのは間違いだけど、
その戦い方自体は間違った戦い方ではないという事
本当ならばクレベル対策として別の方法を教えれればよかったんだけどすぐできるものじゃないんでしょうがない https://youtu.be/UdTPhZ_VJlE?t=336
シュレックの見解
ガードワークから立つのは難しい
UFCでも10年から5年くらいまで主流だったのが一旦バックになって立ち上がるスタイル 今のMMAでは、グラップリングの攻防でディフェンスしかしない選手ってほぼ勝てない。
UFCでも打撃鬼強でテイクダウン切りまくるスタイルで勝ち続けられてるのはミドル級のアデサニヤくらい。 そもそもUFCや青木の見解ではガードで下になるくらいならバック取らせてでも立った方がマシって考え方でしょ
下から極めたり返したりなんて古いやり方で今のMMAでは無いという考え方だと言っていたと思うが アンダーグラウンドエンペラーです。革命起こしまーす >>295
言いたい事はわかるが、
ガードポジションで時間を稼ぐのと、無防備に立つのとどちらが成功確率高いか?て話だろ
何も寝技で勝てとは言っていない 最初の立ちの状態での展開ってクレベルほんきなん?
アレ本気なら打撃クソ雑魚すぎじゃね? 半分演技あるよな、追撃させて距離詰めてもらえばテイクダウンに持ち込めるチャンスが出来るわけだし
フェザー級程度の打撃ではK.O.されない自信があってこそのもんだろう
現にクレベルは打撃によるK.O.負けが一度もない
喧嘩になっても距離詰めて取っ組みあいになって殴り合うなり柔術やるなりと考えているから、
距離とってピョンピョン飛び跳ねる競技特有の殴り合いなんか見下してんじゃね 未来と憂流迦が目が死んでないから追撃しなかったというのは正しかったと
でも結局負けてるから同じか
クレベルはもうちょっと目の演技に磨きをかけるといいかも しかし序盤のクレベルの捨て身のロケットタックル(俺命名)はウケたなw
どんだけ必死やねんwて感じ
アレをさせる距離感保ってたらワンチャン判定勝ちかサッカーボールキックによるK.O.勝ちもありえたんじゃないかな 未来にふらつかされたりウルカにカウンターでダウン取られたりはぎーに膝でカットされたり立ちの勝負かなり弱くなってると思う
あれ後から見てサトシ達と反省してるとか言ってるし本気でやってあれだろ クレベルはいつまでも立ち技の打撃うまくならんな
RIZINレベルならあれでもいいんだろうけどベラトールには通用しなさそう そういやウルカはダウン奪ってたんだな
一番善戦しとるやん
さすがにダウンは想定外だわな 感想系の配信みてると打撃は良かったと言ってる人多いけど
本当にそんな良いのか?敢えて言うならレベルの良さじゃないか?無理にほめてない?!R2分以内に負けてるんだぞ クレベルとキックボクシングやってたら勝ててたかもね。
組み付かれたら一瞬でバック、そのあと30秒くらいで高速タップだもん笑 俺的に萩原はMMA最下位クラスの平本蓮をいじめて遊ぶ程度の実力という認識だったから、
打撃だけとはいえフェザー級トップのクレベルに打撃だけでも圧倒出来てたのはすげーことだと思ったけどな
クレベルだってキックボクシングの練習でけっこうな強豪とやっても互角以上の実力者と言われているし 日本屈指のストライカー未来が打撃から「逃げて」組にいくレベルだからな クレベルの打撃はフォームが汚いから当たるんだろ
キレイな打撃を打つ奴って軌道が素直だから読みやすいしな
あれだ、対面してみないとわからない >>317
強豪ショージを倒したくらいだからスゴイ打撃だよ >>322
もちろんそれはあるだろうけど、だからこそセオリーを習得しているストライカーに打撃だけでは打ち勝てないってことだわな
当てるだけでは意味がない、次の動きに対応出来ないと
だからセオリーは軌道こそ読み易いもののコンパクトでシャープな動きになっている まぁ一応怪物くんとMMAだけど互角以上に打ち合えるんだから大したもんじゃね?
堀江が倒せなかった内村KOしてるし国内じゃスタンドは結構強い方なんじゃないかな
MMA選手のキックボクシング大会あれば強いかもね 金原もに岩崎じゃMMAグラップリング分からんから教わっても意味ない」って馬鹿にしてたな
確かに際の攻防がアホすぎる(セコンド指示含め) でも実際に岩崎を良く知ってるレジェンド的な現役MMAファイターが馬鹿にしたんやろ? ジョビンの方が更に岩崎ディスってる
生配信とかメンバーシップとかで 第二の家族みたいな関係になってそうだし切れるのかな? 明らかに主題が岩崎叩きしたい人はスレたてればいいのに
萩原叩きの流れで一緒に岩崎叩こうぜみたいに言われてもなんだかなって感じ 平本と違って練習では強いとかも無さそうだし、地道に実績を作って行くべきは萩原の方で、練習では他選手を圧倒してUFCレベルと言われる平本こそハードなマッチマークがあってるような。 んでも金原は柔術黒帯なんだよな
寝技の絶対的な実力不足だ萩原は 平本や内村戦あたりでは自然な格好いい眉で金髪も似合っていると思ってたけど、今ではすっかり不自然アートメイクの雑魚 >>332
金原こういうとこ乗れねえよな引退詐欺師がうるせーんだよ クレベル相手に背中向けて立ち上がろうとした瞬間にで(捕まる前から)「あっ、終わったわ」って思ったわ
あの時のセコンドの指示が知りたいのでスペシャルリングサイドを心待ちにしてる
金原やジョビンや大沢の言うように岩崎の教えが悪くてやってしまっているのか、萩原が頭真っ白になってやってしまっているのか、スペシャルリングサイドを観れば分かるかもしれない >>343
ドミ戦後も、なんなら昇侍戦後でも、後ろ向いて立つなって散々書かれてたよ?
昇侍戦でもバック取られてたしフィジカルに差がなくて昇侍に極めがあったら終わってたかと 弱いのはしょうがないけど変な眉毛は罰ゲームでやってるん? 岩崎は寝技をMMAにアジャストさせるのはそこまで上手くないみたいね
せっかく青木や金原レベルの本業が強くしてやると声かけてくれてるのだから早くお願いしちゃえば良いのに
これで東京行かなかったら萩原も終わりかな 後ろ向いて立つのはベッタリ寝かされる前にマットに手をついてすぐスタンドに戻る為の動きだよ
あれをスパーで何度もやってるから体に染み付いしまってるんだろう
萩原の力量だとクレベルにはバックにつかれなくても完全に寝かされたらそこで終わりだから一か八か後ろ向いてでもすぐ立とうとしたのは間違いとは言いきれないな >>349
俺もああいうのは賭けだと思ってるから一概に悪いとは言わんが、
体重かけてひっくり返そうとしてきたなら、亀の姿勢に戻るのが定石ではないだろうか?
なぜその程度の基本動作ができないのか不思議でならない >>295
クレベルもドミもパスガードとレスリングは強くないから、ガードポジションでの生存確率は高いぞ。
しかもMMAは柔術と違って下からの蹴り上げもあるし、両足持たれて座った状態でロープに身を預けながらタックルしてる相手にコツコツパウンドも可能だ。
逆にバック取られたらほぼ終わりだし、後ろ向いて逃げようとしたらバック取られるのもほぼ確。
つまり、寝技の力量差がある相手に背中向けて逃げる作戦は完全に馬鹿。
しかもそれは岩崎が教えてることみたいだから謎だよね。
彼もMMAやってた時にパスガードすら出来ないで負けてきてるのにさ。
何より、バック取られてからの対処じゃもう遅くて、間違えて後ろ向いて逃げちゃったにしても、バック取られかけた時の際の攻防がどれだけ出来るのかがストライカーの戦い方としては一番重要。
そのあたりの重み付けも岩崎は間違えてるんだよな。
誤解のないように言うと、純粋に寝技の個別の技術を習うだけなら岩崎に教わる価値はもちろんある。
萩原の人気にあやかりたいんだろうけど、レスリング含めたグラップリング全般まで出しゃばっちゃうからこうなるだけ。 >>348
1戦目が瞬殺だったことを踏まえると2戦目はかなりレベルアップしてたよ
そもそもサトシ相手に2Rまで行ったのも矢地と北岡しかいないからな >>352
サトシの言い訳だろうが本人曰く寝技を練習して試してセコンドから「遊ぶな」って言われてたから2Rで仕留めたってよ
あくまで本人がそう言ってただけだから矢地がパワーアップしてないとか俺がそう思ってる訳ではない
サトシの言い訳と最初から言ってるからそこはご理解頂きたい >>346
あの眉も湘南乃風みたいな青い服も、まともな神経ならキツいお仕置きだよな 【RIZIN】矢地祐介「サトシ選手にひけを取らない猛者たちと練習している。ビビらず勝負し、心を折りたい」=8月9日(日)横浜
2020/07/30 09:07
2020年8月9日(日)横浜・ぴあアリーナMMで開催される『RIZIN.22』で、ホベルト・サトシ・ソウザ(ブラジル/ボンサイ柔術)と対戦する矢地祐介(KRAZY BEE)が7月30日、所属ジムにて公開練習を行った。
──ロータス世田谷での青木真也選手や北岡悟選手、岩本健汰選手ら純粋なグラップラーもいるかと思いますが、そういった選手とのあの場での組み技の練習は、矢地選手にとってどんな成長や影響をもたらしていますか。
「あそこに集っている人はみんな強いし、それこそサトシ選手にひけを取らないくらいのグラップリングの猛者たちばかりなので、そういうところで肌を合わせているだけで、自然と身体も覚えてくるし、細かい技術も聞けば教えてくれるので、着実にあそこに行くことによってグラップリング、寝技のスキルが上がっていると思います」
https://gonkaku.jp/articles/4437 マジレスすると堀口恭司を訪ねてアメリカントップチームで修行した方が化けると思う。 >>351
いうほど岩崎って出しゃばってたっけ?
岩崎のチャンネルにも萩原ほとんど出てこないし
何ならボンサイの話のほうが多いくらいなのに人気にあやかってって… >>357
みんな簡単にアメリカ行けって言うけど有名MMAジムの立地は地価も物価も桁違いだからな
クソみたいな貧乏生活送ってても年間1500万円はかかるだろ
東京での生活水準保とうと思ったら最低3000万以上は必要
堀口はスカウトだから無料で寮に住まわせてもらってて何とかやってたけど、UFC3位になってもその生活だったからな
RIZINで稼ぎ出してから急に豪邸建てちゃったけどw 萩原も義理堅い男やけどアメリカ行きをマコト君や岩崎さんスモーカージムに話せば理解して応援してくれると思う。 間違ってもユーチューブであおきや金原が俺のとこに来いとか言ってるけど触らない方が良いよ。 でも日本語で教えて貰った方がいい段階だと思うけどな プロ練ある関東のジムならどこに行っても今のスモーカー岩崎体制よりは格段にグラップリング強くなれるし、現段階でアメリカ行っても商品価値低すぎてジムから相手にしてもらえないだろ >>357
それがマジレスだとしたらキッズだろお前 萩原くん車の借金返すのに無茶な試合受けて。
2連敗はねーだろ。寝技はザルだし練習しろ。
彼女のクリ吸ってる場合じゃない >>358
出しゃばってるかどうかは不明だが寝技の先生としてやってれば良かったのになと思う
レスリング含めた不得意なグラップリング全般の指導に身を乗り出しちゃったらMMAファイターから突っ込まれるのは仕方ない
しかもYouTubeで柔術と違ってMMAグラップリングではこうするのがベスト‥みたいな技術解説までしちゃってるからプロからしたら叩きやすいんよ
未来戦で人気出た瞬間にセコンドにつきはじめたのも印象悪かったのかもな >>358
完全に私怨だろ岩崎叩きは
萩原が完全に強者として確率してて岩崎が関わったせいで負けだしたとかならわかるんだけど萩原なんてそこまでの選手でもないのに岩崎がーって続けてる
石渡とか堀弁護士みたいな立ち位置やキャラでもないのに異様なのが執着して叩いてる本人は分かってない 岩崎叩きも良くわからんがずっと同じやつが一生懸命岩崎をフォローしてるのも凄く気持ち悪い >>367
実際プロからディスられるのは石渡や堀弁ではなく岩崎ばかりなんだから私怨ではないでしょ
そもそも石渡や堀弁叩きも理解不能だけど、そっちは良くて岩崎叩きだけはおかしいという理論はキモいよ >>368
俺ここで初めて岩崎擁護したけど
同じ奴だと思ってる奴は同じ奴じゃないんじゃない?
一部のプロがディスってるのは叩きやすいところだからでしょそれと話題にして萩原俺のところに来いと言って人気取りしたい人 >>369
だからそれ以前に萩原なんて本人の資質でしょ
それすっとばして岩崎がーって言い続けてるのは私怨だろプロもディスってるってその前から言い続けてるし
石渡堀弁護士叩きが良いじゃなくて理解はできるって話だライコンでも前に出てきてる石渡、ツイッターでの堀弁護士、岩崎別に前に出てきてないだろ
だから岩崎スレたてて叩いてるなら別に何も言いにもいかないよ萩原スレで萩原のヘイトを岩崎に向けさせて叩こうぜって誘導してるのが気持ち悪いって言ってんだよ
叩きたかったら萩原関係なく叩きゃいいじゃん岩崎スレたてて こうなると岩崎の見解が聞きたくなるな
・ドミネの三角はどの瞬間に気付いたのか
・クレベルに対してバックを見せて立ったのはどう思ったか
この二点をYouTubeで解説して欲しい >>370
毎回石渡と堀弁をセットにしてるから同一人物ってバレとるよwww
それが無くとも岩崎への愛情表現も全く同じだから隠しきれんよw だからそんなに叩きたきゃ岩崎スレたてればいいじゃん
岩崎どうでもいいからそのスレにまでは言いにいかないって
萩原のヘイトを利用して岩崎叩きに誘導してるからその性根がキモいって言ってるだけだって理解しような 岩崎大好きすぎて顔真っ赤やん
酸欠で死んじゃうからもうやめてやれよ むしろ岩崎叩きたいのに咎められたから顔真っ赤じゃん
岩崎スレたてても誰も来ない(程度の認知度)って分かってるから萩原スレでやってんだろ
何があったら岩崎にそんな執着すんの?習いに行ったけど冷たくされたとか? ガードポジションになったらゴングなるまでクローズドで耐えるしか策が無くなるんだろ
バック見せて立ち上がるのは基本的な動きだし想定より萩原が弱くクレベルが強かっただけの話
一回バック取られたら終わりの実力差があるマッチメイクだったってこと
まぁ柔術家の岩崎に指導を仰ぐのはどうかと思うよ
MMAグラップリングのスペシャリストでは無くあくまでも柔術家だし補強トレとしてはありだけどメインだと微妙でしょう >>380
萩原のレベルでクレベルと戦うなら倒された時点でそのラウンド捨てて次のラウンドに勝負をかける方が勝率上がるとは思うよ
倒されないことを第一目標に置くというのは大前提だけど
いずれにしても岩崎じゃなくてレスリングに精通してる人の指導を真っ先に受けた方が良いよな なんか最近このスレに岩崎警察が湧いてるね
起きてる時間的にキッズか無職か?
一日中張り付いてレスしてるから相当好きなんだろう
キッズは柔術とか師範とかって響きが好きそうだもんな >>380
ドミ相手にタックルされた時「後ろ向いていいよ」みたいな指示したのを見て、選手の実力差を踏まえた戦略は練れないタイプなんだろうなと感じた
補強トレとして個別の技術習得目的ならありだけどメインだと微妙と言うのは同意 >>382
岩崎キッズは同一人物だな
口調や表現や例えが全て同じだし沸点の低さも独特だから上から見てけばすぐ分かった 大阪にMMAグラップリング教えられる人ってそもそもいるのかな?
少なくとも岩崎よりはレスリング技術を向上させてくれる人はいるだろうが、東京来た方が良いのでは? どんだけ岩崎叩きたいんだよ異常でしょ…
いや別にスレたててそっちでやってんならわざわざ言いにいかないよ?
岩崎好きだとか岩崎愛とかレッテル貼って必死になってるのが余計怖い
これって岩崎に対する私怨かそれとも萩原が大好きすぎて負けたのは岩崎のせいだって勝手に恨んでる萩原キッズなのか?
元から対して強くもない、勝ってもないのに逆恨みでもしてんのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています