MMAはスポーツ化するほどファンが逃げてく将来性のない競技
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安全性高めると喧嘩の延長で暴力性や強さ期待しているファンが逃げてく かといって、暴力性高めると競技禁止の国が出てきたり、事故を恐れたスポンサーが逃げていく パンチ、キック、投げ、極め、絞めを使って良い格闘技だが 4点ポジ膝蹴り、抱え込み膝蹴り、サッカーボールキック、つねり、後頭部打撃 肘、膝、頭突き、目潰し、金的をどれか1つでも禁止な時点で徒手格闘術としてありえない・・・ 選手の安全性第一にするとファイトマネーも下がってしまわないか? UFCとかは、むしろファンもスポンサーもめっちゃ付いてきて歴代最高の利益らしいけどね 他の団体は赤字でやってる所多いと思うけど 投資してくれた人たちに、ちゃんと見返りを払ってるのもUFCくらいかもな 日本でって言いたい? 日本は半プロレス化するしかない バカすぎるだろw どんなスポーツも短期で固定ファンが増大したりしない >>21 コロナでパーティーがやりづらくPPVを見る人間が分散されてむしろ以前より売れてるみたいだな 頭突き、4点膝蹴り有りにしろ ふみとけ、サッカーボールキック有りにしろ ファンはMMAに強さを求めてる 喧嘩の延長求めてる 前田日明は選手ファーストで危険な攻撃全て禁止にすべきって言ってるけど そういうスポーツならボクシングで良いわ MMAの魅力0になるだろ 過激なルールでもUFCの最大のスポンサーの緑の爪のマークのモンスター?ってジュース買ってる奴の中で一番多い属性がヤンキーだからそういう企業は逃げないと思う 昔はアメでは多くの州が州法で総合を禁止してたらしいね >>21 UFCの選手ってマクレガーみたいな一部の大人気選手を除いて金全然もらえないよね あんなに搾取搾取搾取してたら成長するよそりゃ >>3 そうなの?なんで総合がボクシングより人気なのか知らないバカが言ってるんだろうね、、、 総合が実際の戦いに近いから人気なのに >>29 MMA界ではUFCが一番選手に金払ってるよ UFCが売り上げの16%〜20%、ベラトールが売り上げの50%以上を選手に払ってると言われてるが、 そもそも売り上げが10倍くらいは違うので、ベラトールが100%を選手に払ってても、UFCの方が余裕で多く選手に払ってる事になる ただUFCはベラトールの倍近く大会やるから選手数が多いのと、PPVボーナス貰える選手らが多くの割合を持って行ってるから、 UFCよりもベラトールやONEやRIZINの方が待遇が良くなるって選手も、ちょくちょく出て来る あとはUSADAとの薬物検査の半永久的な契約や、選手の保険や経費の負担、施設の建設と選手への無料開放などが、 UFCは他の団体や競技と違うんじゃないかな 特に他のプロスポーツはどこも、UFCみたいには厳しい薬物検査や罰則制度が出来てない 金の問題もあれば、人気選手が試合消滅したり出場停止になるリスク、ジャンル自体が崩壊するリスク、 薬物選手を捕まえたら、なぜか競技や団体自体が批判されたりイメージダウンするリスクが有るからだろうけど、 UFCだけはそれらを全て背負ってるわけで >>27 UFCのスポンサー料で言うと、ドラフトキングが5年契約で380億円と過去最高の1位らしい モンスターエナジーが2位の可能性も有るかもしれないけど、 たぶん次は、仮想通貨のスポンサーも10年契約で190億円と、年換算でドラフトキングの4分の1だけどこの辺かもしれない 海外のように固定ファンから金取る仕組みができてればいいけど、日本は結局、地上波のお祭りでしか金集められないし、出てる選手も地上波に出たいっていうモチベーションが高いからね。 まあ正論である。 底辺狙いのニッチな分野であることは間違いない 一般的に人気が出る事はまずない 女性も極一部の特殊なファンしかつかんし でも初期UFCのような異種格闘技のお祭りが、何十年も継続するわけ無いし、実際に行き詰まったから今のMMAがある訳で。一瞬の爆発か継続的に燃えるかの違いで、爆発が続かないから将来性が無いっていうのは違う。 自分の子供にやらせたくないスポーツナンバーワンだろ 衰退するのも当然だ マクレガーやヌルマゴが、1試合で10億円も20億円も稼げる世界でもある 人気の有る国の人なら、MMAを選択するのもおかしくはない 日本だとまだそこまでの可能性は、ほぼ無いから難しいが どうでもいい 見てるだけのネット格闘家のニワカ意見など >>37 格闘技やる人の大半はヤンキーかニチャア系イキリオタクだしどちらかに育つ可能性が高い あと、格闘技は友達を作るきっかけになりづらい よね、部活だと友達が出来て結婚式に呼ぶ友達に苦労しない マクレガーとか株売った年に長者番付上がっただけだぞ マクレガーって6年連続で長者番付に載ってるし、 それぞれが24億、37億、115億、52億、53億、198億円で、ずっと大金稼いでるよ 自分の会社を大きくしてその株売れたのも、UFCでの知名度のおかげ でも格闘家は脳のダメージで馬鹿になり稼いだ金も有効に使う事が出来ない 晩年はいろいろ酷い症状が出たり劣化が加速して幸せな人生を締めくくれない 結局いくら稼ごうとトータルであまり幸福になれないんだよ それはNFL選手やNBA選手らでも同じだと思うけど 引退した元NFL選手やNBA選手で、自己破産してたり生活に困窮する選手ってやたら多いらしいし そんなにファン逃げてたか? むしろルール化したことにより各州で興行が認められていき、ファンが増えまくっただろ 村田夏南子が全然人気ない時点で日本では絶望的ですね まず今の日本人のフィジカルエリートは野球、サッカーへ行くからな。サッカーもどんどんデカくなってる。 今の子達は大きくて175センチでもチビになるからな。 ノーホールズバードとかバーリトゥード名乗ってたら興行難しいからな スポーツですよってしとかないと、それこそ将来性がない 日本の地上波でやる格闘技はスポーツ化するほどファンが逃げてく将来性のないジャンル ということだろう。MMAと一括りにするからおかしくなる。 スポーツ化って言っても、別にアマチュアスポーツ化しろって事ではないだろ エンタメしながらでも出来るだろう キングオブスポーツ!と名乗り異種格闘技戦で勝ちまくれば良いんじゃね ま、確かに一理あるな ルールを増やせば増やすほど最強からは遠くなるからな >>53 初期のパンクラスはルールを増やせば増やす程まじでパンクラスはヤバいことしているやつらだという価値が高まった。そんな事例もある。 だから難しいよこういうのは。単純化して結論見いだせない 残酷ショーが観たい 自分でやる気はないけど こんな感じでメジャーになれるはずがない 前田日明とか選手の生活や安全をまず考えるからああいう思考にならないと 残酷ショーだって1回だけなら注目を集めるかもしれないけど、毎回やってたらほとんどの人間は見なくなって一部の変態だけになるよ。 「僕が観たいものをやってくれればみんなも観たがるはずなのに、どうしてやってくれないの?」って言う奴は、自分の金でやって下さい。 60憶分の1を決める団体に金子賢が電撃参戦 カズの息子はそれ以来の笑撃やでw UFCはそもそも禁止されたりイメージ悪かったしね だからスポーツとしてイメージアップし、スポンサーや開催地を増やしていくしかなかったとも言える TUFの成功も大きかったけど それ抜きにしてもある程度のスポーツ化以外に拡大の道すじは存在しなかっただろう さらに向こうは州コミッションがあるんでその権威性を借りればスポーツとしてのアピールもしやすかった 日本はそういうお墨付きを与える機関も特に無いし、なにかと事情が違う ただ拡大するにはある程度のクリーンイメージはどの国でも必要だろうね ピョートルヤン可哀想 3点、4点で相手に上半身抑えられて、相手が立位だった場合、その時点でTKOで良いじゃん もうあなたは死に体なので負けって そうじゃないと格闘技の意義が薄れるよ ルール変えろ グランド蹴り有りでやってる日本人のトップと、無しでやってる外人のトップを、グランド蹴り有りルールで戦わせたら、日本人が有利で強いって訳でも無いだろ。 結局、スポーツ化して環境を整え、高い報酬を与えて多人数を競争させた方が強い選手ができる。 >>60 野沢真珠オークレアでやってたろ その程度の衝撃だ スポーツ化によって付加価値を付けてるんだよね 別に人が殴り合ってるのに社会的な価値があるわけでもないし 「強さへの憧れ」って本能的なものはあるにしても、でかい黒人には勝てないしね でもスポーツっていう体にすることで、共有できる価値観に転嫁できるし 軽量化にも価値を付けて商売できる 今みたいにバンタム級の日本人でなんとか凌げているのも、スポーツっていう概念があるからだし じゃなかったら日本人スターも作れないし あとルールをああしろこうしろという話なら、それがすでにスポーツの概念の中での話になってるよね たぶん「面白いルールにするにはどうするか」という話なんだろうけど それも結局は人前で見せる以上、似たようなところに落ち着くだろうとは思うけど あと価値体系の構築という面から見ても、一から価値を構築していくのは大変なんで 世界でMMAという価値体系が先行してるなら、ある程度それに乗っかっていったほうが合理的だよね 根本的に日本のソーゴーファンが誤解していう部分を治さないとな 何でもありだからサイキョーではなく沢山のルールに守られてるから抱き合い 続ける事ができる その競技をどうやって普及させるか 観戦で見せるかが課題 最も実戦に近いだの喧嘩に近いだのはそろそろやめるべき そろそろNHBの大会をMMAとは別にやるべきだろう。 ユニファイドルールは、禁じ手が多くて、 柔道、レスリング、と同じようなもの、とまではいわないが、 コンバット・サンボとは、どっこいのところまできていて、 一つのスポーツ競技というかんじになっている。 インディアン(アメリカ先住民)居留地区は自治がかなり認められているので、州のアスレチックコミッションは干渉できない。だから、そこで催されるのが望まれる。 インディアンの大実業家などもおり、 カジノ産業もさかんなはずので、ファンの要望が大きければ、 結構な規模の大会を催すことも不可能ではないはずだ。 もしも、そういう大会が催されたときに、スポーツ競技化したMMAになれずぎた現在の一流選手が強いのか、といえば、いがいと怪しいと思う。 ところで、マクレガーのテイクダウンのがれのフェンスワークは、 おそらく頭突きありだと通用しなかったように思う。 喧嘩ルールなら、チャンピオンよりも俺のほうが強い、 と思っているようなUFC下位選手も少なくないと思いますよ。 あるいは、ぎゃくに、上位選手が、一緒に練習している下位選手のことを、 喧嘩では負けそうだ、と思っているケースもありそうだ。 ほぼ完封されてた中、3点ヒザ(UFCでは反則)くらって泣きながらベルト巻いたアルジャメイン・スターリングの話しはヤメロォ! でもスポーツ化してるキックは全然人気ないんだよな ボクシング≧MMA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キック(笑) どうしてキックはこんなに人気なんだろう? 三流競技だから?w Was Ali vs. Inoki The First MMA Fight? Josh Gross Talks About His New Book Out June 21st 結論は、↑に尽きているからでしょう。 ボクシングの象徴アリ 一流 異種混成格闘技・MMAの象徴イノキ (世界的には)二流 キックの象徴はエディ・ザ・モンスターマンですから、 三流です。 ただ、ビジネス的には、 WWE 単体では世界最大のスポーツエンターテインメント会社 UFC WWEの半分くらいの規模 ゴールデンボーイ・プロモーションズ だいぶ小さい の順でしょう。 訂正 ×ゴールデンボーイ・プロモーションズ 〇トップランク社 近年の売上高を見ていませんでした。 >>68 実戦うんぬん言ってるのはごく一部でしょ ネタや風物詩みたいなもんでカリカリするような話でもない >>69 やればいいと思うよ 一定のマニア人気は出るかもね たぶん強者やスターはUFCなどにも流れて 結局UFCの盛り上がりにも貢献することにもなりウインウインじゃない? UFCは、いずれ飽きられて終わり、 となりそうだ。 売り上げは多くとも、収益力がどのくらいあるか、 わりと疑問な会社です。 プロレス、ボクシングのように、長く繫栄するのは難しいのではないでしょうか。 おそらく、このスレタイのとおりでしょう。 >>77 ボクシングプロモーションとWWEやUFCは根本的にシステムが違うんで、そのまま比較にならない これ時々説明してるんだけど、一向に理解できない人は多いね それはともかくボクシングのシステムは、ショービジネスとしては今の時代には合わない面はあるね どうしても柔軟性やスピード感に欠ける 結局UFC+コミッション位がショーとスポーツ性のバランス柔軟性みたいなのが丁度いい UFCをスポーツ寄りに捉える人も多いけど、 別にそうしてれば儲かるんでそうしてるだけで、 いきなりレスナータイトル戦とかもやろうと思えばできるし、何も阻害されるものもない >>78 ボクシングのプロモーションと、 プロレス、MMAのプロモーションでは、 どう違うのですか。 問題は、禁じ手が多すぎて、 総合格闘技選手が最強だ、という謳い文句に どんどん説得力がなくなっていることです。 マクレガーが、メイウエザーにたいし、ボクシングは本当のファイトではない、 といったとかいわないとか、ですが、UFCも、べつに本当のファイトではないでしょう。 マクレガーのように、ルール、判定基準の利用の仕方が上手い、 インサイドワークで勝ってきたような選手が、きゅうに本当のファイトとかというと、 どこか陳腐に思えます。 それと、UFCなどに、スーパーヘビー級ないし無差別級がないのも問題です。 >>82 国による若干の差異などは無視するとして ボクシングは基本プロモーター(主催者)とWBCなどのタイトル・ランキング認定組織が別です UFCは同じです またボクシングイベントの主催者は選手の所属するプロモーション、ジムなど複数にわたることもあり複雑です UFCならUFCイベントは常にUFCが主催です さらにボクシングは複数メジャータイトルが絡むとさらに複雑です UFCは常にUFC内で完結です ゆえに金の流れも違うのですね UFCは一企業内で選手契約、タイトル認定まで完結するイベントで、 個々の試合の監査は州コミッションがやります 一番の違いは主催者とタイトル認定組織が別、ということでしょうね ようするに、プロボクシングの場合、 公共性のある機関、業界団体、プロモーションは複数団体に加盟しているものも含めて、その監督下、傘下の中小企業というかんじなのでしょう。 >>84 UFCならって、UFCは競技じゃなくて団体だぞ それこそMMAにも多くのプロモーションやジムが有る >>83 禁じ手が無いと、競技やスポーツやビジネスとして成り立たん 組み付いて殴り続けて良いルールになるだけでも、メイウェザーがマクレガーに勝てなくなるぐらいの違いはある 世界の今までの歴史全てで見ても、スーパーヘビー級で強い奴はまだ出て来てこないな >>77 >>80 なんでちゃんと調べないんだ? 売り上げや純利益はUFCが一番多い 設備の建設や選手への無料開放も進み、UFCが一番先の事を考えてる >>85 そうそう複雑なんですよね 良い面もあるけど、結局まどろっこしくてね そこはUFCのように一社に完結するほうが話が早い >>86 競技とは書いてないですよ MMAにも多くのジムやプロモーションがあるのも当然の話です >>70 メイウェザーのディフェンスは、蹴りで楽勝って言ってるようなもん 頭突き有りならマクレガーの方も頭突き出来るやろ >>87 スーパーヘビー級につよい総合格闘家がいなかった、 とすれば、それは背が高くて運動神経のよい人は、 めったに格闘技をやらないからです。 儲かるならば、やる人も出てくるでしょう。 たとえば、205センチ135キロの柔道のリネールは、 やはりアメリカだったら、バスケットボールとかをやっていたのではないでしょうか。 フランスだから、珍しい例で、柔道をやったのでしょう。 また、だいぶ前からオリンピック・世界選手権のレスリングには、スーパーヘビー級がありませんから、 そもそもスーパーヘビー級のワールドクラスの選手がいないのです。 つまり、強いスーパーヘビー級の総合格闘家を輩出するようなアマチュア格闘技が 機能していないわけです。 200数センチ以上あるようなのが、もっと柔道やレスリングをやれば、 スーパーヘビー級のほうがヘビー級よりも、平均して強いのは、決まっていますよ。 >>88 それは、UFCではなく、エンデバーではないですか。 データをコピペしてみてください。 UFCは今が歴代最高の利益だと報道されてるし、どうしたらいいのか?みたいな話にはならんだろ 利益に対して選手にもっとギャラ払えとはよく言われてるが、UFCは選手に高いギャラ払ってると思うし、 USADAや保険などにも金かけてるから、そこは批判だけじゃなくてちゃんと議論するべきだと思うけど 補足すると、メイウェザーvsコナーだったら 主催はメイウェザープロモーションとダナ、という感じで2つプロモーター主催だったり アンダーカードによっては3つが絡んだり ゆえにマッチメークも時間が掛かったりとかめんどくさいなぁとは思う UFCは常にUFC主催、ベラトールならベラトール主催 なので金の流れも分かりやすいし 円換算で、プロレス世界一のWWEの売上約800億、総合格闘技世界一のUFC売上約400億、それに対して新日本プロレスは約40億円弱 2017年は↑だったはずですがね。 >>91 ボクシングでも全然そんな事ないけど 歴代最強候補を見ても、2メートルのクリチコでも110キロくらい スーパーヘビー級で強い奴が出て来ない事には、どうしようもない ロンダみたいにUFCに階級作らすくらいじゃないと デカい事より速い方が良い デカくても弱い奴はいる 速くて弱い選手はいない 別にもっと過激なイベント?とかが出来てもいいと思うけど UFCの対抗馬になるかと言えば、ならないでしょう というか細かいルールや階級の違い程度なら、総じてMMAという概念に収束されるだろうね 結局MMAという概念に収束される以上、業界トップはUFCという構図は変わらないでしょう むしろMMA業界という大きな枠組み内でのトピックと見られ、 それはそれで業界の活性化にも繋がり、UFCとしても歓迎でしょう >>96 総合格闘家の体格というのは、やればやるほど、運動の性質上、ボクサーよりも、レスラーに近くなるわけで、200数センチあったら、120キロ以上にはなりますね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる