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【UFC】海外MMA総合スレ その851【Bellator】

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0001実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 5d15-ii5i [118.16.245.80])
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2021/08/02(月) 13:21:04.18ID:RwkZzlEs0
前スレ
【UFC】海外MMA総合スレ その849【Bellator】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1626165704/
【UFC】海外MMA総合スレ その847【Bellator】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1624200221/
【UFC】海外MMA総合スレ その848【Bellator】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1625918546/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【UFC】海外MMA総合スレ その850【Bellator】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1627122316/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0342実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 270d-Gkqf [164.70.232.162])
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2021/08/05(木) 22:14:51.10ID:W85kEtWW0
>>326
ボディー弱いか。
今回はデリック・ルイスが勝つ要素はないだろうな。
普通に塩試合で判定でガーヌが勝つだろう。
毎回やられたフリして、相手のスキを狙う戦法はもう見たくないw
K1でもそれやってた選手がいたよなw
エロール・ジマーマン。エロすぎる。
0344実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 270d-Gkqf [164.70.232.162])
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2021/08/05(木) 22:24:31.60ID:W85kEtWW0
>>341
JJがどれだけ筋肉つけてるかによるよな。
ヒョロヒョロのアデサニア、ブラホ戦とはちょっと違うと思う。
JJはグランドもできるから、グランドもやるよ。
普通にコーミエをテイクダウンできるからね。
ミオシッチがグランドでパウンドされるのを見れるかもね。
0345実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウウー Saab-d0wC [106.128.35.69])
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2021/08/05(木) 22:45:00.91ID:rRpOGuKla
>>344
ミオシッチ相手に打撃では勝負しないだろうね
テイクダウンできたらJJ有利
0347実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウウー Sadb-YX0H [106.128.34.85])
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2021/08/06(金) 00:58:01.05ID:IFvwDmHRa
>>346
ヘビー級使用のJJ楽しみだわ
0348実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 0ecf-vuu6 [39.110.121.194])
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2021/08/06(金) 02:00:52.28ID:yq3/7Jbe0
jjももう34歳でこのままライトヘビーで防衛しまくっていいタイミングで引退して幻想残して終われたのにこのタイミングでヘビーに上げるって凄いチャレンジ精神だよな
0352実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 1b1c-Ztd5 [122.197.90.208])
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2021/08/06(金) 08:12:33.99ID:0niycJ+L0
むしろライトヘビーで王者やってると次は負ける恐怖があって、
だからメンツを守るために階級を上げることにして時間稼ぎしてるんじゃないかね

試合内容にはそいつの性格がもろに反映される
徹底的にリスクを嫌う近年のジョーンズにチャレンジ精神なんてまったく感じない
0355実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 0ecf-vuu6 [39.110.121.194])
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2021/08/06(金) 08:58:47.05ID:yq3/7Jbe0
JJがありえない程強いのはみんな知ってることなんだけど防衛回数だとDJがいてで階級制覇数だとマクレガーとDCがいて勝利数及び無敗記録だとヌルマゴがいるんだよな
反則負けとはいえ1敗ついてるのも印象的には良くないし
ドーピングの過去も相まってちょっとずつ惜しい感じが否めないよな
0359実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 6780-6hcM [150.249.93.209])
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2021/08/06(金) 09:50:51.54ID:qh+qUFi50
ボクオタとキックオタははやく>>133>>134に反論しろよ^^
ガヌーより強いと思われる奴の名前出せない時点で133と134を認めてるのと同じ
これまでの俺の戦績↓
自閉症妄想アスペ君を完全論破→論破されてからは発狂して同じレスを繰り返すのみ
ワイルダー君が故郷に逃亡
0360実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウウー Sadb-YX0H [106.128.24.225])
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2021/08/06(金) 10:02:55.45ID:6mJEbFf/a
>>352
ヘビー級で勝つ方が難しいのはグスタフソンやOSPの実例あるしそれはなさそう
近年モチベーション低いのは同意だが、チャレンジ精神はまだまだあると思う
0362実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 3789-IV+B [124.219.205.254])
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2021/08/06(金) 10:27:02.00ID:4ipkZA5z0
>更に格闘家で一番強いのがmma。

この時点で妄想による思い込み
以降の脳内シミュレーションは自分の価値観による
心酔から都合よく組み立てた妄想でしかない

>ルール無用の喧嘩ではMMAの方が有利と言える

MMAファイターはMMAルールでの強さを証明しており、それ以上でもそれ以下でもない
ルール無用の喧嘩においては何かを証明したり
証拠となる訳ではない
UFCヘビー王者=UFCルール最強であり、それ以上でもそれ以下でもない

>補足しとくと、俺はルール無用の喧嘩(ルールがない殴り合い)でもMMA選手の方が強い可能性が高いし、ルールがある殴り合いでも当然MMA選手の方が強いと主張しているからね

そうであって欲しいという願望を垂れ流してるだけ
もっとも可能性が高いという主張なので、本人も妄想であることは認識している訳だが

>つまりどのような場合でも、MMA選手の方が強いってこと。

UFC教勧誘信者にとってはそうなるのだろう
実際には
MMAファイターはMMAルールでの強さを証明しており、それ以上でもそれ以下でもない
ルール無用の喧嘩においては何かを証明したり
証拠となる訳ではない

これが現実
0370実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロレ Spff-l1BA [126.247.142.189])
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2021/08/06(金) 12:56:36.73ID:iO+nCHdJp
ジョーンズはこのままライトヘビーでブラホやテイシェイラ辺りに勝って防衛を重ねても評価は上がらないばかりか試合内容次第では下がるだろう
負けたりしようもんならどうなるか
逆にヘビー級に転向してベルト取ればドエライことになるだろう
もし負けても階級が合わなかったって言い訳もできるしな
0371実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 462c-YX0H [153.134.86.4])
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2021/08/06(金) 13:08:53.24ID:fWMwBdK60
>>357
ヌルマゴと劣化前のローラー見てみてえ
0375実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff24-2tbN [126.92.167.125])
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2021/08/06(金) 13:20:54.09ID:hAtpOPo60
>>355
あの反則負けの1敗で、印象悪いとか有り得ないわ
薬物引っかかったのはイメージは悪いけど、不可抗力の無罪でクリアしてるしな
0376実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff24-2tbN [126.92.167.125])
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2021/08/06(金) 13:24:36.50ID:hAtpOPo60
>>361
ジョーンズ戦に未練があったんじゃないの?
ボクシングだとフューリーやワイルダーとやるとかじゃないと、ガヌーはMMAやった方が稼げるだろう
0378実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff24-2tbN [126.92.167.125])
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2021/08/06(金) 13:31:23.51ID:hAtpOPo60
>>369
ヌルマゴチバウなんていつの話だよ
チバウは、ロリマクとブルックスに勝つレベルだからベラトールのライト級とウェルター級2階級王者になれるみたいな
0381実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff24-2tbN [126.92.167.125])
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2021/08/06(金) 13:54:03.81ID:hAtpOPo60
>>365
UFCに行った方が稼げるしな
FAした方が稼げるってのも有るが
ボクシングやベアナックルやユーチューバーと戦うにしても、まずUFCに行った方が稼げる
0382実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff24-2tbN [126.92.167.125])
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2021/08/06(金) 13:59:35.65ID:hAtpOPo60
メンデスがベアナックルでUFCの時よりギャラが良いってので、UFCを批判する奴もいるが、
UFCよりも高いなら、当然ベラトールや他の団体よりも高いって事だしほとんどのボクシングよりも高いって事だからな
0387実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウウー Sadb-YX0H [106.128.20.166])
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2021/08/06(金) 14:05:26.49ID:9Idk7G2Qa
>>384
PPVが売れてるんじゃなかったっけ?
0390実況厳禁@名無しの格闘家 (スフッ Sdc2-ZkpT)
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2021/08/06(金) 15:40:00.30ID:Idjfn4Oqd
>>355
レイエスには実質負けてるしヘビー級に届きそうで中々届かない選手層の薄いライトヘビーと言うのもね
0393実況厳禁@名無しの格闘家 (スフッ Sdc2-ZkpT)
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2021/08/06(金) 16:31:53.76ID:TGMtVNFLd
ライトヘビーの選手層がフライに次いで薄いのは事実
0395実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロラ Spff-A59n [126.158.6.71])
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2021/08/06(金) 16:50:25.22ID:0LSMTBKap
階級内ならより体格の小さいファイターを評価したい俺にとってはP4P的にはコーミエの方がJJより順位上だよ
結局チビが重量級で2階級制覇の偉業には2階級制覇で追いつくしかないんだよ
0397実況厳禁@名無しの格闘家 (スプッッ Sd4f-ZoGd [110.163.11.191])
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2021/08/06(金) 16:59:15.73ID:JMF2AAVEd
>>136
もう議論は終わってる

↓俺の主張
「ルール無用の喧嘩」と言っておきながら「拳だけを用いた争い」と決め事(ルール)を設けるのは矛盾している

↑この理屈はもうこれ以上細分化できない。喧嘩という言葉だけでは武器使用不可という意味合いは含まれていないことをお前とも共通認識にしたし、含まれていないのに含むことにするのはお前の「決め事(ルール)」であり、つまりルール無用ではない
「武器使用不可の喧嘩」とでも表現するのが適切

今お前は>>48の段階にいる
0398実況厳禁@名無しの格闘家 (スプッッ Sd4f-ZoGd [110.163.11.191])
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2021/08/06(金) 17:01:13.77ID:JMF2AAVEd
>>293
怒らないで冷静に聞いてほしい
俺はお前のためにレスしてないし、俺は俺の相手をしてくれてるその人のためにレスをしてる

お前が呼んでないとかどうでもいいんだわ

俺、間違ったこと言ってないよ?
自分本意な考え方を改めよう
鬱陶しいなら君が勝手にngするなりすればいいだけ
0405実況厳禁@名無しの格闘家 (スプッッ Sd4f-ZoGd [110.163.11.191])
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2021/08/06(金) 18:02:19.72ID:JMF2AAVEd
>>136
お前が理解してないのはここか?


>でもそれは俺が言いたいことではないのだから、喧嘩には複数の意味があるけど、俺が主張しているのはこういう意味ですよって
伝える為には主張している側が定義する必要があるだろ?


↑僕がおかしいだろと言ってるのはあなたが喧嘩を「拳だけの争い」と定義することではなく、「拳だけの争い」と定義するならそれはあなたの決め事(ルール)でルール無用という言葉に反するでしょってことなんだが

だから「ルール無用の喧嘩」じゃなくて「武器使用不可の喧嘩」とでも表現したほうが勘違いをうまないと言ってるのだが
0406実況厳禁@名無しの格闘家 (スプッッ Sd4f-ZoGd [110.163.11.191])
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2021/08/06(金) 18:10:34.55ID:JMF2AAVEd
>>136
>負けたかも、じゃなくてお前は一回負けてるんだよ

↑負けてねぇよ。「殴る」の意味を「拳でぶつ」って意味だと、俺お前共に勘違いしてたから、その時点ではお前が勝ってるように見えただけで俺はその後すぐに
「殴る」という言葉に「拳で〜」という意味は含まれていないと気付いた

>お前が言っているのは単なる言葉遊び。

↑言葉の意味を共通認識にすることは議論の基本だろ
0407実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW c2df-YX0H [163.139.236.243])
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2021/08/06(金) 18:15:48.90ID:eLztwMlN0
アデサンヤのTDD褒めるやつ多いけどブラホ戦であんな風に寝かせられてたの見るとただ単にミドル連中のTD(レスリング)が微妙なだけなんじゃないかと思い始めた
まあ結局は体重差なんだろうけど
0408実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 17bd-v/vx [220.106.246.191])
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2021/08/06(金) 18:17:47.98ID:E2HrqPlE0
まあケンカで1番強いのはMMAだな
0409実況厳禁@名無しの格闘家 (スプッッ Sd4f-ZoGd [110.163.11.191])
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2021/08/06(金) 18:29:04.09ID:JMF2AAVEd
>>219
お前「ルール無用の喧嘩ではガヌー最強」

俺「武器使えば俺のが強い」

お前「武器は使えない」

俺「武器は使えないっていうルールがあんだからルール無用じゃねぇだろ」

お前「喧嘩とは拳だけの殴り合いを指す」

俺「辞書で引いたら武器を用いても喧嘩と定義できるとのことだが?」

お前「でも拳だけとも解釈することはできる」

俺「武器を使えるとも解釈できる中でその解釈を封じるのはお前のルール。ルール無用の喧嘩という前提に反する」

↑議論はここで終わってる

↓以下進展がないのに、お前が意味不明なことをベラベラ喋りだす
0410実況厳禁@名無しの格闘家 (スプッッ Sd4f-ZoGd [110.163.11.191])
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2021/08/06(金) 18:34:13.64ID:JMF2AAVEd
>>219
>また、言葉を定義するのはその言葉を言った側である。言った側が言葉を定義してはいけない理由なんてどこにもない

言葉を定義しているのは辞書などの権威ある文書であり個人ではないw
お前がやっているのは複数の解釈があるのに、
例えば喧嘩でいえば「武器を使っても喧嘩と定義できる」という定義があるのにお前は「ここではその解釈は用いない」とかいうルールを持ち出した
この行為はルール無用という前提に反するよねって一週間くらい前からひたすら言ってるのに一向に理解されないw
0412実況厳禁@名無しの格闘家 (スプッッ Sd4f-ZoGd [110.163.11.191])
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2021/08/06(金) 18:45:58.69ID:JMF2AAVEd
>>219
定義と選択の違いもわかってないガイジw

定義を、言葉を言う側が決めてたら会話になんねーよw

お前がやれるのは複数の定義の中から「こういう意味で言った」と選択する行為だけ

ところがお前はそれを超えて「武器を用いても喧嘩と言える」という定義を殺しにかかってるw

これがおかしいと一週間前から言ってるのに理解できないアホw

死ねよ障害w
0413実況厳禁@名無しの格闘家 (スプッッ Sd4f-ZoGd [110.163.11.191])
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2021/08/06(金) 18:47:11.54ID:JMF2AAVEd
>>219
ダメだw
こいつに喋らせると次から次へと、アホみてーな解釈が飛び出してきてキリがねぇw

「言葉を定義するのはその言葉を言った側である(キリッ」

んなわきゃねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0414実況厳禁@名無しの格闘家 (スプッッ Sd4f-ZoGd [110.163.11.191])
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2021/08/06(金) 18:50:19.04ID:JMF2AAVEd
>>219
自分で言葉の意味を作り変えてんのか貴様wwwwwwwwwwwwww

そりゃ会話になってなかったわけだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺は辞書に書いてあることを正確な言葉の意味として捉えてますし、それを外れるあなたの言語はもはや日本語ではありませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0415実況厳禁@名無しの格闘家 (スプッッ Sd4f-ZoGd [110.163.11.191])
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2021/08/06(金) 18:51:49.89ID:JMF2AAVEd
>>219
あーわかったわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こいつが喋ってるの日本語じゃねーんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だから会話になってねーんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

武器を用いても喧嘩と言えるという辞書に書いてあった定義を、こいつは否定してんだもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そりゃ会話になるわけねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwqueen
0416実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 462c-6VFW [153.170.196.1])
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2021/08/06(金) 19:16:49.55ID:3LahyaVq0
>>399
俺がジャッジする
まずお前の主張である"喧嘩という言葉だけでは武器使用不可という意味合いは含まれていない"は、事実だと認められる
次にお前の相手は「自分はそういう意味で言ったのではない」と言っているが、これはあくまで本人の意思であって定義そのものを覆すような理屈ではない
間違いなくお前の勝ちだよ
もう長文で騒ぐのはやめろいちいちngすんのもめんどくさい
0418実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 1b1c-Ztd5 [122.197.90.208])
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2021/08/06(金) 19:35:38.63ID:0niycJ+L0
>>360
違う違う
ヘビー転向を理由に時間を稼いで、
このまま試合しないでフェードアウトするんじゃないかってこと
もしくは絶対に勝てる自信のある美味しい試合だけ拾いに行くか

ガヌーやミオシッチみたいなリスキーな相手とやるならその限りじゃないが、
まあやらないだろうな
0419実況厳禁@名無しの格闘家 (スップ Sdc2-O7Fq [49.97.110.173])
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2021/08/06(金) 19:36:22.46ID:TD7qB0Jzd
>>416
そもそも最初からこれだけのレスで終わってたことをバカみたいに回りくどく長文で書いてただけっていう
0420実況厳禁@名無しの格闘家 (スップ Sdc2-O7Fq [49.97.110.173])
垢版 |
2021/08/06(金) 19:41:51.81ID:TD7qB0Jzd
ジョンが時間おいてるのはモチベ低下もあるだろうが主には体作りのためだろ?
グスタフソンやadesanyaみたいに脂肪増やしただけの体でやるのはダメだってことだろ
ぶっちゃけ俺は体作りせず普通に負けたadesanyaの方がアホだと思った
0421実況厳禁@名無しの格闘家 (スップ Sdc2-O7Fq [49.97.110.173])
垢版 |
2021/08/06(金) 19:49:45.64ID:TD7qB0Jzd
ロクホってあれだけ恥かいたのに未だにビッグマウスなんだな
0422実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 47bc-dY8y)
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2021/08/06(金) 19:49:55.25ID:XDCzXPiv0
ヴォルコフの方が強い相手だろうがそれでもルイスの右は危険とガーヌ
https://www.youtube.com/watch?v=eN41mWwunsQ

ガーヌはきっとアイポークを狙ってる、俺は新たなゲームを見せるとルイス
https://www.youtube.com/watch?v=NwqI_RqyIn8

誰だろうと最後は同じようにおわっちまう、ライトを見上げる事になるとルイスのKO宣言
https://www.youtube.com/watch?v=WJg0wxVMJoI

UFCヘビー級史上最多KO記録を持つルイス相手にガーヌは5Rやるのにあいつのパンチに耐えられるかどうか?
4対1のオッズをつける奴はクレイジーとデイナ
https://www.youtube.com/watch?v=OvgOPXGUJpI
0423実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW ff24-SI9C [126.153.17.225])
垢版 |
2021/08/06(金) 19:55:21.91ID:cC8NrZYP0
腰痛なしルイスには幻想ある
JDSやハントとやった時は腰に爆弾抱えてたからな
0424実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 462c-O7Fq [153.170.196.1])
垢版 |
2021/08/06(金) 19:59:49.70ID:3LahyaVq0
腰痛ってルイスの負けた時の言い訳の定番じゃん
それを言ってないときの試合様相も大して変わってないっていう
0425実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 47bc-dY8y)
垢版 |
2021/08/06(金) 20:05:35.12ID:XDCzXPiv0
>>326
ブラウンは2Rで逆転できたけどキックでボディ効かされて大ピンチだったからな
ルイスは1本負けは1回しかないし寝技が強いわけじゃないがTDされても極めさせない、立ち上がる能力はある

>>342
普通に考えたらワンパン頼みのルイスでは右のパンチ以外は全てルイスを上回ってるだろうガーヌ勝利が堅いが
選手予想ではルイス勝つって意見も多いんだよ
ルイスは自分のペースに持ち込むのが上手いと
0430実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ bf0d-yyuh [164.70.232.162])
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2021/08/06(金) 21:51:19.68ID:0CzIT/oq0
>>425
俺もさすがに、やられたフリして、もっさり動いてるやつが
いきなり、高速ワンパン撃ってきたら怖いよ。どうしても油断してしまうから。
まさかそんなパチンがくるとは思わなかったってね。
でもさすがにもうそれはバレバレで通用しないだろ。
0431実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 8715-0/P1 [118.16.245.80])
垢版 |
2021/08/06(金) 22:05:48.75ID:EFba3+na0
マネルケイプでるから早起きしないとね
0436実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff24-2tbN [126.92.167.125])
垢版 |
2021/08/06(金) 23:21:16.28ID:hAtpOPo60
>>427
もうUFC PIで育てよう
0437実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 1b1c-Ztd5 [122.197.90.208])
垢版 |
2021/08/07(土) 00:29:04.17ID:gMYoUu5a0
>>420
その身体作りのためという言い訳が出来ることこそがジョーンズの狙いってことだよ
これなら一年二年試合しないでも格を保てる
まともなライトヘビーで防衛してたら次はもう負けそうだし、
ヘビーに挑んでもあっさり返り討ちにされる
今のポジションは実に心地いいはず
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