RIZIN総合スレ★1193【総合格闘技】
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RIZIN 2021年 スケジュール予定
3月 名古屋ガイシ
6月 東京ドーム、大阪丸善インテック
9月 関東
10月or11月 福岡or沖縄
12月 たまアリ
■やられたらやり返す、それがRIZINスレのルール
※前スレ
【榊原】RIZIN総合スレ★1190【総合格闘技】
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RIZIN総合スレ★1191【総合格闘技】
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でも小川よりも酷かった奴いっぱいいただろ
頑張ったほうだと思うよ 未来のUFCチャンピオン、堀口を超える逸材こと平良くんより強い中村倫也くん…っと
要チェックや!! 小川はプロレスの能力の方が高い
TDT高田なんかより有能だと思う ぶっちゃけ修斗系はもう要らんだろ。
斎藤という粗大ゴミの処分に困ってるぐらいなんだから。
何か妙なアマチュアリズムみたいなのがしみ込んでるから、まずはプロ仕様に頭切り替えてから出直して来てくれって感じだな。 >>836
てか小川のガチって吉田戦ぐらいしか記憶にないんだが、その他で頑張った試合ってどれ?
教えてくれたらソッコー確認するけど。 中村倫也もRIZINに出れば岡田遼みたいになるよ
ここまであんな選手いくらでも出てきて頭打ちになったのに、たった1試合で持ち上げてる奴は格闘技ファン歴浅いのバレバレ >>829
>ライジンとか格闘技の試合の解説はいっさいしない
柔道連に復帰したんだから当たり前だろw アーセンでさえクロンの試合で、すげえ逸材出てきた!みたいに持ち上げてる奴おったしね
そういうもんですよ >>829
体格ボーナス貰ってるのにホイスに完敗してるしな >>844
あれ十字のエスケープが見事だったんで幻想見ちゃったんだろね >>842
さすがに岡田遼タイプではないだろw
ま、修斗で作戦勝ち狙うようなレベルのポテンシャルではないと思う。 中村りんやで検索しても俳優の奴しか出てこないな
俳優の方は倫也と書いてトモヤと読むのか ミーハーに手のひらをくるくるしながら楽しむのがRIZIN 中村は育った環境から何から英才教育だから期待できるみたいな声が多いな知らんけど 中村のKOシーンだけ見たけどハイキック良いな
1ラウンドもかなり圧倒してたの? 太田にしても1戦目勝ってたら今ごろめちゃ注目されてたろうな 修斗の理念的にはこの試合で良しとするのかな
だとしたら自分は客として向いてないわ >>851
1Rは組みと寝技で圧倒してて
解説の大沢とかが2Rは打撃見たいねって言ってたらハイキックでKOした 中村もAbemaの育成番組で無名に負けてたのついこないだの話しやんか >>855
未来の弟子に何もできずに決められて負けたんだっけ >>838
どこでも見れるやんw
お互いのローがぶつかった後に中村がしゃがんで即組み付いてからのパワーはさすがだったな。論田吹っ飛んでた。
最後中村の左ストレートに論田がカウンター合わせてきたけど、めちゃ綺麗に避けてたな。
その後不用意に左を出した論田の側頭部に左ハイ決めてENDだけど
即座にパウンドも打ってるとことかマジでMMA向いてるよな >>856
そう!その未来の弟子も全然ライジンレベルですらないのに、何で急に堀口をも超える一材に化けてるの?
あれからまだ2か月も経ってないじゃん草 中村は努力タイプって自覚してて謙虚だから伸びるかもね りんやもエグザイルの見てる限りだとあのメンバー内でも抜けて強いって感じじゃなかったから様子見だな
もう数試合見てからだわ 逸材かどうかの判断は 総合がオリンピック競技になったら
代表選び楽しそうやな >>862
野球やサッカーみたいな団体競技の選ばれ方と勘違いしてないか? >>840
どんだけ斎藤嫌いなんだよこいつ
朝倉未来大好きなのはわかった 総合がオリンピック競技にまあ無理だろ
血まみれになったり青タン作るような競技を世界のお茶の間で流すのはハードル高い
寸止め空手だって相当苦労したのに >>858
未来の弟子に負けたのは別の奴でしょ
ドリーマーズ見てないから無名に負けたのは知らんけど
こんな大売り出ししてる中村が無名に負けてるとは思えんがな MMAがオリンピック参加は無理だからミクルンピック開催しようぜ >>865
だから斎藤がというより修斗が嫌いなんだよw
詳しく言えば修斗にはびこる悪しきアマチュアリズムな。
斎藤とか岡田はその忠実な体現者。
岡田はまあ俺が言ってることは理解してる筈だし、ライジンを主戦場にすれば粗大ゴミ扱いになることも自覚してそうだから嫌いではない。 中村はドリーマーズでは一回も負けてないぞ
全試合圧倒的に勝ってる ドリーマーズとか一回だけ見て目が腐るかと思った
お前ら良くあんなクソ演出の番組見られるな >>858
馬鹿かお前w
×柳田 ◎ヒロヤ
×漆間 ◎畠山
って書いてあるじゃんw
どこで中村が戦ったって? 855実況厳禁@名無しの格闘家 (FAX!W 416d-XNQa)2021/07/26(月) 00:07:44.24ID:XXx7CnBE0FOX>>856
中村もAbemaの育成番組で無名に負けてたのついこないだの話しやんか
↑なんも知らねーニワカ
馬鹿じゃねーの?こいつ 五輪で本物のスポーツ見たらもうライジン見れないかもな・・・ >>869
いちいち建前つけなくても斎藤が嫌いでいいじゃん
粗大ゴミ呼ばわりとか朝倉信者目線で嫌いって感情が先行してなきゃ出てこないでしょ ↑意味分らん
UFCで本物のMMA観たらなら分るが五輪は全て別競技じゃん >>874
RIZINのトップ選手とかアマチュアスポーツ実績ゼロのその辺の兄ちゃんばっかだしな
PRIDEなんて当たり前にオリンピックメダリストや世界選手権覇者がいたのに 最近増えた運営目線で語る奴は何故か女格や他の遥かに人気無い選手には言及せずに斎藤斎藤斎藤
朝倉信者って自己紹介してるだけじゃねえか なんで太田に所当てたんだろうな
マッチメイクミスだわ 太田だったら加藤ケンジに負けたアーセンにも負けるだろ
DEEPとかで無名と5〜6試合はやるべきだった 国内バンタムgpの16人にすら入れない銀メダリスト グレコローマンて弱いわ
永田さんや大田メダリストだが
グレコローマンだから 【UFCヘビー王者=人類最強であるという証明】
@一般人よりも格闘家の方が強いのは自明だから、強さは格闘家>一般人といえるよね。
更に格闘家で一番強いのがmma。
理由は「ボクシングの訓練しかしていないボクサーや柔道家に比べてMMAはより多くのシチュエーションに対応した技術を学んでいるので、ボクシングや柔道では起こらない攻防が起こる可能性のあるルール無用の喧嘩ではMMAの方が有利と言える」
更にmmaの中でも一番レベル高いのがufcなので、ufcヘビー王者ガヌー=人類最強になる
上記に加えて、堀口、朝倉、石井慧、ジョシュア、マクレガー、タイソン、ローガンポールその他多数のプロ格闘家がmmaが一番強い事を示唆する発言もしている。逆にボクシングや柔術が最強といっている格闘家はいないんだよね。
メイウェザーですらマクレガーにボクシングは本物のファイトではないと言われて何もいえなかったからね。
AMMAよりも多くのシチュエーションに対応した軍用格闘技が最強と言う意見もあるが、軍用格闘技を習っている者は練習の中でUFCでは禁止されているような急所攻撃を思いっきり打ち合うわけにはいかないので、
彼らがやっているのはスパーリング程度のものであり、本気で向かってくる相手にも通用するのか?という疑問が残る
https://youtu.be/bQeUkUO5ZPo
ここに合気道の達人と総合格闘家が立ち合った映像があるが合気道の達人はボコボコにされている。合気道は護身術だからルールはないが、その有用性は立証されていない。つまりどれだけ、その格闘技はMMAよりも実戦に近い攻防を想定していると言っても有用性がなければ無駄なのである (つづき)
BUFCヘビー級は120kgまでという体重制限がある為、人類最強というには早計ではないか?という意見もあるが、重すぎるからと言って強いというわけではない。
例えば、曙は身長204cm 体重233kgだが格闘技での戦績は1勝9敗だし、ボブサップも体重145kgあるが大幅に負け越している。
そもそも重すぎるとスタミナがなくなりやすいというデメリットもある。それに体重が重い奴が強いと主張している人間はどこまで重ければいいのか具体的な数値はいえるのだろうか?
重ければ重い程いいとおもっているのだろうか?例えばギネス登録されている世界一体重が重い人は560kgもあるが、寝たきり生活で殴り合いどころか運動すらも厳しい状態だった
仮に何でもありに近いルールで、UFCより競技性が高く、体重制限がない団体があるのであれば、UFCヘビー王者=人類最強ではなくなってしまうが、現状はそのような団体はない為UFCヘビー王者=最強という結論を覆す事はできない
上記@〜Bにより、なんでもありに近いルール+競技性という二つの観点で考えた時に最も人類最強に近いのはやはりUFCであるといえる
補足:古来よりどちらが強いのか?を決める時には1vs1の決闘で決められている。世界各国でそう。つまり多くの人間が予め決められたルールで1vs1で戦って勝った奴が強いという共通認識がある お前ら所を舐めすぎだってスパーでフェザー級の裏番長ユータロックを極めるくらい極めは強いんだぞ RIZIN的マッチメイクだと太田と中村当てるのは面白いけどRIZINには出さないだろうな
国内知名度上げるために数試合出た方がメリット大きいと思うけどAbemaの絡みがあるから
とりあえず修斗のベルト狙うのか放映権買ったLFA目指すのかどういうプランなんだろうか
小川直也は総合はそこまで向いてなかったのかもしれんけど
本人もプロレスをやりたかったみたいだし
でもあの恵まれた体格できれいなワンツー打てるだけでも、当時は悪くないんじゃね?って思ってたわ
打てないやつっていくら練習してもぎこちないパンチしか打てないからな
グラップリングもさっぱりだったりとか
当時そういう選手が結構いた
特に転向組とか強豪扱いの謎の外人とか
ヌルヌル秋山とかデビュー戦から打撃のフォームがすげー様になってたやん
小川もそういう意味では結構頑張ってたと思う
何よりあのガタイ
面構えもかっこよかった
まあそれ言ったら藤田なんてゴリゴリのヘビーの体で打撃もレスリングももっといい線行ってたけどさ 柔道もレスリングも「日本人の」オリンピック選手は格闘技きてもぱっとしないな
特に柔道だとメダリストでも大して身体能力も高くないし、ニッチな競技に特化したそれだけしかできない不器用な選手が多い印象 小川がワンツーだけ上手かったのは剣道やってたおかげとPRIDE時代のレスで見た記憶があるな剣道の足捌きはワンツーの使えるのかよ? まぁオリンピック選手なんてMMA選手からしたら生物的に弱いからな笑 3ヶ月に1回しか開催しない団体なんてもうやめちまえよ 20代前半で柔道の代表クラスなら2年もMMAの修行積んだら普通に摩嶋レベルにはなれんだろ?
ま、例外もないとは言わんがかなり高い確率でそうなると思うで。
ライジン未勝利で打撃がまったく出来ない摩嶋には必要以上の幻想を抱きやたら持ち上げるクセに、何でオリンピック代表はアカンと決めつけるん? そら地方にいてロクな練習環境もないマジマがあそこまで頑張れるのは確かに凄いとは思うよ。
だけど相当大きな環境の変化でもない限りここから先はなかなか厳しいと思うけどな。 >>892
剣道経験者は踏み込みが速くてパンチも結構強いしインパクトもある 競技柔道は投技主体なのを知らんのか?
摩嶋の柔道の実績はインターハイどまりだが寝技だけなら阿部一二三より強いし才能もあるだろうな
柔道では天と地ほどの差がある菊田がMMAでは瀧本、吉田を圧倒したように 摩嶋vs未来見てえな
斎藤クレベルに負けた者同士で >>900
>摩嶋の柔道の実績はインターハイどまりだが寝技だけなら阿部一二三より強いし才能もあるだろうな
だからその根拠が分からないw
瀧本なんて典型的な失敗例であって、そういう例を持ち出して柔道メダル組は適正がないと決めつけるのは違うと思うね。
ま、契約金目当てか何か知らんけど、甘い考えで転向して来る奴はそら失敗する。
これは選手だけの問題ではなく使う側の問題も大きいだろ。
だから俺は自前の育成システムを持たない団体と契約するのではなく、どこかしっかりしたジムが選手と契約し育成するという形の方がいいと思ってる。 摩嶋は連敗してるけど試合内容はチャンプ戦もクレベル戦も押し込んでるからな
どちらも1ポカで落としてるのがマジ勿体ない 柔道が強い≒胴着を使った投技が強いだぞ
胴着を使った投技が強くてもMMAが強いとは全く限らない
柔道家でも寝技に特化した選手ならMMAでも強いだろうがね、青木みたいに
瀧本、吉田、小川、石井、キムミンス
柔道からMMAに転向したメダリストの全員が微妙なことが全てだろう >>904
吉田が微妙?日本人で最もステガンギメヴァンダレイに善戦した吉田が、微妙?? 吉田って今戦績見ると微妙なんだな強いに勝ってないし
トンプソンとかガードナーに負けてホイス2も負けだろ
挑戦した事自体は凄いけど 泉浩もいたわ
>>905
微妙だろ、雑魚にしか勝ってるイメージない
ちょっと強い相手には負けまくりやん
あのジェームストンプソンに負けるレベルだぞ
柔道メダリストで唯一通用したのは女子のロンダラウジーだけだな
ラウジーが活躍してた時は女子のレベルが低くて格闘経験があるだけで勝てたからな >>906
トンプソンはナチュラルヘビーだからね。
マークハントに勝ち、全盛期ヴァンダレイに2回とも判定。
重量級の日本人として普通にトップクラスの実績だわな。 逆に、全盛期のステバ相手に吉田くらい善戦できる日本人って他に誰がいるんだ?
藤田は仕留められたしねw 何か吉田ってシウバにだけ強いイメージ負けはしたけど
何だかんだシウバに唯一善戦した日本人は吉田か? >>901
本来はそうだよな
下手に噛ませ犬を当てるなら実力者同士で再起戦やって欲しいよな >>903
斎藤とクレベル押し込んだのは後を考えない1Rからフルスロットルだから
ポカじゃなくてスタミナ切れてやられてる
レスリング力は強いけど3R持たない神風アタックだから >>904
柔道の技術がどうこうではなくポテンシャルの問題。
日本国内に限定すれば競技人口は
柔道>>レスリング>>>>>>>>>>>>>>>柔術
ぐらいの差だからな。
そら100万分の1と1万分の1じゃ価値が違う。
問題は打撃の適正と育て方。
ま、打撃の適正は怪しくても育て方さえ間違わなければマジマ以上にはなる。
石井慧だって階級があれだからあれだけど、完成度はマジマよりは全然高いと思うで。 吉田は根性と頑丈さだけは日本人トップだと思うが実力はトップではない
菊田にきっちり負けてるし弟子の中村よりも弱いだろ
>>914
>ま、打撃の適正は怪しくても育て方さえ間違わなければマジマ以上にはなる。
それは君の妄想だよ マジマは試合内容見たら明らかに強いからな
マジマVS未来を未来が完全にオワコンになる前にやった方がいい >>916
その試合で未来のオワコンが決定的になりそう 中村凛也は今のうちからリングネーム変えた方がいい
俳優と同姓同名は色々辛いぞ >>902
瀧本は最初の頃の印象が悪かったが、
その後はアジャストしてブスタマンチや弁慶相手にちゃんとMMAやって勝てる実力に成長したぞ。 >>915
違うよ。中村はヴァンダレイに軽く仕留められてる。 摩嶋は自分より弱い相手には漬け勝ち自分と同等以上になるとスタミナ負けとはっきりしてる選手
良くも悪くも一辺倒のスタイルだからもう一回斎藤やクレベルのトップ層とやり合うつもりならスタンドの打撃もある程度やり合えないとダメ >>915
いやマジマが強いというのが妄想w
マジマが今30歳手前ぐらいだろ?
日本代表クラスが20代前半でMMAに転向してマジマの3倍ぐらい練習したら最低でもマジマ程度には育つはだろ。
これかなり最低の想定だぞ。 柔道家がMMAに適応しやすい理由の一つはフィジカルにあると思う 柔道は投技主体の競技だが、柔道投げはMMAだとそのまま回転して上を取られるし、MMAのバックボーンとして柔道は微妙と言わざるを得ない よし未来
早速オリンピックの柔道選手とコラボしよう
たくま・佐々木くんと乱捕りしてもらって
MMAも体験してもらおう 数字取れるで >>919
瀧本は最初の頃のイメージしかなかったわ。
瀧本スマン >>923
20代前半で摩嶋の3倍ぐらい練習したらオッサンの摩嶋と同じぐらい育つとかもう何が言いたいのか分からない… 「わかった育つよ」と言わない限り永遠に言ってきそうだな… SASUKEはRIZIN出たかったら牛久とスタジオRIZINで査定試合しろ!
団体にぶら下がってしょーもない試合する選手はRIZINに要らないんだよ >>930
いやだから今のマジマの年齢までには余裕で追いつくという意味な。
これでも分からなければ諦めるw SASUKEってそもそもRIZIN希望してるのか? 柔道経験者は関節技や寝技を覚えるのがかなり早くて驚いた
肌感覚でわかるみたいよ「ああ、こうやればいいんだ」って
あと過酷な練習に耐えられるから上達が速い
そしてカラダが強いから初心者でも打撃が強い ま、マジマに関しては勿体ないの一言だな。
今からでも環境変えればまだまだ伸びると思うけどそうもいかんのだろ。
そういう意味じゃ意外と朝倉兄弟と似てるんだけど、朝倉兄弟の方はまだ変わる可能性はあるからな。 柔道→人を全力で殴る事に躊躇がある
レスリング→テイクダウンしてからの展開がない レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。