【UFC】海外MMA総合スレその834【Bellator】

2021/02/07(日) 16:00:27.93

前スレ
【UFC】海外MMA総合スレその833【Bellator】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1611757525/

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2021/02/15(月) 13:30:56.83

>>849
スタッツの意味も知らなかろうが今俺が語った論理に反駁ができないのならその点においては俺が正しいってことだよ
俺はスタッツの意味を誤解したことは既に認めて引いてるしお前らもこれくらい感情をコントロールできりゃいいんだけど、そうなってないのが今のお前

2021/02/15(月) 13:33:10.77

ま、いいんじゃない？
俺が正しいことは、答えの出ないバカみたいな喧嘩が延々と続くことで嫌でも理解しなきゃならないだろうし
俺はどのみちここで格闘技語るのやめてるから問題ないっすわ
あとはお前らがいつ気付くかだね
一生気づかねーと思うけど（冷笑

2021/02/15(月) 13:36:05.46

>>852
バカは黙ってろ
読む気にもならん

2021/02/15(月) 13:42:09.36

お前ら、これだけは記憶しておいてほしい

「このスレで喧嘩をせずに平和に格闘技を語れる日は来ないだろうなw」

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これを実感したとき、僕のレスを読み返してみてくださいw

2021/02/15(月) 13:44:49.08

>>843
お前にとって客観性とは何だ？

2021/02/15(月) 13:59:16.72

このスレで起きる喧嘩のメカニズムについて教えます

まず誰かが「仮定・推定」に過ぎないことを「断定」し始めます
例:ウスマンはヌルマゴに勝てる←実証しようがないので「仮定・推定」の域を出ない

次に、それを見た誰かが異を唱えます。当たり前です。本来「仮定・推定」の域を出ていない話なのですから当然異論は出ますし、主張した本人が「断定」をしているので、
「君はそういう意見なんだ」には留まることはこのスレでは少ないです。「断定」できないことを「断定」しているので、見る人の反感も買いやすいのです

さて、この時に何が起きるか。主張した本人、もしくは双方は「仮定・推定」に過ぎない話を「断定」できると思っているので話がまとまりません

しまいには何が起きるか？悪口の言い合いです。「見る目がない」「お前は人生で敗けてる」そんなことを言い始めますw

2021/02/15(月) 14:06:32.98

>>842
バーンズは下から強いのにその強みを活かしてなかった
下から強いのならもっと思いっきりのいい打撃も出来ただろうに

2021/02/15(月) 14:07:20.49

対ウスマンなら浸けるのが一番いい戦法だよ
これは俺が前から提唱してるんだが誰も聞き入れてくれない

2021/02/15(月) 14:19:54.25

>>857
ウスマンは2Rのダウンの時は寝技警戒して立たせて削り3Rのダウンでやっとパウンドで仕留めたし
いくら下から強くてもグラウンドにならなかったら意味がない

2021/02/15(月) 14:30:15.44

ウスマンの唯一の負け試合ではどうやらスタンドの状態で絞められたようなので一か八かでの飛び関節が効くかもね

2021/02/15(月) 14:32:18.05

ウスマンヌルマゴは実際見たいな
ヌルマゴが階級上げてラストマッチとかやったら格好いいし
勝ったらP4P一位でいいけど

正直ヌルマゴ現状だとダサいと思ってるからなぁ

2021/02/15(月) 14:40:15.95

階級上げて挑戦したマクレガー、ホロウェイ>階級上げないヌルマゴ

2021/02/15(月) 14:58:31.64

2Rでダウンしたバーンズを立って眺めているウスマンに恐怖を覚えた

2021/02/15(月) 15:55:12.66

ライト級のトップ戦線は華のある面子が揃ってるのにウェルター級は地味だな

2021/02/15(月) 16:00:59.16

そらライト級は今一番人気のある階級だしね
俺もライト級クラスに現役選手覚えてるのはヘビー級だけだわ

2021/02/15(月) 16:18:31.34

神の階級てゆあれてたウェルター級もウスマン政権長く続きそうだしな

2021/02/15(月) 16:22:47.93

>>864
ライト級はいま一番スター選手揃ってるならね～

ウェルター級もマスビィダル、ワンダーボーイ、コビントン、チマエフと人気選手もいるし
ロートルでもローラーやマイアなどまだ頑張ってるべ

2021/02/15(月) 16:29:39.85

アーチュレッダが昨日のUFC、PPV購入して嫁と見たらしいがウスマンの試合かなり褒めてるな
コーカーに発見されませんようにw

2021/02/15(月) 16:36:06.82

このスレで起きる喧嘩のメカニズムについて教えます

まず誰かが「仮定・推定」に過ぎないことを「断定」し始めます
例:ウスマンはヌルマゴに勝てる←実証しようがないので「仮定・推定」の域を出ない

次に、それを見た誰かが異を唱えます。当たり前です。本来「仮定・推定」の域を出ていない話なのですから当然異論は出ますし、主張した本人が「断定」をしているので、
「君はそういう意見なんだ」には留まることはこのスレでは少ないです。「断定」できないことを「断定」しているので、見る人の反感も買いやすいのです

さて、この時に何が起きるか。主張した本人、もしくは双方は「仮定・推定」に過ぎない話を「断定」できると思っているので話がまとまりません

しまいには何が起きるか？悪口の言い合いです。「見る目がない」「お前は人生で敗けてる」そんなことを言い始めますw

2021/02/15(月) 16:36:43.17

最近本格的に見始めてホロウェイが気になってて戦績見たんだけどずっとフェザーでやっててなんでいきなりポイエーとライトの暫定王座戦出来たの？

2021/02/15(月) 16:38:04.32

俺を拒絶するのは勝手だが、お前らにこのスレを平和で論理的な言論空間にすることができるかな？w

ま、無理っしょw

そんときになって俺のことを思い出してみてくださいw

「あ、自分たちは負けたんだ。正しくなかったんだ」

ってのをそんときに痛感していただけたら幸いですw

2021/02/15(月) 17:03:56.22

俺なんか間違ってる？

2021/02/15(月) 17:04:20.64

間違ってるなら言ってくれ
話し合うことが大事なんだよ

2021/02/15(月) 17:07:23.24

>>870
別に一階級下の王者が上の階級のベルト取るためにいきなり王者戦は良くあるよ
今度やるライトヘビーの王座戦やるアデサニヤだってずっとミドルの選手だし
今度ヘビーの王者とやることが確定してるJJだってずっとライトヘビーの選手じゃない

2021/02/15(月) 17:12:07.12

>>874
そういうことか、当時フェザーの王者だったからか。なるほどありがとう

2021/02/15(月) 17:19:35.15

ヌルマゴvsウスマン

がみたいよなー

絶対ＴＤするマンvs絶対ＴＤされないマン

2021/02/15(月) 17:20:40.53

>>876
絶対？ヌルマゴはちょっとデカいチバウすらTD出来なかったのに？

2021/02/15(月) 17:40:07.61

ブラホビッチのリーチ何気にやばいな
あの体格で恵まれすぎ

2021/02/15(月) 17:40:32.71

>>877
ソレ8年前じゃんｗ
お前は8年前から時が止まってんのかｗ

しかも最近圧倒的強さで
葬ったゲイジーの方がでかいし強いしｗ

2021/02/15(月) 18:05:19.03

まぁ8年前にチバウにTDDされまくって1回もTD出来なかったのは事実だよな。
元々でかい奴をTDするのは不得意ということ。
ヌルマゴはウェルターの実績も無いしウスマンには勝てないだろ。

2021/02/15(月) 18:27:04.29

チバウってここ数年かなり小さくなったよ
今はヌルマゴのが大きいくらいじゃないか？
昔はミドル級みたいに見えたけど

2021/02/15(月) 18:34:25.83

ヌルマゴがUFCウェルターで通用するとは思えないね。
それならチバウに大苦戦して13回もTD失敗なんかしてないだろう。

2021/02/15(月) 18:51:04.00

>>880
最近そいつよりでかくて強いゲイジーを塩付レスリングで圧殺したんだけど？w

2021/02/15(月) 19:04:17.01

ランキング1位のポイエー
ランキング2位のゲイジー

でもTD取りまくって
お得意のゲージレスリングで圧殺だから
ライトで試合してもつまらんでしょヌルマゴて

2021/02/15(月) 19:06:00.39

まぁ本人はチバウに13回もTDトライして全部TDDされたのがトラウマになってるようだからUFCウェルターには行かないだろ
ショボいローカルでならウェルターでもやるだろうがね

2021/02/15(月) 19:26:31.54

ヌルマゴがウスマンに勝てるわけないじゃん
ヤツは減量の上手さで勝ってただけだ

2021/02/15(月) 19:28:16.42

ティラミスは減量上手くは無いだろ
ファーガソンが鼻で笑うぜ

2021/02/15(月) 19:30:11.58

このスレで起きる喧嘩のメカニズムについて教えます

まず誰かが「仮定・推定」に過ぎないことを「断定」し始めます
例:ウスマンはヌルマゴに勝てる←実証しようがないので「仮定・推定」の域を出ない

次に、それを見た誰かが異を唱えます。当たり前です。本来「仮定・推定」の域を出ていない話なのですから当然異論は出ますし、主張した本人が「断定」をしているので、
「君はそういう意見なんだ」には留まることはこのスレでは少ないです。「断定」できないことを「断定」しているので、見る人の反感も買いやすいのです

さて、この時に何が起きるか。主張した本人、もしくは双方は「仮定・推定」に過ぎない話を「断定」できると思っているので話がまとまりません

しまいには何が起きるか？悪口の言い合いです。「見る目がない」「お前は人生で敗けてる」そんなことを言い始めますw

2021/02/15(月) 19:30:27.21

俺なんか間違ってる？
間違ってるなら言ってくれ
話し合うことが大事だ

2021/02/15(月) 19:32:14.79

ウスマンはコビントン戦でもバーンズ戦でもフラッシュダウンしたけどそこから立て直すのが上手いしな

2021/02/15(月) 19:32:47.93

今回なんか映像が映画チックだったよな
なにあれ？

2021/02/15(月) 19:40:34.67

ヌルマゴってなんであんなにスタミナあるんだろうな
遺伝と幼少期の練習量？

2021/02/15(月) 19:42:18.20

>>857
下からにしろ上からにしろウスマンはテイクダウンされないのがまず前提だからな
下から強いであろう相手にはウスマンもテイクダウンはしないからスタンド勝負にならざるを得ない
レスリングに全振りしたコビントンなら今度はどうなるかってレベル

2021/02/15(月) 19:43:56.81

>>892
地元の高山トレーニングのおかげとか言われてるなｗ

2021/02/15(月) 19:51:44.67

推敲しました。よければ一読お願いします

このスレで起きる喧嘩のメカニズム

まず誰かが「仮定・推定」に過ぎないことを「断定」し始めます
例:ウスマンはヌルマゴに勝てる←実証できないのでこれは「仮定・推定」に過ぎない。なのに「勝てる」と「断定」している。「勝てると思う」「勝てるだろう」と表現するのが適切

次に、それを見た、同じく「仮定・推定」に過ぎない話を「断定」してしまうバカが異を唱え始めます

ここで、自分の話こそ「断定」に至れる話なんだという不毛な争いが始まります。しかしどちらの話も「断定」には至れないので決着はつきません

しまいには何が起きるか？悪口の言い合いです。「見る目がない」「お前は人生で敗けてる」そんなことを言い始めて互いに憎しみ合います

これがこのスレで起きてることの大半です
いい加減自分のバカさに気付いてください

2021/02/15(月) 19:52:52.39

幼少期から高地トレーニングに慣らされてたら下界での戦いなんてヌルゲーだろうなｗ

2021/02/15(月) 19:58:55.88

>>895の会話例

A「ウスマンはヌルマゴに勝てる」←仮定の断定

B「いや勝てない」←仮定の断定

A&B「（自分なりの理屈を語り始める）」←何を語ろうが仮定に過ぎないことを断定している以上誤りなので理解されない

A&B「お前は馬鹿だ」←理解されないことを相手に非があると言い始める

2021/02/15(月) 20:00:13.58

このスレの喧嘩のほぼすべては>>897に該当する

ペラいのよ、会話の濃度が

2021/02/15(月) 20:03:16.15

お前らの気持ちはわかる
俺のことがウザったいって思ってるんだろ？
でもよく考えてみろよ
>>897が事実なのはこのスレ見てりゃ認めざるを得ない

変わろうや

変えていこうや

このクソみたいなスレを格闘技を愛する者達の健全なコミュニティーによ

2021/02/15(月) 20:08:11.78

まあ思うに、予想とかドヤ顔で書いちゃってる奴はリアルで寂しいんだろうな
だから目立ちたい気持ちがおさえらんねぇんだろうな
そういう奴らは私生活から変えていかなきゃなんねぇから俺の一言じゃ変わらねぇだろうな

2021/02/15(月) 20:33:44.80

>>900
予想というのは緻密な計算の上に成り立ちあらゆる事象やファイターの私生活は勿論世界情勢から株価まで広く加味していかなければならない
そして寂しさとはファイター誰もが抱えるもの
オクタゴンに入れば彼らもたった１人寂しさの中で戦わなければならい
アウェイ大会ならなおのこと

2021/02/15(月) 20:46:30.13

今週末はオレイニクさんの60勝目に期待したいしよう

2021/02/15(月) 21:58:20.97

あ、オレイニク先生出るんだね
頑張ってね

2021/02/15(月) 22:01:28.73

オレイニクVSエスピノのオッサン対決もやって欲しい

2021/02/15(月) 22:16:26.79

>>885
8年前の事なんか気にしないだろ
絶対王者時代のアンデウソンも長南や高瀬の足関節にビビってたのか？ｗ
チバウはUSADA来てからはEPOも発覚したし

2021/02/15(月) 23:22:29.65

>>905
アンデウソンって足関節とか足の骨がポッキリ折れたりとか、ついてないよな。足さえ頑丈なら最強だった。

2021/02/15(月) 23:59:12.59

ヌルマゴは試合数が少ないのがな
結果的に堀口だってかなり実力差のあった海にまけることがありえるわけで
試合数の少なさをコンディションは差し引いて考えなければ？
すでに防衛記録じゃウスマンに並ばれた。
無敗って意外にアデサニヤやとかほかの王者と比べても突出してるかって気にはなる。

2021/02/16(火) 01:08:53.13

摩天楼ことストルーフェさん引退か
前回も健康上の理由で一回リタイアして復帰したけどやはり厳しかったのかな？
初期のUFCやK-1を思い出す巨人ファイターだったから好きだったな
ミオシッチに勝った時がピークだったか

2021/02/16(火) 02:56:47.24

ハントの試合の印象が強い　おつかれさん

2021/02/16(火) 03:39:10.51

>>880
ヌルマゴのウェルター級の試合の実績はバゴフとエルダロフぐらいだな
バゴフはACB、ACA王者になりエルダロフはヌルマゴに負けてから10年以上無敗で現在はBrave CFの王者

2021/02/16(火) 03:45:03.67

>>907
ヌルマゴは無敗の上にUFCでジャッジ3人のポイントを取られた相手がマクレガーぐらいだな
同じ無敗でもアデサニヤはヴェットーリにスプリット判定だったりガステラム、ロメロなど結構、ポイントを取られた試合が多い

2021/02/16(火) 08:16:43.60

巨人化してるヘビー級ボクシングと違ってMMAは身長2m以上あってもあまりアドバンテージ無いよね

2021/02/16(火) 08:21:46.37

>>912
アデサニヤとかジョン・ジョーンズとか
長い手足の打撃で勝ってるから
どうだろうね

2021/02/16(火) 08:43:22.90

2m超えてくると腰や膝がもたないのか、レスラーが減ってくる印象がある

2021/02/16(火) 08:48:08.16

タックルとか柔術対策できてれば
長いリーチを持つストライカーが有利なのは
言うまでもない

2021/02/16(火) 08:49:21.80

カレリンですら2m無いからな
寝技や組み技は190台が限界なんじゃ無い

2021/02/16(火) 08:51:47.09

リネール「せやな」

2021/02/16(火) 12:18:26.03

五輪レスリングは金にならないし競技人口は少なくてそもそもレベルが低い
だからでかい奴がいないだけだろう
200cmもあって動けるなら稼げるスポーツしたいよ

2021/02/16(火) 12:25:14.69

階級上げて戦うアデサニヤの方が
ずっと階級変えずに戦ってたヌルマゴより偉大だよな

2021/02/16(火) 12:31:04.80

アデサニヤはほとんど減量しないで勝ってるから偉大

ヌルマゴは過剰な減量で勝ってるだけだから評価されない

2021/02/16(火) 12:43:26.33

レベルが低いオリンピアンにそのルールでは通用しないプロファイター達

2021/02/16(火) 15:40:45.36

ガステラムも体格では劣るのにミドルでやってて尊敬する
一方ヌルマゴは引退したGSPにすらライトでやりたいとか言い始める始末だからな

2021/02/16(火) 15:51:42.25

>>921
オールアメリカンゴロゴロいるけど
大体みんなその年齢で総合に誘われてるから
儲からない注目もされない
レスリングに見切りつけるだけちゃうの

2021/02/16(火) 17:22:35.06

コールマンもダンヘンも五輪にでたけれど金には困っていたからな

2021/02/16(火) 18:36:40.66

>>908
唯一ミオシッチに勝ってリベンジを許してない男

2021/02/16(火) 18:55:05.45

>>921
勝てるわけないだろ
腕相撲王者にも勝てないのに

2021/02/16(火) 19:39:33.13

餅は餅屋
劣っているのにレベルが低いもない話だよな

2021/02/16(火) 20:07:59.02

>>908
その頃のミオシッチは故デルロサリオに勝ったくらいしか評価できるポイントが無かったしまだ本格化する前。

2021/02/16(火) 20:10:05.19

五輪はアマチュアで文字通りプロでないから稼げると限らないよ

2021/02/16(火) 20:47:29.16

>>921
そもそも他のどのスポーツ選手なら、レスリングルールでレスリングのオリンピアンに勝てるんだよ?

2021/02/16(火) 20:49:23.03

>>928
デルロサリオって死んだの？

2021/02/16(火) 20:56:54.78

>>931
心臓発作で亡くなったよ

2021/02/16(火) 21:04:57.26

あれま…

2021/02/16(火) 21:38:36.73

今週日曜日のUFCはブレイズ、ルイス、オレイニク、アルロフスキーとヘビー級祭りや

2021/02/16(火) 22:00:20.99

前回のルイスが化け物だっただけにガチレスラー相手だから思わぬガッカリ大会かもな

2021/02/16(火) 22:06:01.60

>>935
カーティス・ブレイズはガヌー以外には負ける気がしないゴリラだからな

2021/02/16(火) 22:09:05.12

今のUFC王者ってどの順で強いの？
階級無視したランキングみたいなの

2021/02/16(火) 22:16:15.71

>>937
公式のPFPランキング見れば載ってますよー

2021/02/16(火) 22:28:09.53

>>937
UFC p4p ranking とかMMA p4p rankingとかで検索すれば出るよ
いろんなランキングがあるけど大体は
1ヌルマゴメドフ
2ジョーンズ
3ミオシッチ
4アデサンヤ
5ウスマン
という感じになってる

2021/02/16(火) 22:56:38.51

>>939
柔術系が見事に消えたな

2021/02/16(火) 23:29:58.39

>>940
柔術系が王者だった時代っていつの話しだよ
最後ワンチャン王者なったファブリシオが最後かな？

2021/02/17(水) 00:47:12.20

独アディダス、リーボックの売却を発表不振挽回ならず
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5dd9da23380154ec08ea8c5362b254fe33bdc7e

2021/02/17(水) 01:31:43.73

>>922
ガステラムがミドルでやるのは減量が苦手だからでそこを尊敬とかはよくわからん
体格で劣るのにミドルにいくのは本人の体質や甘さだろ

2021/02/17(水) 01:33:35.00

今ウェルター行ってもガステラムじゃ厳しいだろう
ストライカーがトップにいるミドルのがチャンスある

2021/02/17(水) 01:35:01.98

ある意味いい判断だったな
チビなのに大きい階級で頑張ってる感もあって

2021/02/17(水) 01:35:56.39

ミオシッチはコーミエとの激戦でオワコン説あるんじゃないかってあったけどそんな気がするよな
大丈夫かな

2021/02/17(水) 01:40:55.78

>>941
柔術家チャンピオンになることは無理や
柔術もレベル高くなれば一本出なくてポイントゲームになってるから、ある程度のレベルになれば打撃できないと無理

2021/02/17(水) 01:58:48.59

ジャケットがないという圧倒的に不利な条件で柔術家はよくやってるよ
互いにジャケットありのMMAなら柔術家が無双する

2021/02/17(水) 02:06:10.36

袖まであるとフェアじゃないから
みんな肩で切り落としたジャケット着て試合してくれ

2021/02/17(水) 02:15:00.39

格闘技はスタンドから始まるからな

2021/02/17(水) 02:49:47.24

>>942
なるほど
UFCがリーボックの契約切って
4月からヴェナムにメインスポンサー切り替えるのにも関係するのかな？