マーク・ハントで盛り上がれ！ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ！！【その88】

2019/01/17(木) 18:33:46.25

脳細胞自体は復活しないけど、
生きてる脳細胞が代わりに働いて見た目回復したように見えることはあるらしい
要するに治りはしないけど慣れはする

2019/01/21(月) 21:20:08.05

ハントは精神面がおかしくなってる
しばらく日本の相撲部屋で修業すればいい

2019/01/22(火) 19:08:32.23

相撲部屋なんか日常的にステロイドやインスリン注射してんのにハントが見たらぶちギレんぞ

2019/01/22(火) 22:15:44.34

ステロイドの前に八百長にブチギレなきゃならんよ
まあUFCからはリスペクトが得られずクソな扱いを受けてたとしても、ハントのために必死に働いたマネージャーは労ってやるべきとは思うわ
あと勝利者インタビューを譲ってインスタにハントの動画まで作ってくれたウィリスにも感謝だな

2019/01/23(水) 19:59:08.67

ランペイジがPRIDEの時にしてた判定負けより一本負けの方がファイトマネー高い契約ならハントに合いそうだな
あれ確か八百長疑惑が合って榊原が怒って裁判所に実際の契約書を提出するとか言ったら
通訳の所為でこうなった俺の所為じゃないとか言ってランぺあっさり謝ってたな
今じゃランぺ本人が信用できないファイターの代表みたいになっちゃったけど

2019/01/24(木) 05:27:13.79

グッドリッジ治ったん
ドランカー鬱で自殺したら悲しい
マイクベルナルドとマーティンホルムが自殺したのは泣いた

2019/01/24(木) 18:27:34.37

結局ジョーンズは処分無しだがVADAの検査ではステの成分が検出されたんだな
俺はハントも盲目信者じゃないし、これでグスタフがキレたとしても支持するよ
普通にフェアじゃないしハントの件と違ってノーコンにすらならないし、訴えるならハント以上に厳しそうだ
会場変更しなきゃ開催できない状況の時点でグスタフには別の相手と試合するか選ばせるべきだったと思う

2019/01/24(木) 19:02:47.29

自殺とか不謹慎なことやめて

2019/01/26(土) 08:26:09.13

>>455
あれはジョーンズが被害者で、ステの効果も無いって判断だからな
そうじゃなかったら、ジョーンズは今も出場停止中だったよ
会場変更も、別にズルしてるわけではない
それにグスタフもジョーンズと戦う事を選ぶよ

2019/02/01(金) 20:26:03.05

ライジン来てもバンナみたいにモップアップマンになりそうだな

2019/02/02(土) 09:22:37.30

>>457
グスタフがジョーンズを選ぶかはわからんだろう
コーミエもレスナーが無理ならミオシッチと再戦する
ジョーンズとはやらないって言ってて本当にジョーンズの初防衛戦の相手がスミスになってるし

2019/02/02(土) 11:36:48.86

ついでに言うとUFCの待遇は他団体よりマシってだけで他の競技と比べたら全然じゃね？
PPVの売上とファイトマネーを計算すると選手の取り分がボクシングより格段に低い
野球ならメジャーなら引退してからも金貰えるし、日本リーグでも金はUFC並て引退してからの生活のために投資の勉強教えたりもしてるしな

2019/02/02(土) 12:43:43.89

文句あるなら他のスポーツに転向すりゃいいだけの話
まああんなデブMMAで派手にボコられるくらいしか仕事ねーだろうけどな

2019/02/02(土) 18:45:35.15

投資とかやらせる方が危険だと思うがw
素人が手出しても食い物にされるだけ。

2019/02/02(土) 19:09:27.29

>>459
心変わりしたのかジョーンズとの三戦目に興味持ってるみたいよ
ジョーンズの方も、ライトヘビー級なら全然OK、ヘビー級でなら条件次第って感じ

>>460
システムが違うもんを比べても仕方ないよ
たとえば野球の巨人や楽天が一球団のみでリーグを作って、何百人と選手を抱えて経営しているようなもんだから、経営をうまくやっていく難しさもダメになったときのリスクの大きさも全然違うっしょ
同じ格闘技であるボクシングも同じで、システムが違うんだから比べても意味がない
UFCはフォーマンス・インスティチュート作ったりしてるけど、なんでボクシングはそういうのないの？って言うようなもん

2019/02/02(土) 19:28:48.18

>まあUFCからはリスペクトが得られずクソな扱いを受けてたとしても

選手からの要求を飲まない＝リスペクトしてない＆クソな扱いってのは短絡的すぎるっしょ
オクタゴン外のゴタゴタを抜きに一選手として見たら、ハントは十分すぎるぐらいに良い扱いを受けてるしリスペクトされてるよ
フィッチやシールズ、岡見、最近の一敗即リリースのフライ級選手みたいなのは、クソみたいな扱い受けたって怒っていいと思うけどね

2019/02/03(日) 08:54:21.03

>>462
だからその道のプロがしっかり教えるようなプログラムを用意するんだよ
だからイチローなんか今すぐ引退して働かなくても一生食っていけるよ

2019/02/03(日) 08:59:18.00

>>461
だからレスナーはプロレスに戻ったと
スポット契約じゃなく複数試合契約しとけば良かった話で単なる交渉ミス
それをステのせいにするのはおかしいわ
ついでに言うとマクレガーとセラーニを検討されてるがマクレガー対GSPも組めるのに考えてもない
GSPの契約違反にキレて試合組まないぐらいなら痛くも痒くもないんだろう

2019/02/03(日) 17:00:13.42

>>459
グスタフはジョーンズを選んだんだよ
コーミエもジョーンズとやろうとしてる

2019/02/03(日) 17:05:14.29

>>466
レスナーは出場停止になってなければ、もっとUFCで試合出来たよ

2019/02/03(日) 17:12:35.46

>>468
それはあくまでサスペンド上の話であってレスナーがUFCが提示する条件で試合を受けてくれるかどうかとは別問題だろ
それで実際にWWEに取られて獲得できなかったのは100%UFCの責任でステのせいでもましてやハントのせいでもない
複数試合契約を結ばなかったのは完全にUFCのミス
ついでに言うならサスペンドもなくて数字持ってるGSPの防衛戦の契約破棄にキレてライト級に挑戦させないのならレスナーが出ないなんて痛くも痒くもないだろ

2019/02/03(日) 17:35:42.60

GSPのライト級挑戦が理に適うとは思ってないし他のコンテンダーはたまらんだろうけど、2連敗で復帰戦でステバレNCでまた引退したレスナーよりは断然マシだろう

2019/02/04(月) 02:01:45.34

>>469
いやレスナーがUFCで試合したがってたんだよ
WWEでプロレスしながら、年1回UFCで試合するのを3年続けるのがレスナーにとって一番稼げたから
その前の時期にも、ステで出場停止が無ければWWEとの契約は関係なくもう1試合UFCに出れたし

WWEのサウジアラビアとレスナーに頼る今の状況じゃなければ、WWEだってレスナーに必要以上のギャラを払いたくもなかっただろう
最初から独占契約なんて結ぶわけないだろ
ミスとかアホか

2019/02/04(月) 02:08:19.34

>>470
別に稼げる選手でも試合しない選手は何人もいるし、GSPはGSPの問題だろ

人気の有るレスナーが罰則を受けてて使えなかったのは、UFCのせいでもなんでもないわ

2019/02/04(月) 02:14:33.33

>>469
そもそも、なんでUFCやハントのせいとか言ってるんだ？

レスナーは引退中でUSADAの抜き打ち検査が無くなってる代わりに、まだ出場停止期間も消化してないんだぞ

2019/02/04(月) 08:02:49.82

サスペンド上レスナーが試合できるかどうかと実際にオファーを受けるかは別問題だろ
抜き打ちの期間残ってても契約内容良かったら受けるし、すぐ復帰できても契約内容が悪ければ受けないよ
それで今回獲得できなかっただけの話だ
それ言ったらGSPだって試合したがってるし、ヌルマゴとでもやるって言ってるけどUFCが頑なにウエルターでやれって言ってんやん

2019/02/04(月) 11:25:10.57

少なくとも、サスペンドが無ければレスナーはUFCで試合してただろ

てか、今レスナーはUSADAの管理下にいるみたいだな
これはレスナーがUFCに出るつもりか、出るかもしれないと思ってるわけだろ。しかも今後6か月以内の近いうちに
それ以外にUSADAの抜き打ち検査を受ける意味が無いからな
次のレッスルマニアかサウジアラビア大会が終わったら、色々分かるんじゃないの？

2019/02/04(月) 11:28:52.65

ハントはベラトールかRIZINと契約するんでしょ
ミルコvsハントとか色々カード組めるからね
ファブリシオやジョシュがどこと契約するのかも楽しみ

2019/02/04(月) 11:42:23.07

ファブリシオはまだUFCの契約下じゃね
リリースされても、おそらく最初はロシアのACA

ジョシュはとりあえずプロレス主催して、そこにミアやトム・ローラー出すらしい

ハントはどうするのかな？日本も口にしてたからRIZINも有るだろうが、薬物違反のミルコだとブチ切れないとオカシイし
オーストラリアやボクシングも口にはしてたな

2019/02/04(月) 12:01:04.03

>>475
やっぱりコーミエvsレスナーかJJvsレスナーかな
ってコーミエvsレスナーのタイトルマッチってどっちが勝ってもややこしい事態にならない？
コーミエ勝利→引退で王座返上、レスナー勝利→定期参戦は不可能

2019/02/04(月) 15:29:36.32

レスナーが勝てるわけないから後半の心配はいらない

2019/02/04(月) 16:18:44.30

また頭抱えて逃げ回るだろレスナーw
おたすけーwww

2019/02/04(月) 18:14:24.79

>>475
本当に損失だのステの被害だの言うんならハントやカンリーやロメロみたいに訴えりゃいいんだよ
ましてやアメリカは訴訟社会だしな
ついでに言うとジョーンズやバス襲撃事件のマクレガーはそれでUFCに貸しを作ったことでコンスタントに試合に出ようとしてるのも事実
繰り返すがGSPに試合させれば稼げるがデイナは俺の中ではGSPは引退しているって言ってるんだなこれが

2019/02/05(火) 18:03:04.80

>>481
検査して、引っかかった選手を訴えるとかアホかよ
ジョーンズやマクレガーやGSPはそれで良いんじゃないのｗ？何言ってんだか

2019/02/05(火) 18:09:56.02

>>482
大会に泥塗られただの損害だの言うなら訴えりゃよくね？
それかそれを見越した契約にすればいい
まあ何が何でもGSPにライト級挑戦させないならそれぐらい何でもないんだろうけど
ましてやGSPはジョーンズやマクレガーとは違ってトラブルも起こさないし

2019/02/05(火) 23:28:22.89

ハントって昔から良い印象ないんだよな
K-1でもバンナ戦やレコ戦みたいに八百長っぽい試合があったし

2019/02/06(水) 04:07:39.45

打たれ強いとか言われつつKO負けばっかしてるオッサン

2019/02/06(水) 07:58:44.08

>>483
そもそもはUFCが、多額の費用も出して選手の違反で損害も出してまで真面目にちゃんとやってるって話だぞ
他団体は、そんな事出来ないしな

選手を訴えるとかそういう話ではないんだよ
GSPのライト級王座挑戦とか、どうでもいい話だよ

2019/02/06(水) 12:47:09.76

>>486
訴えられないか訴えても勝ち目ないのならステロイダーのせいで団体が損害を被ったっていうのは法律上認められないってわけだ
どうでもよくねえよ
レスナーよりはGSPが挑戦する方がまだ理に適ってるって話だよ

2019/02/06(水) 17:00:05.49

>>487
何の話をしてるんだ？
訴える話も法律の話もしてないが
GSPと比べるような話でもない

2019/02/06(水) 18:26:55.62

じゃあ話を戻すのならシャラポワとかの例からオリンピックなら薬物バレしたら前座落ちだろ確か
ナチュラルで負けたら前座落ち、ステでも勝てば復帰戦でタイトルマッチ
PPVボーナスやランキングに応じてのスポンサーボーナスなども考慮すると長い目で見て後者の方が金が残る可能性もあり
一方その対戦相手はその試合での商品価値の低下、怪我によるキャリアや技術面でのリスク
これは絶対おかしいわ

2019/02/06(水) 19:15:52.24

四年に一度で一企業が経営しているわけでもないオリンピックと一緒にするのは無理がある
そもそも本当にきっちりやるのなら、ハントの戦績で80万ドルもらえてるのもおかしいということになるよ
明らかに、そこには勝敗以外の要素が絡んでるわけだから

2019/02/06(水) 21:28:06.62

ついでに言うとタイトルマッチで体重超過したら勝っても、次は改めてタイトルマッチとはいかず階級上げろって言われるんだよな？
実際ロメロはウィテカーに勝ったらライトヘビーに転向してもらうって言われてたし
それならステも階級を上げさせるか、体重超過も勝ったら次の試合もタイトルマッチにするかどっちかにするべきだ

2019/02/06(水) 21:35:13.42

でも球技とかなら同じ様な成績の場合は人気ある選手の方がギャラ高いのは普通にあるしね
別に人気選手の方がギャラ高いのはプロスポーツなら当たり前じゃないか？

2019/02/07(木) 18:17:34.34

>>489
だからUFCはプロスポーツとしては最高峰に厳しくしてるし、UFCはそれによって損害も受けてるんだぜ
他とのバランスを考えたら、現状ではこれで充分だろう
比較をするなら、ボクシングや他のMMA団体とだわ

2019/02/07(木) 18:25:16.80

もしかしてここのUFC盲目信者の奴ってMMA IRONMANのムサシがUFCのマッチメイクやファイトマネー批判に対してムサシの試合がつまらんから悪いって言ってたのと一緒の奴か？
成功すればUFCは凄い、何かあればその選手が悪いと
選手目線が一切なくてとてもファンとは思えないわ
社畜なのか、ブラック企業の経営者で人を奴隷のように扱ってるのか、ただ奴隷根性タイプなのか知らんけどよ

2019/02/07(木) 18:30:08.89

薬物検査厳しくしたり、選手の保険を充実させられるのは負けを承知で代打で出たりバックアップに控えてくれる選手や対戦相手の変更を受けて大会を救ってくれる選手がいて成り立ってるんだよ
あとはカード変更連発してもPPVやチケット買ってくれるファンもだな
TJ対セフードなんかよくわからん理由で別大会に移動してるぐらいだし

2019/02/08(金) 00:18:46.53

本当わけわかんない！ぷんぷん！！

2019/02/08(金) 08:28:31.96

>>494
いきなりそんなお前の思い込みを展開されても意味が分からん
俺はムサシの試合がつまらんと思った事も無い
この話ではUFCは別に悪くないどころか、どの団体よりもUFCはちゃんとやってるよって話だよ

2019/02/08(金) 08:33:27.09

>>495
代打で出たりとかそれらの選手で成り立つのは、どの団体でも同じだろ
カード変更も、ファンが買ってくれるようにするためだし、
TJセフードの移動も大成功だったわ

2019/02/08(金) 18:18:09.81

>>497
思い込みも何も団体目線ばっかりで一切選手やファン目線がないから言ってるのであって
なら選手目線で何かを語ってくれ

>>498
俺が言ってるのはUSADAや選手の保険ができるのは選手の協力ありきでUFCだけの手柄じゃないってことだ
盲目信者はUFCだけの手柄にしたいんだろうけど
じゃあお前は自分がチケット買った大会が、ジョーンズのライセンスや大人の都合で会場変更になってホテルや飛行機の高額なキャンセル料発生しても文句無いんだな？
そうなった客やジョーンズの件で会場移動になった他の無関係の選手の立場からしたらたまらんぞ？

2019/02/08(金) 23:11:24.06

>薬物検査厳しくしたり、選手の保険を充実させられるのは負けを承知で代打で出たりバックアップに控えてくれる選手や対戦相手の変更を受けて大会を救ってくれる選手がいて成り立ってるんだよ

これはさすがにアホすぎるわ
代打出場の場合は断る選手も多いし、だからこそ負傷欠場→UFC内で代打選手が見つからない→本来は契約する必要のない選手と契約→選手数増加で色々なところに皺寄せという負のスパイラルになっているのに
GSPやアンデウソン、ジョーンズ、ロンダやマクレガーなどのおかげというのならまだしも、代打で出場してくれる選手たちがいるからはアホすぎ

2019/02/08(金) 23:26:43.75

USADAや保険に金をかけられるのは、初期の赤字を乗り越えてUFCを巨大化させてきたフェルティータ兄弟とデイナ、その巨大化に貢献したファイターたちのおかげであって、それ以外の選手たちは恩恵を受けているだけだよ
もちろん、まったく貢献していないと言うわけではないが、ヒョードルの輝かしいキャリアを語るときにノゲイラやミルコではなくズールの名前を出すぐらい的外れ

2019/02/09(土) 08:15:25.65

代打断られて契約する必要ない選手と契約した例はOSP対岡見とか稀な例出すのは詭弁もいいところだ
普通に考えてそういう大会を救ってるのは試合をする選手であって団体じゃないだろ
コーミエ対アンデウソンで両者を団体を支持する声があるか？

2019/02/09(土) 10:05:45.03

>>499
そもそも選手やファン目線は関係の無い話じゃね

全ての他団体は、UFCと同じ事が出来ていないんだから、どう考えても選手だけじゃなくUFCの貢献が大きいだろ
ジョーンズやUFCのせいにしてる方がおかしいし、むしろジョーンズやUFCはベストな行動だわ

2019/02/09(土) 10:10:07.81

>>502
いや代役でUFCデビューしてる選手は、めちゃくちゃ多いけどな

2019/02/09(土) 10:51:31.88

>>503
ベストなのは事前にジョーンズのライセンス状況を考慮して試合を組むことだろ

>>504
それはほとんどメインじゃなくアンダーカードだろ？

2019/02/09(土) 10:55:36.41

そんなに言うなら今からでもUFC目指せばいいじゃん
どの団体よりも優良で金もいいんだろ？
チャンピオンになれば1試合1億稼げるし、半分税金で2500万をキャンプ費用でも年収2500万だ

2019/02/09(土) 11:02:24.59

>>505
だから、ライセンス状況を事前に考慮して会場変更して試合組んだんだよ
大英断だと思うが

>>506
もっと稼げるよ

2019/02/09(土) 13:22:35.44

>>507
結果コミッションが休みで会場変更になったんやん
例え話で言ってみたがもっと稼げるんだ
じゃあ尚更UFC目指せよ
今それ以上に稼げてるって別かもしれんが金と名誉が手に入るぞ
ぶっちゃけ下位ランカーやランク外ならキツイかもしれんが

2019/02/09(土) 13:43:03.99

何がぶっちゃけだよバカ

2019/02/09(土) 19:49:02.35

雑魚は何やっても雑魚だから好きにすれば良い

2019/02/09(土) 20:51:10.03

ハントはUFCよりは低いだろうがRIZINなら結構稼げそうだけどね
ミルコなんかUFC時代よりRIZINの方がファイトマネー高いんじゃないか？
PRIDE&K-1時代の人気選手は日本での方が稼げる選手は何人かはいそうな気がする

2019/02/09(土) 21:25:16.22

ハッキリ言ってメイウェザーに無駄金使うくらいなら10分の1の額でもっと数字稼げる選手何人も呼べたのにな

2019/02/10(日) 00:15:26.99

マジでそんなに言うならUFC目指せよ？
絶対やれよ？
1億どころか1000万以上稼げる会社員なんかごく稀だからな
PPVも買うし日本大会なら見に行くよ
ちなみに俺は53kgのヒョロガリで階級無いから無理だ
もしファイターが無理ってならUFCの社員を目指せばいい
ヴァンダレイだかの飛行機は運営側だけファーストクラスって話が本当なら社員はもっと稼げるはずだ

2019/02/10(日) 04:18:06.71

>>508
そうだよ
ネバダ州が審査する時間が無かったから、会場変更をするハメになったんだよ
そして結局ネバダ州でもOKになってるし
3月にネバダ州でジョーンズはタイトル戦するよ

2019/02/10(日) 11:19:09.27

>>514
ジョーンズのライセンスが発行されてから組むことはできんかったのか？
処分明けから十分時間もあったんだから

2019/02/10(日) 19:35:45.68

>>515
？
ネバダ州で発行されるの待ってたら、まずジョーンズは欠場で、大会中止の可能性も有っただけだが

2019/02/10(日) 20:57:01.78

>>516
ん？
俺はアメリカのシステムはよく知らんが何をやるにもライセンスが必要っていうのは知ってる
実際にカードを組まなきゃライセンスは発行されないのか？
大会中止は盛りすぎじゃね？
200は中止にはならんかったし

2019/02/11(月) 07:33:43.52

>>517
何言ってるんだ？
ネバダ州では審議の時間が無くて、カルフォルニア州ならライセンス下りたから会場移動したんだぞ

実際ジョーンズは一度大会を中止にしてる。代役のソネンを断って出場拒否した時に
UFC151は欠番
200は重要だから中止にはしないだろう

2019/02/11(月) 11:43:35.54

>>518
じゃあ何でベラトールはサスペンド中のファイターを他の州や国で試合させるのにそんなズンドコにならないんだよ？
カードを組むと決めた日にライセンス申請しても間に合わんかったか？
言っとくけどこの件はMMA IRONMANやツイッターとかでめっちゃ叩かれてるからな？
他の選手もバッシングしてるし
あとジョーンズはコーミエ戦も一度は欠場してるし、あの大会はサイボーグ対ヌネスもあった
それでも中止にするのか？

2019/02/11(月) 14:52:20.99

ベストな方法は人それぞれ違う。100人いれば、100通りのやり方がある
大切なのはそれぞれがストレスを溜めることなく、気持ちよく暮らしていくことではないだろうか

2019/02/11(月) 20:07:13.15

>>519
ベラトールとか、全然UFCみたいに厳しくちゃんとやってないだろ

間に合わんから会場変更したんだし、カード組むと決めた日の申請なんて、今回の件では何の意味も無いだろアホか
叩いてる奴が同じアホなだけだろ
選手らはもうアピールする時期でもないし叩いてねーよ。コーミエもむしろジョーンズ戦アピールに色気出してる
中止にするかどうかは判断の難しい所だったろう

2019/02/12(火) 18:21:27.33

>>521
あれだけ多くの批判で炎上したのにアホなだけと言うのか？
あとコーミエは直近コメントではレスナーが無理ならミオシッチだと強調しててジョーンズの名前は出してないよ
ついでに言うと確かにジョーンズ戦は実現すれば稼げるし、リベンジしたいだろうけど、ゴング鳴るまで、最悪ゴング鳴っても何やらかすかわからんから賢明な判断だと思うよ

2019/02/12(火) 21:42:39.85

>>522
いやコーミエはごく最近のコメントで、ジョーンズとやりたいと言ってるよ
先にレスナーやヘビー級とやるだけだよ
ジョーンズは、ライトヘビー級に専念してるし

ジョーンズを会場変更して試合させるハメになったのは、完全にジョーンズもUFCもファンも他の選手も被害者だろう
これでジョーンズやUFCを叩いてる奴は、ただのアホだわ

2019/02/12(火) 22:51:38.77

でもそもそもコーミエのライトヘビーのベルトを手放した経緯はジョーンズとグスタフ両方との防衛戦を拒否して剥奪を迫られて返上したんだろ確か
しかも引退試合の相手はレスナーがいいって言ってるからレスナー戦実現したらやらないだろ

2019/02/13(水) 07:24:40.41

コーミエはあと1試合とか言わなくなったし、
引退が伸びてこれからスケジュールもまた考えていく上で、ジョーンズやレスナーらの名前を出してるわけで

**実況厳禁＠名無しの格闘家** (中止 Sp7b-Uap6) · 2019/02/14(木) 08:22:49.46

ルイス戦で4億もらっててレスナー戦でも稼いだらジョーンズとやるかね？
引退試合でジョーンズがステ使ってきて負けたら山中ばりに最悪だな
ところでハントもリリースから3ヶ月だが続報ねえな
引退か？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** (中止 07bc-8zyB) · 2019/02/14(木) 21:54:48.10

>>526
すでにジョーンズには負けたままだし
ジョーンズ戦も大きく稼げる

2019/02/17(日) 16:42:30.14

ミトリオン対ハリトーノフの有様を見ると本当に格闘技って正直者が馬鹿を見るな
フルラウンド戦争してもいきなり金的蹴ってNCにしても金は変わらないばかりか怪我とかで金が飛ぶよりは幾らかマシな結果なんだから…

2019/02/17(日) 18:47:00.97

KIDも堀口も、魔裟斗や天心とのキックボクシングルールの試合で、
反則の金的を連続で貰った時にそこでもう試合しなければ、負けにもならず内容も優勢だったとの評価のまま終われてたのにな
でも大会の事を考えたら、試合続行するしかなかっただろう

2019/02/18(月) 18:49:56.50

お前はしそと大葉が同じものだと知らないのか？

2019/02/18(月) 21:30:14.16

ベンヘンも言ってたようにMMAはボクシング4代競技とかと違ってまだ歴史が浅いから理不尽な風潮とかは仕方ない部分はあるのかもしれんな
アンデウソンやGSPレベルの選手が引退後独立して団体立ち上げたりするようになれば変わるかも
ハントにはその力は無かった

2019/02/18(月) 21:36:21.46

ハントの立ち上げる団体とか計量めっちゃガバガバそうｗ

2019/02/19(火) 09:10:48.88

>>531
選手が団体立ち上げても何も変わらんだろ
今でもUFCが一番ちゃんとやってる団体なんだし
ボクシングもMMAと比べてちゃんとしてるわけでもないし、NFLとかUFCレベルの検査してたら崩壊するだろ

2019/02/19(火) 21:06:37.75

薬物に関してはな
ベンヘンの考え方を借りればMMAだけの狭い話じゃなく他競技や俳優や会社員とかとも比べりゃいい
収益の7%じゃ金銭面では全然だろう
そういやアイアキンタの一流不動産屋はどれぐらい稼げるんだろ？

2019/02/20(水) 10:09:43.55

>>534
収益の7％ってのも想像だろ？
今ほど選手が稼げてる時代も、今まで無かっただろう

2019/02/20(水) 18:17:14.97

>>535
じゃあ何%なんだ？
想像も何も実際に選手が口を揃えて言ってるやん
ベンヘンの発言もそうだがGSPやベラスケスらは現状7%しか還元されてないところ50%寄越せって団体交渉したんだから

2019/02/21(木) 08:48:15.58

>>536
知らんよ。言ってる奴は想像で言ってるだけで

2019/02/21(木) 18:27:37.31

>>537
知らんのに想像呼ばわりするなよ
じゃあベンヘンやGSPやヌルマゴらの発言は全部想像なんだな？

2019/02/22(金) 12:40:10.25

そのGSPも引退か
マクレガー戦でも組んどきゃPPV売れただろうけど

2019/02/22(金) 18:28:42.97

>>538
そうだよ、根拠も無いのに想像で言ってる奴らよりマシだろｗ

ハントが言ってた、UFCはレスナーの薬使用を知りながら試合させたっていうのも、結局裁判で何の根拠も示せなかったからなｗ
これも、結構な名誉棄損だと思うぞ
ヴァンダレイが、UFCが八百長してるとか中傷してたレベルだわｗ

2019/02/22(金) 18:34:20.46

だいたい、UFCは選手のために莫大な金を使って薬物検査したり保険やったりしてるのに、
そういう所も無視してるアホも多いだろ

2019/02/22(金) 18:38:05.22

>>539
今GSPが、ヌルマゴやマクレガーと試合させてもらえる訳がないだろう

GSPも、ヌルマゴやマクレガーと試合出来るタイミングになれば、復帰を考える

2019/02/22(金) 21:41:24.34

>>540
根拠を示さなかったっていうことはハント裁判負けたの？

2019/02/22(金) 21:45:04.84

>>542
何で？
ヌルマゴはともかくマクレガーはもうベルト持ってないしバス襲撃事件の弱みもあるから組みやすいと思うが

2019/02/23(土) 12:56:26.28

>>543
>>544
ハントが証拠や根拠を何も示せなかっただけ
だからハントも、もうそれを言わなくなった

マクレガーは他にやらせたい事いっぱい有るからな。最強のヌルマゴに負けただけだし
まだ本格的にウエルター級に行くつもりも無いだろう
GSPが王座戦以外でライト級に挑戦するかも分からんし

2019/02/23(土) 13:46:18.51

>>545
ハントと弁護士が示してる根拠を正しいか決めるのは裁判所だし、ボケ老人じゃねえんだから何年も同じことを繰り返すか普通？
マクレガーに関しては当初検討してたセラーニよりはGSP戦の方がマシじゃね？
ウエルター級契約なら言い訳もきくし全然アリだと思うけどな
少なくともピスピン戦よりは

2019/02/23(土) 13:51:08.64

>>546
いや、ハントはもう言わなくなったから
それについては、裁判所の判断が出たのかもな

お前が有りだと思おうが、他人も有りだとは思わないし、GSP基準だけで考える話でもない

2019/02/23(土) 15:28:47.01

>>547
今までの経緯を考えても裁判終わったらどこかしらで記事になるだろ
しかもジョーンズの会場変更の時はUFCはインチキ団体だって言ってたぞ

2019/02/23(土) 15:55:28.23

>>548
まだ裁判終わってないだろ
ハントの発言に何の意味が有るんだ？

2019/02/25(月) 21:35:17.86

ハントがUFCがレスナーのステを知ってたって言わなくなるのは2年も経ってんだから当たり前
ましてやドランカーの疑いすら残ってんだから
根拠を示せなかったって言うなら裁判に負けるなり和解するかハント側が撤回するぐらいじゃないと

2019/02/25(月) 21:42:41.38

いや証明出来ないから、ハントは言わなくなっただけだよ
ハントは作戦を変えて、別の事はまだ言ってるし
まぁそれも通らないだろうけどな

2019/02/25(月) 22:10:05.86

ハントの言う言わないの判断基準なんて本人にしか分かるわけないだろ。
てめえの憶測を事実かのように語るなよ。

2019/02/25(月) 22:36:06.81

>>552
俺の憶測じゃねぇよ
実際の裁判での、ハントの主張の推移だよ

2019/02/25(月) 23:21:14.32

(ﾜｯﾁｮｲ adbc-cnIv)は
UFC大好き過ぎて如何なる否定も許せないんだよ

客観的にみても庇い過ぎて違和感しかない

2019/02/25(月) 23:24:35.90

>>554
普通に、ハントが根拠を全く出せなかったっていう事実を言ってるだけだけど

お前がお前の主観で見てるだけじゃね？

2019/02/25(月) 23:28:18.69

166 名前:実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ adbc-cnIv) :2019/02/25(月) 21:09:11.93 ID:pAe9WHyg0
>>143
グスタフ２のジョーンズは、元々無罪の成分で検出された量がパフォーマンスに影響ないレベルだから試合出来たんだぞ
今後も残留物が有っても、量が増えてでもない限りはジョーンズは無罪のままなんじゃね

174 名前:実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲ adbc-cnIv) :2019/02/25(月) 22:30:21.12 ID:pAe9WHyg0
てか、どの選手よりもジョーンズが一番厳しく多くの抜き打ち検査受けてるよ

もう察しですわw

2019/02/25(月) 23:32:27.57

>>556
それらも事実なんだけどｗ

まともな批判なら受け付けるけど、お前みたいなのはアンチなだけだろう

2019/02/25(月) 23:40:35.62

>>557
事実と言い切れる証拠は？w

疑惑の答えを鵜呑みにしてる時点で庇い過ぎて違和感しかないな＾＾

2019/02/25(月) 23:50:06.08

>>558
事実なんだからしょうがないだろw
裁判所の判決も、どの国や機関からの報告も、お前は全部疑うのか？
庇うとかの問題じゃねぇわ

2019/02/26(火) 00:00:03.09

>>559
完全に鵜呑みにしちゃってるね＾＾
もう疑惑の団体、疑惑の機関としてジョーク扱いの意見もあるのしってる？

事実と言い切れる証拠はないんだねw

2019/02/26(火) 00:02:29.55

>>560
お前が疑惑やジョーク扱いを鵜呑みにしてるだけじゃんw
証拠も無いのにｗ

2019/02/26(火) 18:27:01.04

>>551
証明できようができまいが同じことを何年も言い続ける意味はない
別のこと言ってるならとりあえずこの案件での裁判は終わりじゃねえの？

2019/02/26(火) 20:37:27.66

>>562
それはハントしだいだろｗ
ハントは別の事を言い出してるし

それに、証明出来ないから意味が無いんだよ

2019/02/26(火) 21:37:21.64

>>563
アメリカの裁判の仕組みは詳しく知らんけど、ハント次第で裁判が続くなんて話があるか？
そんな社会ならアメリカの裁判所パンクするわ
ましてや訴訟社会なのに
ハントが証明できない、UFCは潔白を証明、普通それで裁判官の意見が全員一致したらそれで裁判終了じゃねえの？

2019/02/27(水) 20:44:06.05

>>564
訴訟社会なんだからハントが訴訟すれば裁判は出来るよ

2019/02/27(水) 20:49:52.88

>>565
じゃあアメリカではハント次第で結論も出てるような裁判が何年も続くのかよ？
ドランカー症状出てたら別のこと言いだしても不思議じゃなくね？

2019/02/27(水) 20:56:30.85

>>566
だから、ハントは別の切り口で主張してるんだよ

UFCがレスナーの薬物を知ってたっていう言いがかりは、諦めてもう言わなくなってるから、その件についてはハントが名誉棄損で訴えられても仕方ないけどな

2019/02/27(水) 22:28:56.07

>>567
UFCとレスナー相手に起こした訴訟の内容はフェアじゃない条件下での試合を強行したって内容だから、薬物を知ってたって話はやめても本題には逸れないから訴訟が続いてるってこと？
どっちにしても最近の発言内容から客観的に見てハントは記憶力怪しいし、公の場で言わんだけで裁判所で言ってるかもしれんしその考察いらなくね？

2019/02/27(水) 22:35:07.18

>>568
いや、裁判所で言ってないって話だぞ
考察ではない

フェアじゃない条件下での試合を強行ってのも、意味が分からんしな

2019/02/28(木) 17:05:39.34

UFC終わったけど、他の団体は獲得に動いてないのかな
ハントみたいな他責傾向が強く八つ当たりが多い人間は扱いにくそうだし

2019/02/28(木) 18:34:41.71

>>569
その裁判所で言ってないはどこ情報よ？

2019/03/01(金) 00:37:55.63

>>571
こことか？
https://ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar1734340

2019/03/01(金) 21:51:17.96

そんなんまで見てるとかどんだけハント好きなんだよww

2019/03/01(金) 22:01:19.06

UFCは選手のために大金も使って自ら進んで厳しい検査をしてるわけだから、
ハントが癒着の疑惑を持とうが、筋が通らないんだよな

そもそもUFCが厳しい検査をしなければ、ジョーンズもレスナーもクリーンなまま試合しまくれた

2019/03/01(金) 22:10:39.86

ジョーンズだけが薬物を許容されるからよりセコイって話なんだけどな
他の選手が同じことやらかしたら確実にアウトだし、ましてや2回目になったら再起不能だろ
まあ処分決めてるのがUFCじゃない以上業界全体の問題とも言える

2019/03/01(金) 22:21:21.39

>>575
許容されてないぞ
ジョーンズは無罪扱いでも、長期の出場停止だったのに

他の無名選手らでも、汚染サプリで無罪になった奴は10人以上は余裕でいる
その中で、カネッティも2回目だったな。普通にUFCで試合復帰してる

厳しい検査をしてる団体がUFCだけってのが、業界の一番の問題だよ

2019/03/01(金) 23:25:58.86

それ言ったら格闘技だけじゃなくUSADAと契約しない全ての競技や運営がダメってことになるんだからそっちも叩けよ
ONEも検査強化するしアメリカはアマや学生の大会でも検査はある
RIZINでも当日の検査陽性ならファイトマネー1割とイエローカードって噂もある
日本の競技のほとんどの運営は検査しないばかりか表向きすらドーピングを禁止してないからな

2019/03/02(土) 11:37:27.90

>>577
今のところ、RIZINの検査とか何の意味も無いレベルだろうに
ONEの検査もどうなるのか

でも別に俺はそれらを批判してるわけでも、批判したいわけでもない
ただUFCを批判してる奴らはそういうの全然分かってないしオカシイんじゃないか、ってだけで

2019/03/02(土) 13:47:59.24

>>578
他団体って言い方するなら格闘技限定になるだろう
多くの他運営みたいに言わないと…

2019/03/02(土) 20:44:38.14

つーかジョーンズってあれからUSADAと VADAとコミッションに抜き打ちされまくってて、トゥリナボールがピコグラム単位で出たり出なかったりしてるからな
本当に1年以上前のサプリメントの成分がタイミングによって検出されたりされなかったりなるような特異体質なら競技性とか以前に病院で精密検査受けろって話だよ

2019/03/03(日) 04:06:40.80

UFCはドーピングに関してはUSADAやコミッションに丸投げしているだけ。
確かに金は使っている。使っているだろうが違反した選手を解雇する
訳でもなく、ドーピング根絶を目指すような行動はまるで無い。
全然誉められたもんじゃない。

2019/03/03(日) 16:56:19.27

今回ジョーンズが三点膝で減点取られたな
じゃあステも有罪の場合に関しては判定なら減点取って判定し直しとかにできないもんかね？
そしたらゴリバ戦1は完全にハントの勝ち
レスナー戦はドロー

2019/03/03(日) 19:10:44.80

そもそも桜庭秋山とかもそうだが、片方は何も不正してない試合はノーコンテストじゃなくて相手の反則負けじゃないとおかしい

まあ桜庭秋山はヤクザの賭けもあってノーコンテストで落ち着いた気がするが

2019/03/03(日) 21:32:52.47

実際去年ぐらいのUFCでも四点膝だかで反則負けになってた奴いたよな？
一応ネバダ州コミッションの規定上ではドーピング側が勝っても反則負けにするとはなってるみたいだけど

2019/03/04(月) 15:32:07.67

>>580
誰でも体に残留するし、今の技術ならそれを検知できるからジョーンズは無罪になったんだぞ

2019/03/04(月) 15:36:31.08

>>581
薬使ってる選手を即解雇とかやってたら、団体が潰れるだろ
そんな選手も、ミルコみたいに出場停止中に他団体で試合出来るし

全ての団体がUFCレベルの検査をするようにでもならない限り、これ以上厳しくは無理だろう
UFCはプロスポーツとしては最高レベルの厳しさだわ

2019/03/04(月) 15:44:07.93

>>584
実際スミスが戦闘不能で試合出来ないと主張すれば、ジョーンズの反則負けになってたよ

ドーピングに関しては、ちゃんとやってる団体がUFCだけだし、まだ始めて間もないからコミッションも難しい面が有る
無罪か有罪かの判決が出るのに、1年くらいかかる事も多いし

2019/03/04(月) 16:28:48.51

>>581
てか、そもそもUFCはUSADAが来る前の時期でも、どのMMA団体よりも厳しく検査してたからな
そこからさらにUSADAとも契約して、進んでもっと厳しくした

最初からドーピング根絶を目指さないのなら、そもそもUSADAと契約してないわ

2019/03/04(月) 18:11:14.39

>>587
アルバレス対ポイエー1ではノーコンテストだったしそれはわからないんじゃね？

2019/03/04(月) 21:34:38.53

あと何回も言ってるけどドーピングを禁止にしてない団体ならハントが使ってもOKなんだからな？
四点膝とか契約体重とかと一緒で使ってOKってルールなんだよ

2019/03/05(火) 06:59:14.75

>>588
全米各地で開催する為に健全な競技であるとアピールする必要があった
だけだろ。真っ黒なレスナーみてえなのを未だに使おうとする時点で
ドーピング根絶なんて考えてる訳ないだろうが。

2019/03/05(火) 15:39:25.76

>>589
故意か故意じゃないかとか、レフェリーの判断でも結果は変わって来るけど、
スミスは試合をやめれば自分が王者になれるのは分かってたけど、俺はちゃんと勝ちたかった
勝ちを盗みたくはなかったとコメントしてる
ジョーンズも同じ見解だった

2019/03/05(火) 15:46:50.41

>>590
ハントも、PRIDE時代まわりは皆ジューサーだらけだったとか言ってたが、
それでもハントは使ってなかったんだろ？

UFCではレスナーに厳しく検査させまくってたし、発覚もしてたし、
UFCも、ちゃんとルール通りに選手に厳しい制限を与えてるだろう

2019/03/05(火) 15:55:21.95

>>591
もともとUFCは、どこよりも厳しい検査してたのに、それ以上厳しくした意味は？
ベラトールとか、全米各地でやってる他団体は厳しくする必要無いの？
レスナーにドーピングさせない事が、ドーピング根絶だろう
>>586でも言ってるように、現時点ではギリギリの厳しさだよ

2019/03/05(火) 18:53:21.14

>>593
そんなの知らねえし、リーガルである以上使うか使わないかは自己判断
例えば関節蹴りはルール上認められてるけど使うべきかって論争になるけどそれと一緒

2019/03/05(火) 21:08:33.79

>>592
本人達が反則負けになるって見解でもレフェリーがどう判断するかは別問題だろ
客観的に見てもアルバレス対ポイエーの方が意識的に蹴ってる感あって悪質
ワイドマン対ムサシの前例もあるし、サミングやファウルならともかく、イリーガルニーの続行不可アピールはリスキーだと思う

2019/03/05(火) 21:34:12.16

>>594
UFCの初期なんて開催するだけでもかなり苦労してたんだから、ルールの
整備や薬物の検査体制を整えていくのは自然な流れだし、アメリカ内では
先陣を切っている以上、どこよりも厳格なのは必然なんじゃないの？

2019/03/06(水) 08:39:44.25

>>596
減点等に関しては、反則もドーピングも今は現状のままやって行くしかないんじゃね

2019/03/06(水) 08:43:33.19

>>597
そんな時期は、とっくに乗り越えてるし、
USADAと契約する前からどこよりも厳しかったし、ルールの整備もとっくに済ましてUFCは軌道に乗ってたわけだけど

2019/03/06(水) 19:04:44.57

RIZINも当日は検査するけど、ルールブックにはトレーニング期間やオフ期間も含めて使ってはいけないとまでは書いてないだろ？
それなら当日以外は使っていいってルールなんだよ
ドーピングOKで自分も使っていい環境と禁止で厳しい検査はあるものの相手も使ってこない保証はない環境のどっちを取るかは自由だ
前者の環境は他団体に限らず多くの競技に存在するのに格闘技だけ厳しくしろっていうのは理にかなってない

2019/03/06(水) 22:07:52.88

>>599
UFCはアメリカ国内でMMAの地位をフリークショーみたいなところから
メジャースポーツに近しいぐらいまで引き上げたんだぞ。どこよりも
厳しい検査をしているのは当たり前なんだよ。他はUFCの敷いたレールを
走ってるに過ぎないんだからな。問題の本質はそこじゃなくて、
ドーピング違反者へのUSADAやアスレチックコミッションの処分の妥当性。

2019/03/07(木) 08:33:42.87

いつまでやんのこの流れ

2019/03/07(木) 10:20:51.41

スレ立ててやれよな

2019/03/07(木) 16:20:01.17

>>600
RIZINって、ドーピングOKだったのか？
そんな事言うなら、UFCもUSADAもレスナーもみんなルール通りにちゃんとやってるだけだぞ

薬物使い放題の団体の方が、よっぽど大きな事故が起こり得るだろう。クリーンな選手もいるならなおさら

俺は、格闘技だけ厳しくしろなんて言ったおぼえも無いし

2019/03/07(木) 16:29:41.13

>>601
いやお前が言った事に対して、
もともと一番厳しい検査しててメジャースポーツに近しいぐらいまで地位を引き上げてたのに、
更にわざわざUSADAと契約してもっと厳しくした理由を聞いてるんだよ

だからドーピング違反者への処分は、現時点では妥当だって話なんだよ

2019/03/07(木) 16:57:09.69

本当のなんでもありに近いのはプライドのみだったな
あれでもまだルールありすぎだけど薬物オッケーだからなー

2019/03/07(木) 17:13:41.99

>>606
初期UFCとかそれ以前のヴァーリトゥードとか

2019/03/07(木) 17:15:29.47

あー！それがあったな！

2019/03/07(木) 18:27:44.26

>>604
明確に禁止されてない以上禁止ではないだろ
ファイトマネー1割を取られるのなら1割払えばOKと言える
UFCでも2年間出ないならOKとも言える
だから繰り返すけど関節蹴りとかサカボとかと一緒でルールの一つにすぎない
団体を選べる選手の選択肢はUFCでルール通りやる、ただし相手がナチュラルとは限らない
処分覚悟でUFCでドーピング
ドーピングOKの団体で使う
ドーピングOKの団体でも敢えて使わない
この4つに1つだ
格闘技だけ厳しくしろとは言ってなくても日本のほとんどの競技は使い放題なんだが？
プロ野球さえUFC並に稼げても実質使い放題
これらは大きな事故が起こり得るんだな？

2019/03/07(木) 20:31:36.70

>>605
UFC悲願のニューヨーク開催をやっと達成出来たのが2016年だぞ？
USADAと提携したのはそれ以前だし、必要性や相応のメリットがあった
だけのことだろ。

2019/03/07(木) 22:29:07.61

2番手で創業10年のベラトールならUSADAは無理でもVADAぐらいならできないことはないのかもしれんが、UFCとは違ってその場合の代打は見つからんだろうな
敢えてやらないのかは知らない
しかもネルソンはミルコに欠場された時出場給は支払われたらしいし
3番手のONE含めそれ以外の団体に至っては存続できるかもわからんし

2019/03/08(金) 17:30:11.70

>>609
それはUFCもオリンピックも同じだし、だから何？としか言えないな

野球と、直接相手と攻撃し合う格闘技は、一緒にはできないと思うが

2019/03/08(金) 17:34:08.36

>>610
別にUFCのUSADAとの契約は関係なくね？
ベラトールでもPFLでもCESでもニューヨークでやってるし、
もともとニューヨークはアマチュアMMAは盛んだったし

2019/03/08(金) 18:16:55.13

>>612
一緒にできるよ
そもそもどの競技でも間接的になら攻撃できるし格闘技より危険なシーンも普通にある
そもそも野球だって走り込んで守備者吹っ飛ばしたりするし、サッカーやラグビーなんか直接攻撃してるって言える内容だよ

2019/03/08(金) 18:35:16.32

ラグビーやアメフトで一対多数になった時とか格闘技より危ないよな

2019/03/09(土) 17:25:19.16

>>614
まぁ球技とかでも、薬物使い放題の方が、不自然なパワー持った選手が相手を壊す事故の起こる可能性は高くなるんじゃね？
ナチュラルの選手もいるんだったら、なおさら

2019/03/09(土) 18:05:14.78

関節蹴りはルール上OKだけど使う選手は一部だろ？
しかも一部いい奴っぽい奴が使ってるからな
ウィテカーとかホルムとか
その理屈だったら関節蹴り使う選手の方が有利だから不公平だってなるぞ

2019/03/09(土) 18:40:30.62

もう関節蹴りはメジャーな技だろ
いい奴なら使わないとかそういう事ではない

そんな事言うなら、UFCの薬物への厳しさも罰則も薬物選手の復帰も払われるギャラも全てルール通りだ
だから全てOKじゃん

2019/03/09(土) 19:33:39.18

薬物OKならナチュラルな選手もいるから不公平だってなら関節蹴りもサカボや踏みつけも両者が使わないと不公平って理屈が成り立つって話だよ
この話が突き進んだらUSADAもカフェインは禁止しないが、これも使う選手と使わない選手がいるから不公平ってなるんだよ
しかも関節蹴りは賛否両論あるしステロイダーより関節蹴り使いの方が少ないぐらいだからな

2019/03/09(土) 22:11:19.38

>>619
お前の言ってる事に対して、薬物禁止でも薬物OKでも、不公平な事が起こるのは同じだって話だぞ
むしろ薬物OKな方が、より不公平な事態にもなるって話

2019/03/09(土) 23:28:08.52

>>620
お前の言葉を借りるのならその不公平が起こるのは同じ中でどっちを取るかは選手次第だって話だよ
薬物OKな方がより不公平って話は関節狩りや踏みつけにも言えることだ
ついでに言うと日本のほとんどの運営は検査どころかドーピング禁止と明言すらしないから、日本のほとんどの競技と全ての学生の部活がお前が言う「より不公平」ってことにもなるんだよ
まあ関節蹴り一つにしても技術は必要で実際にはローキックの方が遥かに簡単
違いがあるとすればそこぐらいか？

2019/03/09(土) 23:35:31.56

>>621
関節狩り×
関節蹴り

2019/03/12(火) 15:24:35.87

弱きは食われ強き者のみが生存を許される

2019/04/02(火) 00:04:08.74

https://www.instagram.com/p/Bvtfg6KAxyR/

2019/04/04(木) 16:07:28.40

ハント裁判負けたんだってな
UFCが知ってたとかはさておき、試合において相手がドーピングしてくるのはMMA固有のリスクでそれに同意してると見なされるようだ
過去に悪質なデッドボールで後遺症が残って訴訟に発展した時は、デッドボールが故意であってもデッドボールがくるのは野球特有のリスクであると棄却された前例が引用されたらしい

2019/04/05(金) 08:48:12.62

そりゃデッドボールが球団や野球組織の責任になる訳がないだろう

2019/04/05(金) 09:18:30.18

>>625
納得いかないだろうが言い分は正しいのかな
薬してくるってわかりきってたわけだし

2019/04/05(金) 09:33:32.41

>>627
いやいや、ハントの対戦相手の方も、ハントが薬物使っててもUFCのせいに出来ないって事だよ

2019/04/05(金) 12:29:29.83

>>626
そのピッチャーの責任にもできないんだよ

2019/04/05(金) 23:30:40.65

ハントの判決はMMAが軽い扱いで酷いじゃなくて野球ボクシング五輪でも同じ事だからな

2019/04/06(土) 00:01:02.63

こんな前例できたら悪い選手はドーピングし放題とまではならないとしても反則し放題、コミッション管轄内ならやりたい放題だよ
ヌルマゴの乱闘事件にしてもあそこまで発展したなら警察を介入させるべきところだと思うが

2019/04/06(土) 04:37:23.27

ハントがレスナーに受けた被害より桜庭がヴァンダレイ・シウバに受けた被害の方が大きい

2019/04/06(土) 04:43:03.11

>>631
他はドーピングした選手はされた選手に訴えられたり金払ったりしてるの？

2019/04/06(土) 07:31:54.44

>>631
アイスホッケーや野球の乱闘も、そんなもんかそれ以上だろ

2019/04/06(土) 07:36:36.03

ハントは主張したいなら、まず全ての団体がUFCみたいに厳しい検査すべきだと言っておくべきなんだよ
あるいはUFCも厳しい検査はやめて、薬物発覚者が出ないようにしてくれ、でもいい

そういう前提じゃないと、ハントの言ってる事は全部おかしいよ

2019/04/06(土) 11:12:04.84

>>633
他も何もドーピングした対戦相手を訴えるのはハントが元祖だよ

2019/04/08(月) 22:17:01.50

検査の厳しさもUFCが一番だが、なんだかんだいって罰則の厳しさもUFCが一番だからな
他団体はむしろ、ミルコといいシュレメンコといい罰則を無視してるからな

2019/04/09(火) 21:09:29.90

罰則？大砂嵐を即解雇したRIZINのが厳しいだろうが。

2019/04/09(火) 21:18:38.63

ブランダオとかグレイブスとか、即解雇くらいUFCでもいくらでもやってる

RIZINは出場停止中のミルコに試合させてたし、出場停止中のヴァンダレイも試合させようとした
ベラトールも出場停止中のシュレメンコを、いったんロシアで試合させることを認めた

2019/04/09(火) 21:30:29.05

検査緩いのはベラトールの場合コミッションの問題だからな
アメリカならドーピング検査の費用はいくらかは国から出る
だからそれを突き詰めたら国の問題とかになるんだよ
日本にもコミッションがあればシュレメンコはともかくミルコやヴァンダレイは出られなかった

2019/04/09(火) 21:33:49.23

UFC擁護派の意見を突き詰めると全ての競技の運営が五輪レベルの検査をやることになるんだよ
それなら例えば高校球児が授業中に検査員が来て検査を受けるんだよ
そんな社会を目指したいってことでいいんだな？
部活なら推薦とかで今後の人生も大きく左右されるからUFC以上に公平じゃないと

2019/04/09(火) 21:43:28.14

高校球児で例えるのもよく分からんが、授業中は除外しても特に問題なくね？

UFCの罰則を今以上に厳しくするには、全てのMMA団体がUFCレベルの厳しさになるくらいにならないと無理だよって話だよ

2019/04/09(火) 22:27:22.33

>>642
でも実際高校生でオリンピックに出たら授業中も抜き打ち来るんじゃないの？
その小便が陰性でも一つ前の小便も陰性とは限らんだろ？
何なら社会人でも仕事中に抜き打ちやればいいよ
時間かかりそうなら検査員はずっと待機しとけばいい
MMA団体に限るのは全くわからんが
MMAが厳しければキックやボクシングに行くだけだし、格闘技が無理なら別の競技が無法地帯になるだけ

2019/04/10(水) 07:35:55.04

そもそも、競技によって検査の厳しさは違うだろう
全ての団体だったり、全ての競技だったりを同じ厳しさにするってのが難しい事だ
ボクシングやキックも厳しくなれば、今度はベアナックルに逃げたりみたいな

だからUFCの罰則もこれ以上厳しくするのは現実的に無理
現状だと、ギリギリの厳しさでベストなんだよ

2019/04/10(水) 08:12:33.86

>>644
競技によって検査の厳しさが違うのは検査機関やコミッションの裁量だろ？
何回も繰り返すけど格闘技だけが厳しくなれば他競技とアマチュアが無法地帯になるだけだ
寧ろ格闘技よりメジャーな競技の方がドーピング率は高いんだから
程度は違えど学生もアマチュアも全ての運営でガンガン抜き打ちやりゃいいんだよ
そしたらUFCだけが厳しくしてて損って状況もなくなるぞ

2019/04/10(水) 10:08:09.41

＞競技によって検査の厳しさが違うのは検査機関やコミッションの裁量だろ？
＞程度は違えど学生もアマチュアも全ての運営でガンガン抜き打ちやりゃいいんだよ
＞そしたらUFCだけが厳しくしてて損って状況もなくなるぞ

UFCの検査が厳しいのは、自前で金払ってUSADAに検査してもらってるから
つまり検査機関やコミッションの裁量じゃなくて、薬物対策にどれだけ金を使えるか
学生やアマチュアもすべての運営でガンガン抜き打ち検査するとして、その金は誰が出すんだよ

2019/04/10(水) 12:42:34.17

>>646
同じUSADA管轄とかコミッション管轄でも検査や処分の厳しさが違うことを言ってるのかと思ったわ
USADAやVADAも含めての検査機関だからな
プロなら金もらって試合に出るけど、アマなら登録料わ出場料取ってるからこそ、その金使って公正な場を用意すべき思うが
つーか薬物対策にどれだけ金使えるかって話なら他団体にも同じことが言えるやん
ベラトールやWBAぐらいなら出来ないことはないのかね？

2019/04/10(水) 19:16:27.81

>>645
格闘技全体が検査厳しくなるのも、スポーツ全体が検査厳しくなるのも、どっちも現実的じゃないんだよ
だからUFCで選手の罰則をこれ以上厳しくしろと言っても、無理な話なんだよ
現状では、今のUFCくらいが精一杯厳しくて妥当なんだよ