【ブシロード KNOCK OUT】 非K-1総合スレ16 【RISE SB 他】
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非K-1とは？
新生K-1の系列に属さない国内キックボクシング団体のことです
前スレ
【ブシロード KNOCK OUT】 非K-1総合スレ15 【RISE SB ほか】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1529190714/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>483
お前が前日計量が日本人有利とかいい出したんだろ
それをなんだ意味わからないこといい出して
頭悪いのはお前だわ ムエタイのタイトルマッチを日本でやるのがおかしいし、本場のタイではやらない前日計量やるのがおかしいだろ？
ムエタイのベルトかかってるのに日本人に有利な前日計量にルール変えてるんだぜ？
志朗とか福田とか現地で頑張ってる選手からしたら面白くないわな
頭悪くても理解できたかな？
ちなみにキックの試合でタイ人呼んで前日計量するのはおかしくないけどな >>473
海外で査定試合する事への批判はムエタイ関係者からもある
海外進出とタイトル認定は別問題。
ムエタイ自体が派閥争いで一つにまとまってない
何が本物かと言ったらタイで試合してる選手の方が本物なのは疑いようが無い
梅野はT98をニセモノ扱いしてるのでブーメラン 選手の健康やパフォーマンスを考えれば前日計量しかないんだわ
当日計量なんて選手にとって何一ついいことがない危険だし万全なコンディションで試合できないしでいいこと無し >>485
だからムエタイが海外進出のためにタイトルマッチを海外でやることを推奨してるの
なんにも知らないくせに批判するなよ
現地で頑張ってるとか気持ち悪い価値観押し付けられても困るわ
おれは普通にムエタイが世界に広まってほしいし日本でムエタイの最高峰の選手が見れることが何より嬉しい >>486
こいつ頭が悪いんだよ
自分から前日計量は日本人に有利だからとか文句つけだしたくせに
前日計量でも当日計量でもどっちでもいいとか
アホすぎる
>>487
そんな一部の不満分子のことなんてどうでもいい
海外進出は正式なムエタイ協会の意向だから
ラジャヤやルンピニーが推進して認定してることなんだからタイでやろうが大国外でやろうが本物も偽物もない
それにこのままタイ国内だけでやってたら間違いなくムエタイは衰退する一方だからな >>489
お前心底頭悪いんだな
論点がズレ過ぎてんだよ
海外進出結構
前日計量結構
だったらそのルールを本国のムエタイでも採用しろってことだよ。
その国々の都合で変えんなっつーの。
俺のレス見てみろよ。全部その事しか言ってないだろ？熱くなるのは結構だがきちんと読んでからにしろよ >>491
馬鹿か
おまえの書き込みは前日計量は日本人有利ってとこから始まってるだろ
だから俺だけじゃなくて他のやつにも突っ込まれてるんだよアホが >>492
日本人は日本での前日計量に慣れてるよな？
タイ人は当日計量ばかりだよな？
その二人が日本に合わせた前日計量で試合したらどっちが有利だ？
他の突っ込んでる奴ってまさかお前じゃないよね。こんな簡単なことを複数人が理解出来ないわけがないし >>493
日本での試合経験が多い奴な
日本人が有利なんではなくなw >>493
ほら見ろやっぱり馬鹿じゃねえか
前日計量でも、当日計量でもどっちでもいいんじゃなかったのかｗ
前日計量結構じゃなかったのかｗ
論点を絞れよ >>494
お前冷静に考えろよ
ムエタイのタイトルマッチやるタイ人でタイより日本での試合数多い奴いるか？
揚げ足取りたいだけじゃねえか（笑） >>495
ああ、どっちでもいいよ
論点はムエタイの権威あるタイトルマッチのルールを国によってコロコロ変えるなってこと
本国では当日計量なのに、日本では前日計量だろ？それはいつも本国で当日計量やってるタイ人にとっては不利だろうってこと
これ本場でやってる志朗とかもブログで言及してなかったか？ >>497
おまえって馬鹿ってよく言われるだろ
どっちでもいいと言いながら
その直後に有利 日本でのタイトルマッチを批判すると必ず文句言う人出てくるね
別にタイトルマッチじゃなければ海外進出おおいに結構だよ
前日計量でもいいんじゃない？
タイトルマッチもWBCムエタイの世界戦とかなら何の文句もない
ただタイのスタジアムのタイトルマッチを別のスタジアムでやるのはおかしいでしょ？ってだけの話
ギャンブラーもいない、計量方法も違うって、、、全く別物やん
それに疑問を持たないほうが不思議 >>499
レス見てくれればわかるけど散々それ言っててもバカには通用しなかったよ
ムエタイの権威も落ちたんだと思う
日本で無名の同じ奴が何回もルンピニータイトルやっててなんだこれと思ったね
藤原敏男みたいに現地でベルト巻いてくれた方がロマンある >>499
だからスタジアムが海外進出の方針を出してるの
それ以上でも以下でもない
スタジアムの方針
計量方法は正直よくわからないけど、スタジアムが前日計量を認めてるなら前日計量のほうが選手にとっていいのは間違いない
安全面でもパフォーマンス面でも前日計量のほうが絶対にいい
ギャンブラーとか不確定要素までいいだすともう思考停止としかいいようがない
じゃあギャンブラーが少なかったりしたらどうすんの？ >>501
だから、そのスタジアムの方針が安売りだって言ってるわけで、ムエタイは権威もクソもねえなって。
まあ拝金主義なんだろ。
日本でなんの実績も無い奴がルンピニータイトル何回もやったの知ってる？
万が一あんなんで取っても権威なんてないだろ >>502
時代の変化についていけないおっさんは見なけれないい
昔の狭い世界のムエタイの映像を繰り返し見てなさい 海外進出の方針がブローカーの売買の話とすり替えられてて笑える
そんなの誰も推奨してないだろｗ 自分が受け入れられないからって人に自分の価値観を押し付け過ぎなんだよ
世界進出はスタジアムの方針なのに一部の不満分子の意見を取り上げて反対派が多いような書き方したり
前日計量もスタジアムが認めてることなのに日本有利みたいな捉え方をしたり
普通に考えれば前日計量のほうが選手のためにいいし、当日計量なんて選手にとって危険なことなんだけどね
そしてギャンブラーがいないとか
もう呆れるわ
思考停止すぎる 日本でなんの実績も無い奴がルンピニータイトルを何回もやったの知ってる？
なんでこれに答えないんだ？スタジアムの方針なんだろ？（笑） そりゃあスタジアム側がOK出してるんだから仕方がないですよ？ 俺らが文句言ったってどうしようもないっすもん
でも、おかしいもんはおかしいんだからタイ側も日本側もやめましょうよっていうムエタイ好きの一意見ですよ。
当日計量より前日計量が安全ってのはどうでしょう？ そりゃ前日計量の減量の仕方で当日計量したら危ないですけど、当日計量なら当日計量用の減量をするだけでは？
梅野は当日計量ではSフェザーまで落とせないからライト級に階級上げましたよね？当日計量で落とせる階級でやればいいだけかなと思いますが。
残念ながらギャンブラーありきの競技なので、スタジアムのタイトルを狙うなら郷に入っては郷に従えでやるしかないですよね。
でも、まぁ、賛否が分かれるのは承知してますよ。ただ、せっかくラジャルンピニーの王者になるんだったら誰もが納得して祝福できる方法で王者になってほしいなと思いますわ。 おそらく、タイ人選手が海外での試合において契約体重に無頓着に見えるのは、旅の恥はかき捨てとまでは言わないにしても、
タイ国内での試合に比べて楽に考えているというのがあるのではないかと思う。
過去、ムエタイの威信を守るため、ムエタイ関連の団体が普段から練習をちゃんとやっていない選手を海外で試合させないように呼び掛けるということがあったが、
体重についてももっとシビアに考えてもらいたいと思う。
特に自分たちが慣れている当日計量ではなく、前日計量の場合にどこまで減量を行うのが良いのかということについてもっと真剣に考えるべきだと思う。 おかしいってお前のキチガイ価値観から見た観点でしかないからな
ムエタイはこのままタイでやってるだけでは衰退の一途で危機的状況だから海外進出を打ち出した
おかしいことなんてなにもない
ボクシングを始めとして歴史的に当日計量から前日計量に変わってるんだわ
それはなぜか
選手にとっていいことだから
それすら理解しようとしないで当日計量と連呼することしかできないのは完全な思考停止でしか無い
ギャンブラーがいないとだめとかはもう狂ってるレベル
本当に残念だと思ってるならギャンブルありきから離れることを考えるのが普通なのにギャンブラーがいないとダメとか本当に頭がおかしい
こんなやつのこと聞いてたら廃れる一方 別にムエタイはギャンブル化してないぞ
タイでも普通にギャンブルは違法な
警察のお目こぼしでやらせてもらってるだけで
それをギャンブラーありきとか狂ってるから
あとムエタイを一番広めたのは天心な
梅野じゃないしましてや福田なんかではない
だから福田のやり方は間違ってるんだよ
自己満足でしか無い >>509
そもそもなんでキレてんの？
日本で無名のやつが何回もルンピニータイトルやってるの知ってる？これどういう意味かわかってるよね？金でタイトル挑戦できるってこと
で、海外進出もいいけど国によって計量方法変えてるの（笑）
ルール面でも本国タイでの試合に比べて日本での試合は首相撲の展開も早くブレイクされる
実際、梅野は現地で何回もやってるがほとんど勝ててない
ちなみにこれらは意見じゃなくて「事実」な
みんなその事実を見て意見言ってるけど、お前は現実見ないで理想論ほざいてるだけだよな？
今のムエタイの事実をどう思ってんだよ >>512
日本でルンピニーに挑戦した無名なやつって誰のこと言ってるの？
何人か名前上げてよ >>513
ごめん、特定のバカへのレスだから気にしないでくれ。ここ見てる人ならわかることだし
あと君のために言っとくけどググればわかること聞くのって相手から良い印象受けないよ >>514
そんなにグチグチ言ってるなら誰か書けばいいじゃん
粘着気質で気持ち悪い >>514
具体的に誰？
藤原あらし？国崇？
ggrって遠回しにせずに名指しで批判しろ！ riseが話題にあがらなくて寂しいもんだ
今回配信ナシなのかな
清水選手が負けたら引退と言ってるが正直勝ち目が無いように思える >>509
キチガイて(苦笑)
だから海外進出は大いに結構と言ってるじゃないですか
WBCムエタイというオープンなムエタイ世界タイトルがあるんですからそれを世界各国でやればいいですよ
計量に関しては前日が安全で当日がそうでないということはないです
むしろ前日だから無茶して過度な水抜きする選手が多いですよね。そっちの方が危なくないすか？
ギャンブルを肯定してるわけではないですよ。でもラジャにしろルンピニーにしろそれありきで勝敗が決まるわけですから、全ての挑戦者が同じ条件でやるべきじゃないですか？ってだけですよ。
そんなに俺の言ってることおかしいかな？？
守るべきものは守りつつ世界に向けて発信していけばいいでしょう >>510
二大スタジアムは合法
ムエタイを日本で広めたのはどう考えてもK-1。 K-1がムエタイ広めたってのは珍説だな
地上波の影響力とかならキックボクシングブームの時は地上波ほとんど全局でゴールデン放送してて
日本人vsタイ人ばっかりやってたのに
旧K-1が広めたのはオランダキック界だな >>510
点珍はムエタイルールで試合したことあんの？
本当に強けりゃ二大殿堂のベルトを
巻いてみろってのｗ ムエタイルールで試合何回かしてるよ 相手が空手の選手だったり首相撲やキャッチをK-1ばりにブレイクしたりで してるだけって感じだけど >>520
何言ってんだ？
タイでは競馬以外のギャンブルは違法。
実際には取締られてないだけでムエタイで賭けるのはすべからく違法だ。 じゃあ、賭け率は○対○です！って毎日のようにつぶやいてる志郎は今に捕まるな >>526
↓この日本語読めないの？
>【実際には取締られてない】だけでムエタイで賭けるのはすべからく違法だ >>519
キチガイ連呼してた奴は逃げたね（笑）
頭は悪いけどムエタイのこと必死に考えてる感じはした
まさにムエタイも温故知新で繁栄してほしいわ >>525
あっそうなんだ
510はデタラメだけどな >>519
まあ、決めるのはお前じゃないし
余計なお世話な時点でおかしいけれどな 志朗ってどうやって性欲の処理をしてるんだろ。
テレビマッチに出てるからタイ女も寄ってくんのかな？ 15日（つまり今日）SBで海人がムエタイの現役王者と試合するのだが
これに勝ったらほんとに凄いな。 原口や小笠原は蹴り技魅せる所にキックボクサーとしての誇りを感じるわ
村越はちょっと違うが シュートボクシングは別に好きじゃないけど基本どこの土俵でも積極的に乗り込んでいって名前売ってて
どこぞの団体とは全く違うよな
勿論負けもあるけどシュートボクシングて大したことないねって言われることって実はあんまりなくてあんまりジャンル的に違いがないからっていうのもあるんだろうけど。
かいとには頑張ってほしいね >>533
チャムアトーンは高橋幸光戦を見る限りめちゃ強いよね
アレに勝ったら驚きだけど、さすがの海人もキビしいと思うけどな〜 前日計量だとリカバリーしてだいぶ体重増えるんでしょ？
それだと階級分けしてる意味なくない？ >>540
落とせる体重には限りあるし 調整ミスると当日動けない 減量がきつすぎると練習ができないとかあるから
あと通常体重と試合体重に開きがあると試合数を多くこなせないとかの問題もあるし失敗するとわりと死ぬ >>540
長年格闘技を見てるけど、そこは正直ずっと腑に落ちないんだよね
水抜きして計量の時だけ規定の体重にするだけって普通に考えるとおかしい
団体によっては当日の体重の上限を決めてるとこもあるみたいだけど、全ての団体がそうすべきだと思うわ 長年見てそんな結論になるなら格闘技見るの向いてないわ
当日計量なんかにしたら選手が回復できないで負担になって余計なダメージになるだけ
ムエタイが当日計量なのはギャンブルだから
キチガイにとってはギャンブラーが何よりも大事ってことだけど
そんな非人道的なことが現代社会で許されるわけない 前日計量になったのは事故が多発したからなんだよなぁ・・・ 格闘技を知らない奴らなそういう感想を持つのならわかるけどなｗ
長年格闘技をみて当日計量のほうがいいって感想なら格闘技見るのやめたほうがいいわ
マジでｗ
なぜ当日計量から前日計量になったのか
UFCは更に前日計量（24時間前）から36時間前計量に変えたのはなぜか
それを今更当日計量のほうがいいってまさにキチガイの発想でしか無いｗ 軽量後にどれだけリカバリー出来ると思ってんだ？次の日試合だぞ？ｗ >>543
お前のような少数意見を満足させるためだけにそんな危険なことするわけ無いだろ
格闘家は消耗品じゃない まぁ前日計量だと会場近場に住んでるとか 試合会場近くでキャンプできる経済力があるとか そういう面での有利不利が出ちゃうからなんとかしてほしい気持ちはわかる アホかいくらなんでも試合前日は会場近くで泊まるだろｗ
わざわざ遠方に帰郷してたら笑うわｗ >>539
強いよね。
1､2Rで高橋の心折って最終(3R)は遊び始めて…
久しぶりに格闘技見てて怖くなったよ。
そんなハイリスクな相手なのに全く話題に
なってないのが悲しいw 俺も当日計量でポテンシャル落ちないくらいのナチュラルウェイトの階級で試合しろよ、とはつくづく思うけどな
いかに弱いやつと戦うか…って為にギリギリまでウェイト落として階級下げるのって何か違う気がしてならない >>545
ボクシングは前日計量になってからリング渦増えたらしいけど >>546
逆に36にして計量オーバーふえてデイナホワイトキレてたくない？
ロメロとか36時間にしたらバカみたいにリカバリーしにかかるやん 海人はムエタイ選手と試合してくなら
タイ行って、組んでからのアクション、首相撲修行した方が良いな 不可思は両国RISEでチャムアトーンに勝てば全てをチャラにできるぞ >>556
何か違うだのふざけた意見のために選手が合わせてやる義理はない >>556
ナチュラルウエイトが一番強いと思ってる馬鹿
お前格闘技見るな
相撲みとけアホ
>>557
増えてねえわ
どアホ
仮に増えてるなら当日計量に速攻戻してる
>>558
は？おまえロメロのリカバリーいくつか知ってるの？
24時間から36時間にしてリカバリー増えたの？
>>563
事故が多かったから当日計量止めたのにな馬鹿すぎるｗ >>564
36時間なことをいいことに普段体重増やしてからの減量がふえてそれが計量オーバー続出に繋がってるみたいな記事あったぞ... あのクソ判定がいやだからシュートボクシング見たくないんだわ >>565
じゃあお前ロメロのリカバリー知らないでフカシたわけか
くだらねえことするな 海人ってスターになれると思ったけど
駄目だな
負けてツイッターでリツイートしまくったりファンにリプしてるようでは駄目だわ ツイッターでスターになっても意味がないんだわ
それ誰かが教えてやれよ
同門のRENAとかさ そこがRENA、天心、堀口、カンナとの差なんだよな
海人はマジでスターになるのは無理だわ
試合もなんか泥臭さが抜けないしな
まあ人それぞれだけど
不可思もスターになるのは無理だわ >>564
リング禍 wiki
「試合数時間前の当日計量から前日計量へと変更になったが、これ以降にリング禍が急増している(略
h ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E7%A6%8D 若い選手ならともかく２６歳以上の選手とかだと１日あたり３・４時間で抑えないとオーバーワークになるから暇なんだろうね
オーバーワークしたら卜部弘嵩や山本マサヒロみたいになる
スター云々は置いといてRENAはJK時代から相当ファンサービスとかしたり、わりと強引に試合展開してKO ダウンとって イベントとかで交流したり
天心なんか２ヶ月に１試合よりも多いペースで試合してる 浅倉カンナは他イベントに顔見せたり ローカル局とかじわじわ認知活動したりしてる
武尊なんかもイベントやメディアへの出演なりで自分の時間を削ってるし 皇治なんか去年からイベントとかで大阪と東京すさまじく行き来してる
SNSとかもそれで来るファンってほとんどいないだろうけど一人でも釣れたらチケット＋飲み物と広告を見るわけだから案外バカに出来ないと思うよ
試合の好みとか大人の事情とかあるけどこの辺の選手は人気なり信者なりアンチいる理由がしっかりあると思った
まぁ本来こういうのはプロモーターなりジムなりがやって選手の負担は最低限にするべきなんだけどね >>573
wikiってｗ
しかも事実ならまだしも前日計量に変更になった1995年以降にリング事故が急増した事実はないから
下の方に死亡事故の日時が載ってるけどたしかにその直後の1996年1997年は増えてるけど、その後はほとんど事故は起きていない >>575
前日計量になって健康面や安全面が向上したというソースをよろしく >>577
そんなの常識だから
選手に聞いてみればいい
どっちが調子いいですかって？
当たり前だろ
前日計量して試合まで十分休養とって飲食して試合に挑めるんだから
当日だと回復しないまま試合に挑まないといけない ボクシング協会が安全のために前日計量にって声明はだしてるね 当日軽量が危険なのは、無理に減量して試合に出ようとするからだよね
せっかく階級分けされてるのだから、自分のチカラが出せる階級で戦えよって思う
それで勝てないから、弱い下の階級に出る為に無理するんだろうけど…
タイ人とか試合間隔短い期間で出来る人は、ウェイトの変化少ないよね >>578
はいはい。
ソースなしって事ね
>>579
建前はそうだが、試合までの時間が長くなった事で無理な減量が増えた
日本において安全になったという具体的な数字は出ていない
>>581
もとはSBで呼んだ選手。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
