【UFC&Bellator】海外MMA総合スレ その728
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※前スレ
【UFC&Bellator】海外MMA総合スレ その726
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/k1/1527074268/_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured コーミエとミオシッチはオッズどうなってんだ？
個人的にDC勝って欲しいんだけどそしたらJJの価値が
微妙に上がりそうでやだなんだよな ワイドマンやガステラムの方がウィテカーより強いだろうな
そもそもロメロ自体ウッドリーと同じ欠陥スタイルだし
スタミナ配分考えないといけない時点で駄目だわ
後手に回ってカウンタースタイルだけではいくら大砲持っていたとしても厳しい マクレガーは部分断裂だから事情が違う
完全断裂のGSPは露骨に弱体化した
それまで無敵だったのが膝やった瞬間次の試合で大苦戦だし
ジョニヘンはジョニヘンで膝壊してポンコツ化、相手のローラーも歴戦のダメージでかなり怪しくなってきてる
殴られまくったロンバードやドスサントスは無残に打たれ弱くなった
日本人なら岡見、水垣、五味あたりの壊れ方もヤバいな
小突かれただけで意識が飛んでしまう >>180
>>183
少なくとも俺らが知ってるMMAのウィテカーのファイトは実戦では雑魚の部類に入ってしまうということ
実戦だったら別人にならなくてはならない ウィテカーもロメロみたいな怪物相手によく持ちこたえたと思うけど、3があれば確実に破壊される。それがヨエルロメロという最強の怪物 ダウンしても試合が途切れないMMAの中で
どの程度のダウン・ダメージなら10-8がつけるべきかは
議論の余地があるな
サブミッションもしかりだが ウィテカーはロメロとやればやるほど壊されていく
その時点でどちらが本当の強者かなんて一目瞭然
ウィテカーは試合前の異様にシャウトしまくってるの見てステきめてきたのわかったけど
ロメロにはコテンパにされてしまったね 計量守れないんじゃロメロは永遠にチャンピオンにはなれんわな
たかだか100g、200gのために一体何千万損してるやら
人間として頭が悪い ガステラムvsロクホが見たいけどどうかな？
ウィテカーもワイドマンも拳だの膝だの怪我だらけで
ロメロとガステラム辺りで暫定王座やるか？
ガステラムのスタイルだと一発カウンター出来る相手怖いな クリスワイドマン。
ビスピンは外野からあちこち吠えてないでヨエルロメロのような危険なファイターと一度は戦った方がいい。そうすれば自分がわかる。
ルークロックホールド
ウィテカーが棄権して相手がヨエルロメロに代わってしまったけど、この試合は自身に対する挑戦なんだ。ロメロは本当に危険な相手だけど、挑戦なんだ。 >>175
ラウンド毎に判定するのがラウンドマストであって、
ラウンド毎に必ず優劣を付けなければいけない訳じゃないよ。
夜叉坊vs廣田が実例。ただ先の例では9-9ではなく、10-10が正解みたい。
そこは失礼した。 >>189
議論の余地というか、議論しても永久に解決しないだろうな
ジャッジの主観に頼ってる限りは
センサー埋め込んで脳や靭帯のダメージをリアルタイムに数値化する科学的アプローチ、
金払ってるファンの多数決で決めるという統計的アプローチなんかがあれば別だけど 余裕あったのに何故かコミッションが充分な時間与えずに体重落とさせずに失格にしたんだろ
あと1時間あったらロメロは90グラム落とせたと言ってる
コミッションが前回も計量失敗したニガーに対する嫌がらせしたんだよ 余裕があったは強がりかもな
計量時には両手引かれて病人みたいだったって話もあったし >>192
ガステはロメロ戦オファーされたけど、速攻で断ったよ。勿論ロメロはオッケー出してたけど なんか10-9か10-8かの判断でどれだけ追い詰めたか、塩漬け塩打撃し続けたかで議論してるけど
そのラウンドで負けてたほうが何をしたかが除外されてない？
3Rはウィテカーもすぐリカバーしたし打撃も当ててたんだから10-9でも全然おかしくはない
もしウィテカーが凌ぐだけで終わってたら間違いなく10-8付くから。
5Rに関しては10-8が付かなかったのは微妙だと思うけどね。
クリーンヒット＞ダメージ＞手数、グラウンドコントロール
これで差がなかった場合にアブレッシブ差とオクタゴンコントロールで採点するのがUFCの採点基準でしょ。
採点基準自体無視して喧嘩なら〜系の事言ってんのはズレてるでしょ
もしダメージを一番重要視するようになったら更に主観が入るようになって今以上に判定がばらけるんじゃないかな。
ヒット数や手数はデータとして数字化できるから、ヒット数に関してはある程度主観も入るけどね。 >>197
「いつもは二時間くれるのに今回は一時間後に再計量だと言われた」とロメロは言ってる
なんで時間に余裕があるのにロメロに与えなかったのか
組織的にロメロを排除しようとしてるな >>186
キング・モーは完全断裂でも完全に復活
マクレガーも若い時
GSPは年齢
ロリマクも壊れたと言ってる奴いたけど、ギリギリ若いから大丈夫だったな >>200
>3Rはウィテカーもすぐリカバーしたし打撃も当ててたんだから10-9でも全然おかしくはない
もしウィテカーが凌ぐだけで終わってたら間違いなく10-8付くから。
5Rに関しては10-8が付かなかったのは微妙だと思うけどね。
これに同意
3Rはウィテカーも肘当てたりハイ当てたりしたから10-9で全然おかしくない
5Rはロメロが終始攻勢だったから10-8でも良いくらい >>203
ロリマクは全体的に劣化してるだろ
以前のマシンのような精確さに欠ける
以前は距離感、ジャブの打ち込み、タックルの飛び込みがもう少し精確で隙があまり無かった
まあ大幅劣化じゃないけど 1、2、4Rはドロー
4Rなんてロメロのパンチでふらついてるしな
50ー47か46でロメロの勝ちが正当 同じ日に10-8付いたラウンドの試合あったのに
どう見てもウィテカーロメロの５Rほどの差は無かったと思うんだが ユニファイドルールが改正されたのは2017年だからそれより前の試合の判定持ち出したら話が変わってくるよ
※転載
判定基準については、「効果的な打撃(effective striking)」と「効果的なグラップリング(effective grappling)」が最優先され、
それらのインパクト(impact)が最も評価されることとなった。
ラウンドごとの採点は、従来どおり、10 点法の「10 ポイント・マスト・システム(10point must system)」 によって評価されるが、
同システムにおける「10 対8」の基準がより明確となった。
各ジャッジは、ラウンドごとに「インパクト」、「優位性(dominance)」、 そして「支配時間(duration)」 を評価し、
これら3つの要素の内の2つ以上において競技者間の差が顕著であれば、10対8のスコアが考慮されるべきことが明記された。 >>205
じゃあロメロに喧嘩売ってこいよ
あんな化け物に喧嘩で勝ったらヒーローになれる >>170
ルールだからな。文句あるなら90グラムくらい落とせ。それと実戦じゃないから。
強い弱いよりまず計量パスしてから言えや こいつレスラーが負けたらいつも陰謀論垂れ流してるな GSPやロリマクとはまた違うウィテカーもオールラウンダーだよな
GSPなんかがレスリング的、又はタックルからのガードポジションなんかを得意とするのと違ってウィテカーは相手の組みのいなしの達人
今回は組みを上手く捌く場面少なかったが、ロメロ1やジャカレ戦の組みへの対応は見事だった あとはハイキックも特筆すべきだよな
ブランソン戦、ジャカレ戦、ロメロ戦と全てハイを上手く当てて展開作ってる
ジャブで大きくステップインしてからの右ハイとかの鮮やかなコンビネーション打てるのが強み
ガステラムとやるなら彼のワンツーとウィテカーのジャブアンドハイのどちらが有効に作用するかが楽しみになる >>214
打撃とTDDばかりのトータルファイターなんて視野が狭すぎるわ
組み技から逃げる奴はどんどん進化から取り残されてきてるからな
グラップリングで勝てない奴は頂点にたてないよ >>211
そのルールがコミッションのさじ加減でタイムリミットが決まるんだから
ルールなんて呼べる代物じゃないな >>215
ガステもウィテカーとならタイトル戦をやりたいと言ってたしな、それはそれで楽しみ >>217
あ？さじ加減？？お前はルールも知らんのか？ >>220
コミッションのさじ加減で何時までに体重落とせと言われる
長く時間与えるのも短い時間にするのもコミッションのさじ加減
そんな曖昧にするなら一発計量にしろよ 減量は二時間あるところを一時間しか認められなかったってことだろ >>221
ウィテカーはパスした。ステロは出来なかった。それだけだ。出来なかった奴はダメだ ロメロはコミッションがさせなかった
何故か充分な時間を与えずに不公平なことをしたからな そもそも90グラムなんてそのままタイトルマッチやれよ
なんでノンタイトルだと0.5ポンドオーバー有りで
タイトルマッチだと0.2ポンドで無しになるんだよ？
コミッションが勝手に決めたゴミルールでしかない 権力に負け、大金を失い、ファンに後ろ指差されるロメロ
これはもう人間として弱い、負けてると言わざるを得ない 「体作ってこいよ」とかたった90グラムで目くじらたてて爆笑なんだけどw まぁロメロが世間から嫌われたところでウィテカーみたいな塩雑魚がスターになることはないんだけどね ウィステカー「俺はお前より90グラム減らしたからケイスケホンダだ」
「お前は俺より90グラム減らせなかったからケイスケホンダ失格だ」
「ドヤッ」 たった90グラムで崩壊するケイスケホンダとか
もうケイスケホンダであること自体が言い訳になるし馬鹿馬鹿しいよな
そのケイスケホンダでヤオハンを正当化してんだもの 確かにロクホ戦のロメロはケイスケホンダ失格だと言えたかもしれないが
ロクホのケイスケホンダ使ってウィテカーはコミッションに勝たせてもらったに過ぎないよ
試合の判定も計量の判定もケイスケホンダか否かはすべてコミッションが決めたこと まずウィステカーはホモライカーのくせにレスラーのパンチで二度もマットに沈む時点で存在価値ないよ
なにがケイスケホンダなのかしらないけど 確かに体作ってこいよって突っ込みどころそこしかないって。実際ロメロにボコられてストップ寸前まで追い込まれ、インチキジャッジに勝たせてもらったウィテカーの気持ち考えたら、前日計量しかないか。納得いかないなら再戦しかないな。まあウィテカーは逃げると思うけど 確かに体作ってこいよって突っ込みどころそこしかないって。実際ロメロにボコられてストップ寸前まで追い込まれ、インチキジャッジに勝たせてもらったウィテカーの気持ち考えたら、前日計量しかないか。納得いかないなら再戦しかないな。まあウィテカーは逃げると思うけど 90グラムも減らせないヘタレwその癖負けたら世話ないわなw 90グラム減らしただけでドヤ顔して試合ではボコボコにされて泣きながら命乞いした
自称ケイスケホンダのウィステカー 突っ込みところって情けないなお前はw
計量オーバーは最低なんだよw
ハゲだなお前はwwwwwwwwwwww >>238
そこしかないないの禿げた肥満のおっさん惨めだろ だったら計量オーバーした時点で試合中止にしろよ
減給だのタイトル戦なしだのコミッションのさじ加減だよな
危険だから絶対に試合させないのがケイスケホンダじゃねえのか？あ？ やってること茶番のくせにケイスケホンダな競技きどってんじゃねーよ 昨日はレフェリーもウィテカーが失神して完全に伸びてしまわない限り止めなかったんじゃないかな
ミオシッチvsハントやヒョードルvsマルドナドみたく止めるタイミングを逃したか意図的に止めないかはともかく光景的には悲惨だった
３Rにダウンしてボコボコされフラフラ
４Rにもダウン相当の打撃もらってグラグラ
５Rは危険なダウンでストップ寸前。反撃も出来んほど
やはり試合前の経緯にバイアスがかかってた可能性が高い 5Rなんてうずくまって殴られ続けてたからな
あれ通常なら止められてたよ 一方的にやられたウィテカーが勝者ってあり得ないね。 体重オーバーに文句言う奴にかぎって
体重オーバーがあったのに試合が行われてることに関してはスルーなんだよね
それこそ危険なんじゃねーの？
90グラム違っただけでウィテカーは殺される寸前だったし たった90グラムの計量守っただけでウィテカスみたいな糞雑魚が勝ったと思える脳内ってすげえな
試合そのものより計量が大事なんだろうな 試合当日なんて体重大差ないのにな
強さでは圧倒的にロメロな現実 ゴミ屑ステカス体重超過野郎のロメロのオタはやっぱキチガイばっかだなｗ
ステとインチキ判定でジャカレイに実質負けてたゴミカスなんだし判定にケチつけてんじゃねえよｗ レフェリーが止めなかったら意識飛ばすまで殴り続けなきゃいけないから
レフェリーが勝たせたくない選手は意図的にストップ遅めに設定するのは今までも感じた事はあった
パウンド打ち続けてスタミナ切れしたら逆転も可能だし
俺も元選手で試合経験あるけど試合を続ける上ではダメージよりもスタミナの方が遥かに重要だと思う
まあ選手によるかもしれんがダウンのリカバリーよりスタミナのリカバリーの遥かに方が難しい
ダウンしても戦えるけどスタミナなかったら闘うのは無理だからね そう言えばウィテカーはビスピンにそっくりだな
効かない塩打撃の手数だけでダウンしてもヤオハン勝ち なんの為のルールか考えろw健康診断でも1でも超えたら正常値じゃなくなるんだよ。
車の学科試験でもそうだ。たった1点で落ちるんだよ。
そこにさじ加減など存在しない。だが、ステロは達成出来なかった。
それは試合してステロが勝ってた。という疑問は存在しない。
ガタガタ言ってる奴は幼稚園からやり直せ。そんなお前を育てた親と一緒に幼稚園からやり直せや あの試合でロメロよりウィテカーが強いと感じた奴は格闘技見なくていいから
ビスピンの試合でも永遠に見てろよ >>243
自分が納得できないから必死に理由を探す気持ちは解るけど
誤差の範囲だから、判定の誤差って言うのは接戦の場合
勝ち負けがひっくり返る程ギャップがあるものだから
判定で完勝したいなら過去のGSPみたいにならんとダメ
フィニッシュしたって次やったらとか
マグレとか言う奴いるしいい加減なもんだよ
もし判定とポイントの基準が目に見えて明確化されたら
それはそれで違う何かもっとゲーム的な別の競技になると思う >>254
ウィテカーが弱い、ロメロが強い。とか言う以前の問題なんだよw >>253
だから計量で0.1でもはみだしたらその時点で試合中止にしろよ
金や選手の意思で試合やらせるから茶番なんだよ
なんの為のルールだよ？ >>258
キャッチウェイトってルールがあんだろwハゲだなハゲw >>254
そんな奴は一人もいないかと、ロメロのが強いってのはわかってんじゃね？ >>259
突然のキャッチウエイトルールが正当化されるなら
計量失敗で罪を咎める必要がないな >>255
俺には誤差の範囲には感じられなかった
ウィテカーvsロメロの５Rに10-9がつくような判定を誤差というなら議論の必要は無いと思う >>262
計量失敗して突然のキャッチウエイトになることを言ってるんじゃないのか？
キャッチウエイトの試合も体重設定はあるんだが
お前はなにが言いたいの？ まず何故体重オーバーが罰になるかを考えろよ
選手の安全性の問題がでかいからだ
それなのに給料カットしたり、相手選手が合意したら試合やらせてる時点でおかしいと思わないの？
そんなおかしなことをやってるのを見過ごして計量オーバーが〜とか頭悪すぎるわ
そんなこと言ってる時点で計量オーバーはたいした問題じゃないんだよ
影響がでかいなら中止にしろ >>263
だから判定ってそういうシステムなんだよ
そう思うのはあなたの主観でウィテカー勝ちと言う人も
このスレにいてそれも一個人の主観で
あなたの主観は別に特別でもなく平等に個人の意見だから
ジャッジ以外の意見はダナの意見はさえ
判定に対して影響を与えない 計量オーバーしたロメロは叩くくせに
計量オーバーしたまま試合を行わせてるコミッションは叩かないというご都合主義の馬鹿ども
危険なら中止にしろよw >>266
システムがおかしいというより
明らかに見る目無い人間がジャッジしてるのが気になるんだけどね
俺の中ではシステムに欠陥があったとしてもそこまでの問題じゃない
主観がどうたらとかは今更どうでもいい
掲示板なんて主観しか書き込まれてないのに 試合行ってる時点で厳正なる安全で公平な試合なんだよな？
だからコミッションは許可出した
ロメロ叩くならコミッションも批判すべき >>264
あ？？？？そうだよ。ルール自体は正当。体重超過したからキャッチウェイトのルールでやった。だがそれは体重を落とせなかったからだろ。タイトルマッチにならなかったのは客に対する裏切りだろ。しかもステロは負けたんだよw
だが勝ち負けはお前が決める事ではない。
ロメロな負けたんだよwwww >>271
キャッチウエイト変更を認めてる時点で体重超過は試合内容に関係ないことを認めてることになる
タイトルだの給料だのを無くしたところで安全性が変わるとかありえないし
まったく公平な状況でウィステカーはロメロに殺されたのに
インチキヤオハン使った >>272
キャッチウェイトはルールなんだからそれでいいだろ。
ただ、さじ加減とか何グラムくらいとかいいだろ。ってアホな事書いてるのがダメなんだよ。ルールなんだからw
殺された。ってロメロが負けたんだよwお前がジャッジすんなw負けたんだよwwwww >>273
キャッチウエイトって体重超過した側の体重に合わせて成立するだけの流動的で名ばかりの名称だろ
なにがキャッチウエイトはルールだよw
ルールと呼ぶなら最初に決めた体重を守れないなら試合中止にしろよ 現実ロメロは試合に負けた。確かに。八百長判定、疑問判定でな。
何故かロメロに一方的にボコられたウィテカーが勝者に。これも現実 こいつ馬鹿だからコミッションが決めたルールならばどんなに馬鹿げたくだらないものでも正当化しそうだな
コミッションが死ねって言ったら死ぬの？ ロメロが体重超過したのに試合できてる時点で責められるべきはロメロでなくコミッションなんだよ
ロメロを責めるならば試合を中止すべきだった
たった90グラムのオーバーでな ロメロ嫌いな気持ち悪い肥満おやじが喚いてるだけだろう 馬鹿だからコミッションが決めた糞判定を正しいと信じ混んでるしな
コミッションが作り出したロボットなの？(笑) >>276
ルールを守れない奴は試合に出なきゃいいだけ。ロメロは負けたんだよw ダナハゲがコミックファイト失敗の洗礼を受けて荒れに荒れてるなｗ
日本人はCMパンクの何倍も酷い試合を幾つも見てきたから慣れたもんよｗ >>268
別にこの試合関しては見る目無くは無いと思うよ
変な話に聞こえるかも知れないけど
判定は中途半端に客観的になろうとする主観なんだよ
ヒット数とかコントロール時間、TD数みたいな
数字として明確な基準に頼ろうとする、カウントも曖昧だと思うが
一発当てて趨勢を見れば優位な選手が判定で勝て無いとかは
こう言う理由も有る他の所でポイント稼がれたら
ジャッジは大きな優位を印象として感じても
10-8とか簡単に渡せない、だって数字があるから
印象だけ優先したらロメロについてるよ
アルロフとか判定で勝ったと思いこんで試合終盤
逃げてアピールしたろ、絶対この判定はこうなるとか言うのは
アレと同じぐらい馬鹿げてる >>280
試合に出なきゃいいだけって
計量オーバーしても試合やれちゃうんだから出るわな
コミッションが試合させたんだからロメロはまったく悪くないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
