【RISE】神童 那須川天心 16【RIZIN】
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那須川天心
身長 162cm 体重 55kg
戦績 キック：25戦25勝(20KO)/MMA：4戦4勝(2KO/1SUB)/MIX：1戦1勝(1KO)
TARGET/チーム天心所属
現ISKAオリエンタルルール世界バンタム級王者
現RISEバンタム級王者
前スレ
【RISE】神童 那須川天心 15【RIZIN】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1525011868/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>94
練習しても今度は寝技を意識しすぎてこの前のサワーとウィッキーの試合みたくぐだぐたになりそう >>95
今高校生に成りたて女子であのスピードはヤバいわ。レーナより遥かに早くて重そう。
普通にレーナより強いと思うんだが。
那須川はやっぱり腕決められそうになったのがトラウマになってるな。
寧ろアマ経験もゼロで大抵あれぐらいのｷｬﾘｱだと一本きめられて負けるのが当たり前で
腕十字外して勝っただけでもかなり凄いんだがモチベーションが今は無さげ。
試合中に引き込んだり普通に一本でも勝ってるし才能はある。 >>97
那須川妹、去年ガールズScupで負けてたやん
天心セコンドで >>93
才能と強さは＝じゃないしな。
でも打撃センスはかなりあるしプロでも通用するだろう。 >>92
堀口を語るときの表情やトーンから憧れや尊敬の念をかんじる
格好いい男だよ ムエタイルールだったら〜〜とか何ヶ月と経って言うのは格闘技知らないやつやろ。
それならそのルールに合うように戦うだけ。
認めたくないのか知らんが、負け犬の遠吠え これがナスカワ天心だ
総合格闘家ともキックルール
ムエタイチャンピオンとやるのもキックルール
キックで活躍してない素人集めてもキックルール
いい歳こいて親父の操り人形
腰抜け天心の実態 >>90
まったく同意。
タイに渡ってチャンピオン目指すんならムエタイの練習をしっかり積まないと無理でしょうね。
今の天心がタイで勝つにはKOしかない。判定までいったらムエタイができない天心はまず負けるでしょうね。
オールKOでチャンピオンに登りつめるしかないけどスアキム戦を見る限りたぶん無理。 胴回しが減点になったり、首相撲の時に手でブロックしちゃ駄目だったり、ムエタイ不思議ルールが多いからな。
ノックアウトでムエタイ王者と「肘有りキック」やるのが一番いいね そもそもムエタイの練習なんてしてないだろうし
ムエタイの練習しないでチャンピオンがどうとか話が飛びすぎてるな
肘ありも明らかに苦手だな >>104
その通りだが天心が強いことに変わりはないだろ？ >>107
天心にはそれが一番いいと思う。
完璧主義の人からはムエタイ選手をキックボクシングで倒しても意味ないとか言われるだろうけど。 ムエタイとキックボクシングは判定基準が違うだけで使える技はだいたい同じなんだけど、俺らから見るとムエタイは不思議ルールに感じるよねー
だから単純に強さを測るならキックルールで勝てばいいかなって思っちゃう タイでやってる
タイファイトやMAXムエタイも伝統的なムエタイルールと判定基準違うし
タイ人がキックボクシング的な判定がちんぷんかんぷんかと言ったら違うんだよな ヨードヴィチャー対パコーン戦もパコーンが試合優位に進めてたのに首相撲で掴んだ回数多いだけでドローになってたし、最近のムエタイは配点が滅茶苦茶。
単なる体力勝負やポイント合戦になって技の芸術性や強さを競う競技じゃ無くなってる。
レジェンド中のレジェンド、サーマートですら最近のムエタイは変な判定多いから一切見てないらしいし。 >>111
おおむね賛成
ムエタイのルールや採点基準が、立ち技の世界標準ルールにはなってほしくない ONEとかでちゃんとスポーツ化されたほうがいいのかもな。 だから見る側も見る目を養っていかないとね。いつまでもラジャルンピニーの現役王者が一番強いとか言ってたら時代に取り残されるよね。
タイ国内でも新興勢力が幅きかせてきてるんだから。 >>116
森井の試合見ればわかるけどその辺は本当に強いだろ ムエタイ式は基本は加点減点式で攻勢点とかないからな…
知らないで見てると判定で「アレッ？」ってなる
腕での防御は減点、とか美しい防御は加点対象とかTV的とは言えないし
キックルールのほうが誰の目にも分かりやすいってのは間違いない >>117
もちろんヨードレックペットは強いっすね。
ただラジャやルンピニーの現役王者よりさらに強い選手もいるということですよ。 天心は体重増やしてUFCに挑戦するべき
天心がUFCチャンピオンなれば、UFCが日本で人気になるだろう >>121
説明が難しいんすけど
仮に純粋な強さだけのランキングがあったとして、必ずしも１位の人がチャンピオンになってるわけではないんすよ。
タイミングだったりプロモーターの力だったりで3位や4位の人がチャンピオンになる場合もあるんすよ。
さらにチャンピオンになっても同等の相手が見当たらなければ階級を上げさせられますし、単純にチャンピオンだからといって「その階級最強の選手」というわけでもないんすよね。もちろん強いことには違いないですけど。 ビッグスポンサー付きのの下山家が亡くなっちゃったね
スポンサーが付く＝才能、実力があるは間違いが証明されましたね
セルフプロデュースに長けている、口が達者でニワカファンを惹きつけたり洗脳が上手、スポンサー企業の意向や戦略と合致して両者ウィンウィンなどでもスポンサーは付くからね
決して天心がそうだと言っていませんので、もちろん天心にはテッペン目指して頑張ってもらいたいですね
アメバは痛いだろうねw >>123
プロがこぞって天心の実力は認めてるし海外でも評価されだしてるしおまけに個人にビッグスポンサーまでついてるからなぁ〜
新生にそんな選手いるのかなぁ？聞いたことないなぁｗ >>123
栗城って武尊みたいなヤツだったな
実力無いのに無理矢理担がれて >>123
？
その下山家はよく知らんので実力があったかどうかは分からないけど、少なくとも「亡くなった＝実力がない」ではないだろ
実力があれば死なないと思ってるなら、それを生業にしている人達が担保してるリスクを低く見積もり過ぎ
それを＝で繋ぐのは流石に論理の飛躍と言わざるを得ない なんでライジンでやることにこだわるの？
K-1選手とやるなら普通乗り込むでしょ
ムエタイ王者とやるならムエタイルールでしょ
総合の大会にでるなら総合ルールでしょ
キックのトーナメントやるならキック未経験者ばっかでやらないでしょ
番組の企画でもアマチュア素人限定で挑戦権与えるとかないでしょ
まともなタイトルもってないのに最強とか言ったりしないでしょ >>129
地上波ゴールデンで放送されるようになってから出直して来よう
ライジンは既に地上波ゴールデンで新生の補欠軍団がもともと出てたんだし
ライジンでやるのが筋だよな
何でそんなに新生のリングに拘るの？八百長でもするつもりかよｗｗｗ >>129
天心信者にとって、天心に勝った人間がキック界の軽量級最強キックボクサーらしいから、
そんなまともな理論は通用しないよ。 だから仮に堀口が天心に勝ったら、
堀口がフェザー級最強のキックボクサーになるらしい。 >>132
だからさ、地上波ゴールデンっていう最高の舞台があるんだから自信がある選手は名乗りを上げればいいやん
そりゃある程度最低限のそこに出るだけの実績は必要だろうけどね >>133
それは、那須川目線の都合の良い考え方だろ。
真剣にキックをやっている人間達や応援している人間達はそれぞれの団体に
愛着あるし、そこでの試合を観たいと普通は思うだろ。
那須川が上がっていれば舞台は関係ないと言う考えは寧ろ少数なのでは？ いやこの舞台で観たいとかどうでもよくないか？
ボクシング世界戦で日本でやってくれーみたいな声はわかるが >>132
勝 て ば な？
勝てるわけねーだろアホがどんだけニワカやねん
そんな話は堀口が勝ってから言え そこまで勝敗が分かってるような試合なんだ
やる必要あるのかな？ はっきり言ってやる必要ない
だがそれを言ったらムエタイ以外誰ともやる意味ない
相手がいないのはもう結構前から言われてるからな 天心有利は間違いないが、そんなに簡単な相手じゃないと思う
距離をとって動きまわりながら、一気に飛び込んで１、２発当てに来る
天心の得意な距離でなんか戦ってくれないよ
３本勝負なら２本取れば勝ちになるが、この勝負は１本取られたらそこで終わる >>140
中村のときみたいに首ひねって避けるから
当たらないよ
堀口がカウンターもらってワンパンＫＯだよｗ
中村が餌食になってたじゃんｗ何見てたの？ｗ 結局中村と堀口ってファイトスタイルが似てるから、比較対象として有用な試合だった。 MMAなら一瞬って言われて、まだ若いからムキになって、キックなら一瞬ってとこ見せようとしてポカするかも まあ10回やれば8回9回は那須川の勝ちだろうが、
格闘技は一発で勝ち負けが決まるからね。
でも格闘関係者で那須川が負けるなんて話は聞いたことがない。 >>144
関係者が言えばそうってのなら、もう全試合やる事無いんじゃない？本末転倒だよね 天心叩いてもめんどくせーから適当に話合わせてる奴も
それなりにいそうだかけどねｗ
ＲＩＳＥの会見での天心の扱いとか完全に上司のお坊ちゃんに気を使ってる感じで
周りの選手全員がヨイショしてて超笑えたわｗ
天心選手には敵わないけど僕なりに頑張りますとか皆で言ってんだぞｗｗｗ RISEで試合してる選手って何をモチベーションにしてんだろうな
RIZINは無理としてもノックアウトかｋ１に行けばいいのに何でRISEなの？ 堀口は、天心と同じでカウンター得意だからそこを徹底されたら天心も危ないな。
天心本人も一番それを警戒しているようだしな。 >>127
読んでみれば何で「登山界の武尊」なのか分かるよ、、、
https://t.co/ZeAASKZoME 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>149
こんなの貼っちゃって不謹慎だよなあ、誰かのファンはほんとに民度低いね 天心が作ってた天津飯が美味しそうだったので作ってみた。
美味しかった。 始球式見ました
凄いピッチングでした
先発なら二桁勝つ可能性あると思う 今日初めて那須川選手を知った
この体重なら現時点では格闘技世界一かもしれんね
今後に向けて課題があるとしたら、どんなところが挙げられるの？ MMAとか肘ありとか、異なるルールの試合にチャレンジすることで、彼本来のキックスタイルが潰れるのではないかという懸念
試合ペースが月1と多く、今後致命的なケガで選手寿命短くなるのでは、という懸念
K-1軽量級王者の武尊が、天心と戦いたくないがために、どこまで階級を上げ続けるのかという懸念 少し有名になるのが早すぎた気もするよな。もう少し武者修行する時間があっても良かったかなと。
本人からするとアマ時代からの積み重ねがあるから今更という感覚的なのかもしれないが。 >>156
スピード特化型だから那須川のスピードにある程度対応出来てよりパワーのある相手と戦った時にどうなるのかはまだ未知数。
今までの対戦相手達はその殆どが那須川のスピードに対応出来ていなかった。
唯一2戦めの村越のみ、徹底したガードと三日月蹴りのカウンターで那須川の手を止めたがそれでも負けている。
避けるのは上手いがけして打たれ強いわけでは無いので逆にカウンターを得意にする相手と戦った時は見合うシーンが多くなりやすい。
そう言う状況を打破する意味でも、蹴りが更に重くなると申し分無いと思う。
現状、那須川の蹴りは早いが特に重いと言う印象はない。
回転系の蹴りは十分な脅威にはなるが大技なので実力が拮抗する相手には決まらない。 早い話、那須川のスタイルはムエタイルールだと通用しない。
首相撲に制限があり、パンチの比重の高いキックルールに特化したスタイル。
ま、本人は別にムエタイの頂点に立ちたい訳では無いだろうからそれでいいんだろう。
逆に中途半端にムエタイを意識したキックのスタイルだと那須川には通用しない。 ムエタイでコンスタントに勝てるスタイルにしたら、今度は試合がつまらないって叩かれるんだろうな
梅野もあれだけ実績あるのに、つまらないからKNOCKOUTにいらないって言われてるし >>160
ありがとう
詳細に分析しててすごい納得できた
俺の分析より詳しくて意見できません
ところで、
那須川選手はスイッチしないのかな？
あるいはスタンダードの相手との相性はどうなんだろう？
あと、現状のスピードを維持し続けることでいずれ腰や膝に故障を抱えそうで心配。
自分は今後いつ書き込みできるかわからないので、テキトーに相手してください。 肘アリでもムエタイのカスタムにつき合わないというのが那須川のスタイルだからな。
最新のキックスタイルだと思ってるわ。 >>160
寧ろ回転形の蹴りは村越にあてられなかった位でダウン取りまくってる印象。
トナメでロー蹴りまくって泥仕合に持ち込んで決勝の相手に託すってのがチート臭いが得策。
那須川撃破しようと思ったら複数で総力戦しかないな。 >>163
生粋のサウスポーだからスイッチは全然しない。
相手オーソドックスなら左ミドル左ストレートをスイッチ無しで強打出来るのにオーソドックスに構えるメリット無い。
オーソドックスのメリットは離れた間合いで攻防一体の戦いが出来るくらいか。
サウスポーは接近戦になり利き手足同士で打ち合い合戦になる、サウスポーなら右の攻撃は右フック引っ掛けるように当たるし、超接近戦で右足ロー蹴れる。
故アンディやバンナは右利きサウスポーだから近間からの右足ロー多用してたね。
しかし、天心は背が低いからオーソドックスに構えると間合いが遠くなるからオーソドックスのメリットが一切ない。 左利きオーソドックスのメリットは利き手前にあるからアウトスタイルなら相手近づけない。例、シュルトやホンマン、サップ
右利きサウスポーのメリットはリーチの短い選手でも間合いが近くなる分踏み込まなくていい点、死角の右足ローが強力。例、Ｋ−１のアンディやバンナ、ムエタイならサッグモンコン。
ただ利き手と反対の構えなら非利き手の打撃軽くなるし相手の利き手強打を非利き手でブロックする必要があるから相当センスがいる。
ブアカーオや瑠輝也、武蔵は両構えスタイルだけどこれはセンス＋倍の練習量がいる。 >>163
一通りのキックのテクニックが使える選手なのでスイッチも使えるだろうが、那須川の最大の武器はカウンターなので自分の一番強い形を敢えて崩す事はしない。
左右どちらの手でもカウンターが出来るが、身体を倒してのカウンターよりもステップを使って見切りながらのカウンターを好む。
その辺りからみても那須川の技術の中核はやはりスピード。
確かにローで那須川の足を潰せれば、この選手の最大の武器は死ぬ事になる。
逆に自分から攻める際にはワンツーを好んで使う。
これも大概の相手よりもスピードが勝るので、ジャブで一度相手を止めてからのストレートと言うのが那須川の自分からの攻撃時の定番。
那須川の試合は一見派手に見える試合が多いけれど、その前提は那須川のスピードとパンチに相手が対応が遅れている時だけ。
実際那須川のパンチに対応してくる相手には手堅い内容で勝ちを狙う。
そう言う相手にも最終ラウンドには胴回しを使うケースが見られるが、この辺りは当たればラッキー位な感覚で使っているんだろう。 今の那須川の対戦相手で興味が強いのはやはり堀口と大雅。
堀口は、キックボクサーとしては当然那須川に劣るが踏み込みの速さやカウンターのキレ、そして蹴りも交えた打撃の総合値はこの間試合をした中村を超える。
何よりも頭のいい選手なので、那須川本人も予測している通り、お互いがカウンターの狙いあい、餌の出し合いになるだろう。
一つのミスが致命打になり得る。
そして、もしも俺が大雅のセカンドに着くのならやはり試合序盤は那須川とパンチの勝負はさせないで足を潰しに行かせる。
これは、スピードもありパワーもある大雅だからこそ実行出来る可能性がある那須川攻略の作戦だと思っている。
そして、今の大雅は負けても派手な試合をするよりも、より手堅い勝利と言う結果が欲しい筈。
那須川と当たる場合、大雅は相当に手堅い作戦と内容で勝ちを狙いに行くと思う。
それらを那須川がどう攻略していくのかに興味がある。 >>168
何か正しい事言ってるように見えて言ってる事ズレてる。
体を倒してからのカウンターとかボクシングなら兎も角キックでやる人まずいないでしょ。
それにサウスポーならワンツーほぼ使わんよ。
俺はキックとボクシング習ってて、右寄りの交差利きでサウスポーオーソドックス両方出来るけどサウスポーなら右ジャブは滅多に使わない。
サウスポーの武器は相手の開いたガード越しの左ストレート、相手の前手のガードをこじ開ける右フック主体。
サウスポーの選手は距離近いから右対右の左手で牽制し合いながらコンビネーションの終わりに右でトドメ的な試合展開にならない。
距離近いし普通に左打ったらガード開いてるような顔目掛けて左ストレート、
死角からで尚且つ相手の左手のガードを下げさせる右フックの単発での打撃メインでコンビネーションはあまり多用せん。
それに右ジャブ打つにしては距離が近過ぎる上に相手の左肩に被弾する事多いからオーソドックスとサウスポーは距離感だけじゃなく戦い方も全くの別物。 ま、これら2人の対決の前にロッタンと言う化け物との試合があるけれどぶっちゃけこれはロッタン次第。
ロッタンが万全な準備をして試合に臨んで来られたら那須川も負ける可能性は高い。
バイト感覚での片手間での参戦ならば、逆に那須川が勝つだろう。
凄い乱暴な予想だけれど、スポット参戦のムエタイのトップ選手達は実際やる気にムラがあるから何とも言えん。
でも仮にロッタンに負けたとしても那須川の価値は下がらない。
まだ、10代なんだしね。
万全の準備をしてきたロッタンが相手ならどんな選手でも負ける可能性はある。 >>170
君の話ではなく那須川の話なので。
実際彼は相手がオーソでもサウスポーでもジャブを良く使い、攻める際にはワンツーも多用する。 大雅が興味深いって思うあたりが技術厨なんだよな、大雅はシンプルに弱いよ。王者レベルなのはスピードだけかな、パワーもディフェンスもあかんしうたれ弱い 大雅はもっとコンパクトに回転の速いパンチ打つかジャブなりで自分の距離を作れないと
那須川にはとても勝てないだろうな。
思いっきりカウンターもらうだろあれ。 大雅っておもいっきり相手の顔見てるから顎上がって簡単にくらっちゃう キッズは天心のあべま企画は全く見てないのが不思議
前回の天心が天津飯はクソワロタ、トリケラトプス拳とか言うのはダサいからやめた方が良いぞ
アンチが天津飯とか天珍とか書き込んでるのを絶対に見てるし気にしてるわな
ロッタン戦は楽しみにしてるぜ天心
年末の堀口には絶対に勝ってくれよ、堀口は完全に上から目線が気に入らないからフルボッコにしてやってくれよ それはある。
堀口が「かかってこい」とか言ってるの見て何を勘違いしてるのかと思ったわ。 ロッタン戦は流石に負ける可能性あるな。
打たれ強くてハードパンチャーだから打ち合いになるとダウンか下手しKO負けも考えられる。
ロッタンも天心と同じで目のいい選手だからタイプとしては似てるが、違いはタフさと打撃の重さでロッタン、スピードとテクニックでは天心、
似たタイプの同じ体格の選手が戦えばどうなるか見ものだ。 チビでヒョロガリが格闘技するなよ、みっともない・・・
70kg以下はコロボックルだよｗ
チビ同士で最強とか言い合ってるけど恥じ晒してるだけだぞｗ 天心はカウンターでペースを作るタイプでロッタンは攻めて自分のペースを作るタイプなのである意味真逆。
ただ、ロッタンは相手の攻撃を目の良さと打たれ強さを利用して前にでて潰すのを良くやるのでガードは低い。
なので天心のカウンターは効果が望める。
ムエタイならパンチが効いてしまった場合、首相撲に逃げる手段もあるがそれもknockoutのルールだと取れない。
ただし、ロッタンは規格外な所があるので天心のカウンターが入っても前に前に出て来られる可能性がある。
それをやられたら多分天心に勝ち目は薄い。
或いはしっかりと天心対策を練ってロッタンにガードを固めて来られるとかなりキツイ。
ロッタンがガード固めて丁寧に蹴りも交えて攻撃してこられたら天心につけ入れる隙はほぼ無くなる。
ま、タイでは無名に近い天心相手にそこまでするとはちょっと考え難いが。 >>172
那須川自身、まずジャブで距離をはかる。ジャブ当てるとストレート当てやすくなるって言ってるのにね。 >>177
堀口の態度は、盛り上げよとしてくれてるだけだろ
那須川もトラッシュに乗ってやればいいのに 79名無し募集中。。2018/03/15(木) 22:59:56.100
>>56
きっしょｗｗｗ
自分自身がブサイクだからブサイクって煽れないだけだろ？
素直に認めろよクソブサイク
90名無し募集中。。2018/03/15(木) 23:15:16
>>85
図星ブサイク顔真っ赤ｗｗｗ
こんなところで暴れてもお前のブサイクな顔面は何も変わらないぞ？
ブサイクに産んだ両親を怨めブサイク
分かったかブサイク？二度とレスするなよブサイク
いいなブサイク？これで終わりにしろよブサイク >>183
図らずも天心が、ボクサーがキックに参戦する際の理想的な戦い方の一つを示しているかと思う。
ボクシングからのキックへの転校組は、蹴りがある故に本来ボクシングにおいて中核の技術の一つであるジャブを余り使わなくなる。
使っても牽制くらいで、主にダイレクトなフックやストレート、或いは間合いを詰めてからのラッシュなどに頼る傾向が強いけど、
天心はジャブを凄く上手く使う。
最も天心がジャブを有効に使えているのは蹴りの技術もしっかり持っているからでもあるけれど。
そう言う点で見た場合、天心のスタイルが最先端のキックスタイルの一つとも確かに言える。
魔裟斗もかなりボクシングを取り入れていたが、魔裟斗のスタイルとも違う。 ロッタンはうたれ弱いでしょ、アゴ撃ち抜けばワンパン ボクサーがジャブの駆け引きをするポジションが丁度ローキックの場所だからしょうがない。
キックからボクシングに転向する場合は逆にボクシングの多彩なジャブに苦しむことになる 本来上の階級の丹羽のパンチを平気で顔面に受けるパフォーマンスをやるロッタンが打たれ弱いというのなら、打たれ強いと言える人間はもうマークハントみたいな人間達だけだな。
ま、丹羽がロッタンのカウンターを恐れて及び腰のパンチでもあったけれど、自分よりも上の階級の人間と真っ向勝負して圧倒するのがロッタンと言う選手。 >>189
ボクサーからの転向者達は確実に試合でもローキックを狙われるしね。
そこは理解出来る。
ただ、天心を見ていると魔裟斗がボクシングが出来るキックボクサーと言う印象なら、
天心はキックが出来るボクサーと言う印象。
それ位天心のボクシングは、教科書通りの綺麗なフォーム。 ジャブの使い方も上手いしサウスポーで自分の距離を保つから相手からしたら相当懐が深く感じるだろうな。
飛び込むとカウンターが待ってるから単発打ち終わりはかなり危険。 >>192
これはブシロードグループの新日本プロレスに新社長メイ氏が就任したことによる
玉突き人事だな。まぁそれ以外の理由もあるかもしれんがタイミング的にはそうだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
