【RISE】神童 那須川天心 16【RIZIN】
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那須川天心
身長 162cm 体重 55kg
戦績 キック：25戦25勝(20KO)/MMA：4戦4勝(2KO/1SUB)/MIX：1戦1勝(1KO)
TARGET/チーム天心所属
現ISKAオリエンタルルール世界バンタム級王者
現RISEバンタム級王者
前スレ
【RISE】神童 那須川天心 15【RIZIN】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1525011868/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 外人を日本に呼んで試合するのがダメとか意味不明だけど
天心に限らず全ての団体でやってることですけど >>772
確かにこれ見るとスアキムにキックルールは消化不良すぎるな。 キャッチウェイトで上の階級側は確実に不利ってのも
ド素人あほくそにわかの発想だしな >>782
でも大なり小なり天心は過大評価気味だよ。
今んとこ外人をホームの日本に呼び出して試合して、ルールや階級もknockout側が決めた条件でしか試合してないから天心自身が不利な条件で海外遠征した事なんかプロなってから1度も無いから地元贔屓気味の試合ばっかり。
対戦相手も世界的に層の浅い階級だし、タイの王者クラスとは今のところ対戦してないから何とも言えん。 >>785
Knockoutルールは那須川専門外の不利なルール
ワンチャローンは当時現役王者
スアキムは那須川の前戦でルンピニー現役王者にKO勝ち
ロッタンはルンピニー１位ラジャ２位 那須川がプロで最初に肘有りやったのがワンチャローン戦だったよな。
仮に武尊や武居がムエタイ現役王者と肘有りで試合しろと言われたら断るだりうね。 >>785
言いたいことは分かります
あなたの言ってることは事実ですから
過大評価というのは人によって意見は変わるでしょうけどね
別にムエタイルールでスアキムよりツエーーー！って言ってるわけでもないですから、そこまで天心を下げる必要はないんじゃないかなとは思います
ロッタンにしろRISEルールでどっちが強いか！？ってだけのことです
RISEルールであろうとロッタンクラスに日本人が勝つのはスゴいことだと俺は思いますが、人によってはRISEルールで勝っても意味ねーだろと思うでしょうね。
あまりに完璧を求めても仕方ないと個人的には思いますけどね。 >>786
ですね
knockoutルールは天心に有利なルールではない
不慣れな肘あり首あり(首はストップが早すぎるから疑問ですが)ルールでスアキムクラスと試合を受けること自体に驚きました
あと、天心への批判はほぼ主催者側の問題だと思いますね。天心はオファーを受けてるだけですから。 天心アンチかK-1信者か知らんけどキックを盛り上げようと頑張ってる若者の足を引っ張るような大人がおるってのは情けないよな
意味不明な批判は気にせず天心にはこのまま突き進んでもらいたい いやいや、俺は天心アンチでもなく純粋なキック・ムエタイファンで元経験者ってだけで、多面的な観点から見て天心の評価をしてるだけ。
現役のキックボクサーとしてはダントツで強いし武尊（笑）とは比較にならんくらい強いのは理解してるよ。
武尊は世代によってはよくいる秀才タイプの国内王者クラスとしては並程度だろうけどね。
同じ秀才タイプとしては明らかに魔裟斗以下。
そして天心は100年に1人現れるか否かの超天才で＋努力型タイプだけど、ムエタイの歴代チャンプクラスと比べたら流石に見劣りするよ。 100年に1人でこのレベルかよｗ
もう格闘技界終わったなｗｗｗ
こんなちび糞しか生まれないのか プロ格闘家達は那須川を否定しないどころか皆絶賛している
これが全てを物語っているわな 喧嘩の強さじゃなく
キックボクシングの技術として見ろよ
殺し合いじゃなくスポーツなんだよ このレベルとかいう奴はさ
スパーやって来たらどうだ？
運良くやれるかもしれないぞ 間違いなくキックじゃ歴代最強。
ムエタイとかMMAでやったら凡。
それだけの事よ。 体重がとかMMAがとかムエタイがとか
誰かキックの実力で天心を黙らせられるやつはいないのか？ >>802
そりゃまぁムエタイで勝つにはスタイルチェンジしないとダメですからねぇ
ムエカオには相性悪いでしょうし
天心がムエタイでも一番になれるぜ！って言うんであれば、そんなに簡単じゃねーよ… とは思いますが REBELS後楽園大会の休憩前に、小笠原裕典（クロスポイント吉祥寺／WBCムエタイ日本統一スーパーバンタム級王者）が6月23日マカオでのONE Championshipでポルトガル人選手と対戦すると発表。日本人キックボクサーとしての初のONEとの契約選手になるとのことです。
ONEは選手と独占契約するのかな、それとも日本の団体と連携するのかな？ >>806
天心に負け、シュートボクシングの内藤に負け、以降負けは無くても宮元啓介にドロー
ONEは天心、内藤をONEにスカウトすればええんや 格闘界のガンは那須川側
なんも背負ってない奴が他の団体煽りまくって
自分の売名に必死になってるだけ
他の選手との対戦見てもわかる通り、自分有利ルールを徹底してただつえーしたいだけ
総合、ムエタイ、キックどの格闘技も損しかしてない K-1とRISE潰しあっても格闘技ファンだれも得しない
それぞれで盛り上がってからやれ
マイナーな団体同士潰しあって日の目も見ないうちに勢いなくなって
また地下に潜伏
そうやって格闘技踏み台にしてまで有名になりたがりの天心
本当の格闘技界の癌細胞 >>802
最強ってパウンドフォーパウンド形式で？
それなら天心より藤原敏男や武蔵の方が実力的には上だよ。 那須川天心が格闘技界の中心なのは間違いないんだから、嫌いなら彼が引退するまで見ればやめればいいだけじゃん（笑） >>797
168cmだから自分と同じ程度しかないからチビ扱い出来ないんだろw
俺は175cm身長あるけど、自称170は実寸は168とかでサバ読みしてるからチビばっかに見えるな自称170は。
朝起き177ちょいから健康診断175.7位に縮むからそっち公表してんのに自称175も俺より目線の位置は低いし普通身長者は身長コンプの塊。 >>811
歴代チャンプなら天心より上の選手がいるだけであって、他人が天心好き嫌いかはお前が論点ズラして話捻じ曲げてるだけであって単なる他人に対する決め付け。
そして見るのやめるかどうかは個人の自由意志であってお前が決める事でもないしね。 >>813
は？
俺175cm身長あって体重も64kgとかで顔も普通にイケメンだし、学校でも成績上位2割に入ってるしお前程度の奴とは住む世界が違う。 >>815
イケメン羨ましいですね棒
てか、そもそもおまえの顔と身長なんて、誰も聞いてないんだよ あほが >>807
ONEのCEOチャトリは那須川が望むならいつでも歓迎するって言ってたけどな >>810
む、むさし？ってタラコ？ｗ
80戦以上やってまともな外人キックボークサーに一度もKO勝ちした事がないあいつ？
40過ぎたパトスミ虐待したぐらいしかイメージないわ。 ヘビー級ってだけでも評価は上がるがしかし、PFPじゃランク外だろうな
ちゃんと意味を調べてから語りましょう
自称イケメンで頭が良い人は頭がカチカチなのかな まあ館長時代含めガチマッチメイクでステモンスター達を相手に大健闘で及第点って感じだよな。
でも同階級で敵なし状態なんて一度もなかったしPFPは絶対にあり得んな。
事務所の名前が単にﾊﾟｳﾝﾄﾞフォーﾊﾟｳﾝﾄﾞってのは否定せんけどｗ あーあれか。
ゲガールの方か。
武蔵や京太郎をキックで倒してキックは無敗だし。
それか剣豪の方か。 ムサシ戦か、あれはすごかったよな
ハイライトがまさか開始のゴングなってからの気合いのポーズとは誰が予想出来たか
何回も巻き戻してみたもんだ >>824
今動画観て吹いたわ。
あれはまんま那須川対大和の構図だよな。
しかも大和はアマ五冠の強豪。
それでもあのざまだったし。 いや、武蔵は塩過ぎて不人気なだけで歴代キック王者の中じゃ5本の指に入るよ。
ヘビー級であれだけ実績上げた選手って武蔵くらいだし、アーツにも勝ち、レミー相手に僅差で二度負けた位で、同年代にミドル級で活躍した魔裟斗なんか完全に八百判定だけど武蔵は本当に実力あったよ。
海外ですら武蔵の知名度は普通に高くて、特にディフェンステクニックや間合い測るテクニックに関しては外人ファイターを遥かに凌いでた。 >>819
KO勝ちはしてないけど判定でアーツに勝ってレミーとは僅差で負けてGP準優勝2回。
そもそもＫ−１初参戦時83kgのライトヘビーの体格で100kg台の外人トップクラスと多少八百気味だとしても張り合えたのは武蔵だけ。
ディフェンステクニックに関しては海外キックファンですら認める程高くて、他のテクニックもホーストに負けず劣らずはあったが小柄な日本人だから塩試合になるようなファイトスタイルだから不人気なだけで実力は体格差なきゃ世界でも普通に通用するくらいあるよ。 >>829
全く意味不明だわ。
レミー相手に僅差で2度負けたって時点でレミーの方がPFPに近いだろ。
俺はどこかのパラレルワールドの人と話してんのか？
会話が成立してる気がしない。 >>831
そんなこと言い出したら京太郎の方が遥かに強豪完封してるし実績でもテクでも上。
武蔵に直接対決で勝ってるわけだし勝率でも遥かに上。
一体何を言ってるのか理解に苦しむ。 武蔵は日本人があの体格で右も左も
ミドルが早くて上手いのはすごいと思う
けなしてる奴らがアホにしか見えんかった
ただ藤原と並ぶPFP評価はないかな >>832
意味不明なのはこっちの方や。
国内キック選手内でのPFPの話してんのに何故外人のレミーが出てくる？w
それと京太郎とか全然大した事無いって。
京太郎は強豪外人との勝利は唯一アーツに勝ったぐらいでそれもアーツが40近い年で一月に10kg以上の無茶な減量苦に苦しんだ挙句、前日計量では京太郎の方が重かった事実があっての事で、武蔵は本当に実力で外国人とほぼ互角に渡り合ってた。
直接対決で勝ったって（笑）
旬を過ぎて。他の日本人は外人と相手ならんから武蔵だけが試合で酷使させられ続けた結果パンチドランカーになった状態になった引退寸前の状態で全盛期の京太郎にやられただけの話じゃないか。
武蔵が引退したいとこをＫ−１側が引き止めに引き止めキャリアのギリギリまで戦い続けた武蔵は本当に立派だと思うよ。 藤原敏男>>>>>武蔵>>天心含むその他
だな個人的見解だけど。
2chだとたいして詳しくもないニワカファンが藤原は創成期の選手だから弱いとか時代を理由にする言い訳し出すけど藤原はダントツでトップ。
その理屈ならボクシングのマイク・タイソンに勝てる現代のヘビー級選手はいないし、グレコローマンレスリングのアレクサンドル・カレリンに勝てる現代の選手を言えるもんなら言ってみろって感じ。 >>836
意味不明なのはこっちな。
ムエイタイ、MMAって明らかに外人含めた歴代最強って俺が言い始めた話題に違う前提で
しゃしゃり出てきただけだろｗ
いい加減負けを認めろよ。
京太郎38歳のアーツにKO勝ち。
武蔵が2度負けてるバンナに棄権勝ち。日本人初k−1ヘビー王者。
武蔵36歳のアーツにKO負け。
一方まともなk−1外人ファイターに全くKO勝ちがない武蔵。
実績でも明らかに京太郎の方が上。 >>838
は？？？
GPは無差別級で、ヘビー級は90kg台の階級だぞ？
しかもヘビー級なら出場選手限られてくるけどGPはライトヘビー級以上の体格の選手なら全員参加の階級だし全然タイトルとしての価値が違うよね？
京太郎がアーツに勝てたのは単に旬を過ぎてたのと異常な減量でパフォーマンス落ちまくってたからだろ。
バンナもアーツと同じで加齢と02年にハント、ホースト戦で黄金の左折れてから失速して全盛期の状態じゃないしそんなもんで京太郎の勝ちなんてこじ付けもいいとこだろ。
武蔵は03年と04年が全盛期で、それ以前でもホーストやミルコに善戦したしたまたま体調不良な状態とは言えアーツに勝った事あるんだから充分だろ。
仮に天心が武蔵と同じ体格として当時のGPで武蔵程の活躍が出来るようには見えないしPFPでは武蔵のが天心より何ランクも上だね。 >>839
>GPは無差別級で、ヘビー級は90kg台の階級だぞ？
え？ｗ
PFPの意味わかってる？ｗ
>武蔵は03年と04年が全盛期で
全盛期の翌年の05年からどんだけ連敗すんねんｗ
8戦6敗て。。
どんだけ一瞬しかない全盛期だよ。
京太郎24歳でヘビー獲得
武蔵24歳で13戦2勝の連敗地獄。
那須川なんて19で既に無敗の29連勝。
実績を認めないPFPなんて、「単なる俺の好き嫌い」でしかない。 PFPの意味をググッてくださいってアホなんだからね
正直に従いなさい
完璧にあほなんだからよ 武蔵さんが好きなのは分かったがPFPはあなたの好きな選手を並べるランキングではないんですよ
分かってますか？ >>840
でも今回の井上のランクが1しか上がらなかった様に、何勝したかより誰に勝ったかの方が重要なんだよね、那須川なんかはランク上がらない相手ばかりだからまだ低いわけで。 >>839
天心が武蔵の体格あっても活躍出来ないってどゆこと？
武蔵の体格で天心のスピードとテクってことかな？
そしたら誰も勝てないぞw 那須川がキックの国内PFPトップだというのは誰も否定しないでしょ。 >>840
馬鹿かお前？
俺は武蔵が好きでも嫌いでもなく結論を端的に述べただけ。
年齢が若い頃に強かったなら早熟型、年齢が高い時期に全盛期迎えたなら晩熟型ってだけであって年齢が選手に与える評価なんか何の関連性もない。
その理屈ならシュルトは若い頃は時々キック団体参加するくらいで中途半端な実力だったが。30台半ばからＫ−１で無双し出したからシュルトは弱いって事か？w
京太郎（笑）なんか武蔵と比べりゃ大した強豪ともやってないし比較にすらならんしね。 キャリア序盤でも負け続きで中盤でも終盤でもドランカーで負け続きで早熟も晩熟もあるかよｗｗｗ
武蔵はあの面子でハイよく頑張りましたﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁーって程度よｗ
お前の言ってるのなんてﾎﾞｸだけが妄想した結論、武蔵がPFPなんて程遠いｗ
武蔵を思いっきりバカにしてるとしか思えんわｗ 天心と中居正広が同じ誕生日と知って、鳥肌立った
生まれながらのスターなんだよな >>849
だから他の日本人が外人と相手にすらならんから武蔵ばかり酷使させられ続けた結果ドランカーになってしまったんだよ、武蔵は。
キャリア終盤はお笑いネタ的に馬鹿にされるような選手に成り下がったのは膨大な試合数を短期間の間に何度もやらされた代償であり格闘家の鏡のような存在。
そもそも適正階級が80前半の痩せ型選手が100kg超級の外人トップとほぼ互角に渡り合えたのが偉大な功績であって、天心が同じ立場なら武蔵程の戦績も残せてないよw ブンブン丸こと藤本祐介は元気かのう
あの大振りを見事に喰らった馬鹿いたよな あの世代の重量級で世界のヘビー級と戦ってた日本人はみんな凄いわ
戦績は負けも大量になるから戦績とか無敗とかKO率でしか強さわからん一般人にはウケないんだろうけど ロッタンがoneと契約したらしい。
継続参戦してくれるかと思ってたが無理そうやね。 でもロッタンやヨードパノムルンがタイで試合しなくなるとも思えない
専属ではないのでは ロッタン戦の前座試合を務める白鳥大珠は誕生日2月2日で、2月1日生まれの俺と1日違いだわ。
しかも歳は大珠の1コ下だから親近感ある。 白鳥、那須川門口戦の前座でRISEの下位ランカーとやって圧倒してたぞ
期待できる ロッタンは天心にかったらrise のベルト持ってるし、ONEとrise は交流するって事かなぁ。 独占じゃないなら天心もONEに行くべき
年1〜2試合なら世界の舞台で活躍する姿も見たいわ なんかONEを過大に評価してる奴多過ぎないか？
たまたま大きい資産家がいるのと未開拓のシンガポールだから盛り上がってるだけで、世界ってほどのレベルじゃないよ
キックは出来たばかりだし、青木やのび太が王者になれるからなぁ サムエーのタイトルマッチ、オープンフィンガーだったな
あれは那須川勝てない
デカいグローブでもキビシイだろうが この前のEVOLVE修行で天心と一緒に伊藤もよばれてたからONEとの交流戦は可能性アリだと思うわ
ONEは着実に日本進出の土台硬めしていて天心遠征もその一環だろうから、日本大会の際に選手貸し出すぐらいはあるんじゃない もちろん現時点ではONEはまだ新興イベントにすぎないけど、これから大きくなる可能性は大いにあるからねー。
グローリーは65kg以上だし、やはり軽量級はアジアのプロモーションが担うしかないでしょう。ONEなのかRIZINなのかknockoutなのかは分からんが。 若くして頂点に立ってしまい相手がいない
もう引退するしかなくね？ >>869
後はムエタイに乗り込むぐらいかな。
流石に本場に乗り込んだら結構勝ったり負けたりするとは思う。MMAは出来ればやらないで立ち技オンリーでやっていって欲しい。
UFCからオファーが正式にあれば別だけど… >>852
>ほぼ互角に渡り合えたのが偉大な功績であって
捏造はいかんぞ。
ほぼ互角に渡り合えた試合があった、と言うだけで外人トップの成績とは全く互角じゃない。
80戦以上してまともな相手にKOが一度もないんだから。
そんなPFPいるかよ。
ガオグライみたいにミドルの体重で120キロのマイティモーをKOしたとかなら凄いが。
>天心が同じ立場なら武蔵程の戦績も残せてないよw
これも希望的観測というか妄想。
那須川のスタイル自体が自分より体重が重い相手に如何にして勝つかと言うのを前提に築き上げられてる。
だから体重差が2倍もある南原に勝てた。
アマ時代から自分より遥かに体格で上回る相手に勝つ動画がここでも何度も流れてるだろ。
なんか君の意見てどこをとっても共感できないんだよね。胡散臭い。
だからこのスレでも全く支持を得られんという。 >>870
それしかないよなぁ
でもムエタイに乗り込んでも日本ではあまり話題にならないよな
日本でやるならもう茶番しか残ってないし >>871
KO率の高低差なんかファイトスタイルによっても違うし選手の実力に必ずしも比例せん。
その理屈ならホースト、レミーも判定狙いの選手だから弱いとでも言いたいのか？
どんだけ武蔵の事嫌ってんだよw
キャリア浅いとは言えＫ−１初参戦だかのシュルト相手に僅差の判定負けする程強いんだよ武蔵は。
お前はもっと現実見た方がいいと思うぞ。
天心は確かに強いがムエタイ強豪選手との対戦経験ほぼないし、今のレベル落ちたムエタイ選手相手に勝ったトコで何の意味もない。 トレーナーの人にはボクシング誘われてるみたいだけどねぇ >>873
>KO率の高低差なんかファイトスタイルによっても違うし選手の実力に必ずしも比例せん。
ホーストもレミーもちゃんとした相手にKOの経験位あるからな。
それにPFPの話なんだから当然強豪にKOしたかどうかも加味されるに決まってる。
単なる頑張った選手権じゃないんだよ。最強かどうかの話だからな。
武蔵を嫌ってる訳でも弱いと言ってる訳でもなくPFPではない、と言ってるだけだ。
なんで49勝30敗がPFPになるんだっての。基準がおかしいだろどう考えても。
京太郎もシュルトに判定負けなのに大した事ないって、
バイアスかかった色眼鏡で見すぎなんだよ。
PFPは単なる俺の好き嫌い選手権じゃないんだぞ。
那須川が現役チャンピオンまで倒して、強豪ムエタイと対戦経験がないなんて言うなら何のタイトル持ってる
ムエタイチャンピオンと戦ったら強豪と戦ったと認められるんだ？
客観性と言うか話がぶっとんで言ってる事がちんぷんかんぷんなんだよお前は。
だからだーれもお前の意見に賛同しないんだよ。 新興宗教じゃないんだから客観性を持って選手を評価するべきだ。
俺も天心は現役選手の中じゃダントツで好きな選手だが、歴代最強と断言するにしては実績が浅過ぎる。
何で天心が藤原や武蔵より歴代チャンプ内での評価が高いんだよ？
そりゃ自分の好きな選手を低く見積もられたら腹も立つし、普通は自分の好きな選手がNo.1と思いたいのは自然な考え方で多少色眼鏡気味に見るのは仕方が無い事だとは思うよ。
でも純粋な強さだけでの評価は藤原が別格で雲の上の存在になるし、武蔵は充分過ぎる実力はあるのに過小評価され過ぎ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
