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【RISE】神童 那須川天心 16【RIZIN】
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0001実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW f7a6-Z64j [110.132.212.146])
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2018/05/14(月) 16:49:53.60ID:EVZYhJEm0
那須川天心
身長 162cm 体重 55kg
戦績 キック:25戦25勝(20KO)/MMA:4戦4勝(2KO/1SUB)/MIX:1戦1勝(1KO)
TARGET/チーム天心所属
現ISKAオリエンタルルール世界バンタム級王者
現RISEバンタム級王者

前スレ
【RISE】神童 那須川天心 15【RIZIN】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1525011868/

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0769実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ dfa6-tFh3 [59.170.140.162])
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2018/06/05(火) 18:08:27.86ID:/IanRFtP0
>>763
そうなんだ!youtube見てみるわ!
あと高強度インターバルトレーニングは持久力向上に十分寄与するよ。
その辺の認識はアップデートした方がいいかも。
0770実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 874c-3n9u [112.70.4.54])
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2018/06/05(火) 20:49:17.00ID:P8RYDstj0
一応覚えとくわ。
日本含む外人とタイ人のトレーニングの仕方は差があって、外人は例えばベンチ上げたりトレーニングマシーン使った高負荷トレーニングや科学的根拠に基づいたトレーニングするけど、
タイ人はもっとシンプルに自重トレや走り込み、縄跳び等体に負荷かけ過ぎず自然な動作の中で肉体を鍛えるトレーニングが多い。
俺としては後者の方がいいと思ってる。
何故なら高負荷トレーニングは肉体に負担がかかり過ぎるのと、単純に柔道やアメフトみたいに取っ組み合いする競技じゃ無きゃ打撃打つのに不必要な筋肉付けたら技のキレやスタミナを落とす結果になるから。
俺もボクシング中心にキックも経験したが、打撃系格闘技に筋力はほぼ必要なくて鍛えるべきは筋持久力でパンチキックをフルR打ち続けれるようにサンドバッグやミット練習メインに走り込み、縄跳びとかで鍛えたけどこれでもかなり強くなった。
0771実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Sa3b-pFbP [182.250.241.69])
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2018/06/05(火) 21:22:43.92ID:Lyp3PPKIa
>>767
他ジャンルの格闘技選手とやるときも
自分の有利なルールでしかやらないから
そっちいってやれって言われてるだけ
0772実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 870f-ORUA [218.220.29.74])
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2018/06/06(水) 03:04:39.30ID:CO9lJ6Ad0
スアキムの最新試合 きたよ
これ見ると、スアキムはふっくらしてて、やはり天心戦は相当減量していたなとわかる
https://youtu.be/TG-WONY1RpI
0773実況厳禁@名無しの格闘家 (テトリスWW dfc9-pFbP [221.56.240.5])
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2018/06/06(水) 06:15:13.20ID:HM9Mo5l/00606
>>772
タイだから体重が落ちやすいのもあったんだろうな
寒い日本に呼び出されていつものように体重も落ちず
しかも手かせ足かせつけられたような不利なルールでやらされて
0777実況厳禁@名無しの格闘家 (テトリス c774-NLsb [114.165.114.170])
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2018/06/06(水) 07:57:29.51ID:OwtiXyGo00606
>>773
来日するのは2、3日前だからそれまではタイで調整できるだろうし、
来日してからの計量直前の減量はサウナでの水抜きかサウナスーツ+ランニングだから季節関係ねえよ

>タイだから体重が落ちやすいのもあったんだろうな
そもそもこの試合59キロ契約だしスアキムは賭けの対象にならんから本来の階級より上で出場してるって散々言われてるやん

隙きあらば少しでも下げようとするの、書いてて恥ずかしくならんのかな
0781実況厳禁@名無しの格闘家 (テトリス Sdff-DfO8 [49.98.146.151])
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2018/06/06(水) 09:58:42.09ID:4vzXiLYEd0606
>>778
負けても構わないなら言い訳しないよね
0782実況厳禁@名無しの格闘家 (テトリスW e7bd-vZho [124.45.62.84])
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2018/06/06(水) 10:19:53.37ID:+65+6ny/00606
外人を日本に呼んで試合するのがダメとか意味不明だけど
天心に限らず全ての団体でやってることですけど
0785実況厳禁@名無しの格闘家 (テトリスW 7f24-3n9u [153.136.101.55])
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2018/06/06(水) 10:32:05.75ID:2hnXBPNE00606
>>782
でも大なり小なり天心は過大評価気味だよ。
今んとこ外人をホームの日本に呼び出して試合して、ルールや階級もknockout側が決めた条件でしか試合してないから天心自身が不利な条件で海外遠征した事なんかプロなってから1度も無いから地元贔屓気味の試合ばっかり。
対戦相手も世界的に層の浅い階級だし、タイの王者クラスとは今のところ対戦してないから何とも言えん。
0789実況厳禁@名無しの格闘家 (テトリスW e7bd-vZho [124.45.62.84])
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2018/06/06(水) 12:54:33.75ID:+65+6ny/00606
>>785
言いたいことは分かります
あなたの言ってることは事実ですから
過大評価というのは人によって意見は変わるでしょうけどね
別にムエタイルールでスアキムよりツエーーー!って言ってるわけでもないですから、そこまで天心を下げる必要はないんじゃないかなとは思います
ロッタンにしろRISEルールでどっちが強いか!?ってだけのことです
RISEルールであろうとロッタンクラスに日本人が勝つのはスゴいことだと俺は思いますが、人によってはRISEルールで勝っても意味ねーだろと思うでしょうね。
あまりに完璧を求めても仕方ないと個人的には思いますけどね。
0790実況厳禁@名無しの格闘家 (テトリスW e7bd-vZho [124.45.62.84])
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2018/06/06(水) 13:01:12.11ID:+65+6ny/00606
>>786
ですね
knockoutルールは天心に有利なルールではない
不慣れな肘あり首あり(首はストップが早すぎるから疑問ですが)ルールでスアキムクラスと試合を受けること自体に驚きました
あと、天心への批判はほぼ主催者側の問題だと思いますね。天心はオファーを受けてるだけですから。
0791実況厳禁@名無しの格闘家 (テトリスW e7c9-eso8 [60.92.86.168])
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2018/06/06(水) 13:06:30.12ID:PQd2WRUD00606
天心アンチかK-1信者か知らんけどキックを盛り上げようと頑張ってる若者の足を引っ張るような大人がおるってのは情けないよな
意味不明な批判は気にせず天心にはこのまま突き進んでもらいたい
0795実況厳禁@名無しの格闘家 (テトリスW 874c-3n9u [112.70.4.54])
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2018/06/06(水) 16:47:13.41ID:VzOYa+Lq00606
いやいや、俺は天心アンチでもなく純粋なキック・ムエタイファンで元経験者ってだけで、多面的な観点から見て天心の評価をしてるだけ。
現役のキックボクサーとしてはダントツで強いし武尊(笑)とは比較にならんくらい強いのは理解してるよ。
武尊は世代によってはよくいる秀才タイプの国内王者クラスとしては並程度だろうけどね。
同じ秀才タイプとしては明らかに魔裟斗以下。
そして天心は100年に1人現れるか否かの超天才で+努力型タイプだけど、ムエタイの歴代チャンプクラスと比べたら流石に見劣りするよ。
0796実況厳禁@名無しの格闘家 (テトリス dfa6-/lNa [59.168.61.133])
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2018/06/06(水) 17:03:42.37ID:2vj6Lo9u00606
100年に1人でこのレベルかよw
もう格闘技界終わったなwww
こんなちび糞しか生まれないのか
0801実況厳禁@名無しの格闘家 (テトリス Sdff-DfO8 [49.98.154.71])
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2018/06/06(水) 18:41:10.54ID:vHEzWcm7d0606
ボコられて終わりだよw
0805実況厳禁@名無しの格闘家 (テトリスW e7bd-vZho [124.45.62.84])
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2018/06/06(水) 19:34:59.62ID:+65+6ny/00606
>>802
そりゃまぁムエタイで勝つにはスタイルチェンジしないとダメですからねぇ
ムエカオには相性悪いでしょうし
天心がムエタイでも一番になれるぜ!って言うんであれば、そんなに簡単じゃねーよ… とは思いますが
0806実況厳禁@名無しの格闘家 (テトリス Sa3b-TuYq [182.251.248.19])
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2018/06/06(水) 20:22:41.80ID:OsD4SLoga0606
REBELS後楽園大会の休憩前に、小笠原裕典(クロスポイント吉祥寺/WBCムエタイ日本統一スーパーバンタム級王者)が6月23日マカオでのONE Championshipでポルトガル人選手と対戦すると発表。日本人キックボクサーとしての初のONEとの契約選手になるとのことです。


ONEは選手と独占契約するのかな、それとも日本の団体と連携するのかな?
0808実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW dfc9-pFbP [221.56.240.5])
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2018/06/06(水) 22:29:20.39ID:HM9Mo5l/0
格闘界のガンは那須川側

なんも背負ってない奴が他の団体煽りまくって
自分の売名に必死になってるだけ

他の選手との対戦見てもわかる通り、自分有利ルールを徹底してただつえーしたいだけ

総合、ムエタイ、キックどの格闘技も損しかしてない
0809実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW dfc9-pFbP [221.56.240.5])
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2018/06/06(水) 22:29:49.91ID:HM9Mo5l/0
K-1とRISE潰しあっても格闘技ファンだれも得しない
それぞれで盛り上がってからやれ

マイナーな団体同士潰しあって日の目も見ないうちに勢いなくなって
また地下に潜伏

そうやって格闘技踏み台にしてまで有名になりたがりの天心
本当の格闘技界の癌細胞
0810実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 874c-3n9u [112.70.4.54])
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2018/06/06(水) 22:47:34.16ID:VzOYa+Lq0
>>802
最強ってパウンドフォーパウンド形式で?
それなら天心より藤原敏男や武蔵の方が実力的には上だよ。
0811実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW dfb9-+PTH [125.100.156.242])
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2018/06/06(水) 22:50:08.17ID:UBHWudQ30
那須川天心が格闘技界の中心なのは間違いないんだから、嫌いなら彼が引退するまで見ればやめればいいだけじゃん(笑)
0812実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 874c-3n9u [112.70.4.54])
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2018/06/06(水) 22:58:37.11ID:VzOYa+Lq0
>>797
168cmだから自分と同じ程度しかないからチビ扱い出来ないんだろw
俺は175cm身長あるけど、自称170は実寸は168とかでサバ読みしてるからチビばっかに見えるな自称170は。
朝起き177ちょいから健康診断175.7位に縮むからそっち公表してんのに自称175も俺より目線の位置は低いし普通身長者は身長コンプの塊。
0814実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 874c-3n9u [112.70.4.54])
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2018/06/06(水) 23:08:23.41ID:VzOYa+Lq0
>>811
歴代チャンプなら天心より上の選手がいるだけであって、他人が天心好き嫌いかはお前が論点ズラして話捻じ曲げてるだけであって単なる他人に対する決め付け。
そして見るのやめるかどうかは個人の自由意志であってお前が決める事でもないしね。
0815実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 874c-3n9u [112.70.4.54])
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2018/06/06(水) 23:10:49.48ID:VzOYa+Lq0
>>813
は?
俺175cm身長あって体重も64kgとかで顔も普通にイケメンだし、学校でも成績上位2割に入ってるしお前程度の奴とは住む世界が違う。
0817実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW dfb9-+PTH [125.100.156.242])
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2018/06/06(水) 23:14:51.96ID:UBHWudQ30
すまん謝るわ

痛いヤツだったwwwwwww
0822実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 27c9-667V [126.80.186.1])
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2018/06/06(水) 23:45:11.17ID:ZNmaETs+0
まあ館長時代含めガチマッチメイクでステモンスター達を相手に大健闘で及第点って感じだよな。
でも同階級で敵なし状態なんて一度もなかったしPFPは絶対にあり得んな。
事務所の名前が単にパウンドフォーパウンドってのは否定せんけどw
0829実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 9b4c-psTc [112.70.4.54])
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2018/06/07(木) 00:13:54.53ID:68HUZCLu0
いや、武蔵は塩過ぎて不人気なだけで歴代キック王者の中じゃ5本の指に入るよ。
ヘビー級であれだけ実績上げた選手って武蔵くらいだし、アーツにも勝ち、レミー相手に僅差で二度負けた位で、同年代にミドル級で活躍した魔裟斗なんか完全に八百判定だけど武蔵は本当に実力あったよ。
海外ですら武蔵の知名度は普通に高くて、特にディフェンステクニックや間合い測るテクニックに関しては外人ファイターを遥かに凌いでた。
0831実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 9b4c-psTc [112.70.4.54])
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2018/06/07(木) 00:22:11.52ID:68HUZCLu0
>>819
KO勝ちはしてないけど判定でアーツに勝ってレミーとは僅差で負けてGP準優勝2回。
そもそもK−1初参戦時83kgのライトヘビーの体格で100kg台の外人トップクラスと多少八百気味だとしても張り合えたのは武蔵だけ。
ディフェンステクニックに関しては海外キックファンですら認める程高くて、他のテクニックもホーストに負けず劣らずはあったが小柄な日本人だから塩試合になるようなファイトスタイルだから不人気なだけで実力は体格差なきゃ世界でも普通に通用するくらいあるよ。
0836実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 9b4c-psTc [112.70.4.54])
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2018/06/07(木) 01:10:30.31ID:68HUZCLu0
>>832
意味不明なのはこっちの方や。
国内キック選手内でのPFPの話してんのに何故外人のレミーが出てくる?w
それと京太郎とか全然大した事無いって。
京太郎は強豪外人との勝利は唯一アーツに勝ったぐらいでそれもアーツが40近い年で一月に10kg以上の無茶な減量苦に苦しんだ挙句、前日計量では京太郎の方が重かった事実があっての事で、武蔵は本当に実力で外国人とほぼ互角に渡り合ってた。
直接対決で勝ったって(笑)
旬を過ぎて。他の日本人は外人と相手ならんから武蔵だけが試合で酷使させられ続けた結果パンチドランカーになった状態になった引退寸前の状態で全盛期の京太郎にやられただけの話じゃないか。
武蔵が引退したいとこをK−1側が引き止めに引き止めキャリアのギリギリまで戦い続けた武蔵は本当に立派だと思うよ。
0837実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 9b4c-psTc [112.70.4.54])
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2018/06/07(木) 01:20:36.96ID:68HUZCLu0
藤原敏男>>>>>武蔵>>天心含むその他
だな個人的見解だけど。
2chだとたいして詳しくもないニワカファンが藤原は創成期の選手だから弱いとか時代を理由にする言い訳し出すけど藤原はダントツでトップ。
その理屈ならボクシングのマイク・タイソンに勝てる現代のヘビー級選手はいないし、グレコローマンレスリングのアレクサンドル・カレリンに勝てる現代の選手を言えるもんなら言ってみろって感じ。
0838実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 7fc9-EqDK [126.80.186.1])
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2018/06/07(木) 01:28:47.83ID:9teY0dV90
>>836
意味不明なのはこっちな。
ムエイタイ、MMAって明らかに外人含めた歴代最強って俺が言い始めた話題に違う前提で
しゃしゃり出てきただけだろw
いい加減負けを認めろよ。

京太郎38歳のアーツにKO勝ち。
武蔵が2度負けてるバンナに棄権勝ち。日本人初k−1ヘビー王者。

武蔵36歳のアーツにKO負け。
一方まともなk−1外人ファイターに全くKO勝ちがない武蔵。
実績でも明らかに京太郎の方が上。
0839実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 9b4c-psTc [112.70.4.54])
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2018/06/07(木) 03:28:44.09ID:68HUZCLu0
>>838
は???
GPは無差別級で、ヘビー級は90kg台の階級だぞ?
しかもヘビー級なら出場選手限られてくるけどGPはライトヘビー級以上の体格の選手なら全員参加の階級だし全然タイトルとしての価値が違うよね?
京太郎がアーツに勝てたのは単に旬を過ぎてたのと異常な減量でパフォーマンス落ちまくってたからだろ。
バンナもアーツと同じで加齢と02年にハント、ホースト戦で黄金の左折れてから失速して全盛期の状態じゃないしそんなもんで京太郎の勝ちなんてこじ付けもいいとこだろ。
武蔵は03年と04年が全盛期で、それ以前でもホーストやミルコに善戦したしたまたま体調不良な状態とは言えアーツに勝った事あるんだから充分だろ。
仮に天心が武蔵と同じ体格として当時のGPで武蔵程の活躍が出来るようには見えないしPFPでは武蔵のが天心より何ランクも上だね。
0840実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 7fc9-EqDK [126.80.186.1])
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2018/06/07(木) 04:02:29.67ID:9teY0dV90
>>839
>GPは無差別級で、ヘビー級は90kg台の階級だぞ?

え?w
PFPの意味わかってる?w


>武蔵は03年と04年が全盛期で

全盛期の翌年の05年からどんだけ連敗すんねんw
8戦6敗て。。
どんだけ一瞬しかない全盛期だよ。


京太郎24歳でヘビー獲得
武蔵24歳で13戦2勝の連敗地獄。
那須川なんて19で既に無敗の29連勝。

実績を認めないPFPなんて、「単なる俺の好き嫌い」でしかない。
0846実況厳禁@名無しの格闘家 (スッップ Sdc2-VcGj [49.98.154.71])
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2018/06/07(木) 08:02:15.89ID:OexlSM/Od
>>839
天心が武蔵の体格あっても活躍出来ないってどゆこと?
武蔵の体格で天心のスピードとテクってことかな?
そしたら誰も勝てないぞw
0848実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 4624-psTc [153.136.101.55])
垢版 |
2018/06/07(木) 08:54:32.77ID:PHE2HjBv0
>>840
馬鹿かお前?
俺は武蔵が好きでも嫌いでもなく結論を端的に述べただけ。
年齢が若い頃に強かったなら早熟型、年齢が高い時期に全盛期迎えたなら晩熟型ってだけであって年齢が選手に与える評価なんか何の関連性もない。
その理屈ならシュルトは若い頃は時々キック団体参加するくらいで中途半端な実力だったが。30台半ばからK−1で無双し出したからシュルトは弱いって事か?w
京太郎(笑)なんか武蔵と比べりゃ大した強豪ともやってないし比較にすらならんしね。
0849実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 7fc9-EqDK [126.80.186.1])
垢版 |
2018/06/07(木) 09:50:39.58ID:9teY0dV90
キャリア序盤でも負け続きで中盤でも終盤でもドランカーで負け続きで早熟も晩熟もあるかよwww
武蔵はあの面子でハイよく頑張りましたパチパチパチーって程度よw
お前の言ってるのなんてボクだけが妄想した結論、武蔵がPFPなんて程遠いw
武蔵を思いっきりバカにしてるとしか思えんわw
0851実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Sa67-9fsa [182.251.138.116])
垢版 |
2018/06/07(木) 10:24:37.20ID:y9XtLvfwa
天心と中居正広が同じ誕生日と知って、鳥肌立った
生まれながらのスターなんだよな
0852実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 4624-psTc [153.136.101.55])
垢版 |
2018/06/07(木) 10:39:49.08ID:PHE2HjBv0
>>849
だから他の日本人が外人と相手にすらならんから武蔵ばかり酷使させられ続けた結果ドランカーになってしまったんだよ、武蔵は。
キャリア終盤はお笑いネタ的に馬鹿にされるような選手に成り下がったのは膨大な試合数を短期間の間に何度もやらされた代償であり格闘家の鏡のような存在。
そもそも適正階級が80前半の痩せ型選手が100kg超級の外人トップとほぼ互角に渡り合えたのが偉大な功績であって、天心が同じ立場なら武蔵程の戦績も残せてないよw
0859実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 4624-psTc [153.136.101.55])
垢版 |
2018/06/07(木) 13:12:14.38ID:PHE2HjBv0
ロッタン戦の前座試合を務める白鳥大珠は誕生日2月2日で、2月1日生まれの俺と1日違いだわ。
しかも歳は大珠の1コ下だから親近感ある。
0861実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウカー Sa67-jWlP [182.251.248.18])
垢版 |
2018/06/07(木) 13:38:43.34ID:hDtKjCoAa
ロッタンは天心にかったらrise のベルト持ってるし、ONEとrise は交流するって事かなぁ。
0862実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW b7bd-1iQu [124.45.62.84])
垢版 |
2018/06/07(木) 14:06:08.29ID:wMhy94Kd0
独占じゃないなら天心もONEに行くべき
年1〜2試合なら世界の舞台で活躍する姿も見たいわ
0863実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 22b9-9X+z [125.100.156.242])
垢版 |
2018/06/07(木) 16:21:24.53ID:G4+dGOWl0
なんかONEを過大に評価してる奴多過ぎないか?

たまたま大きい資産家がいるのと未開拓のシンガポールだから盛り上がってるだけで、世界ってほどのレベルじゃないよ

キックは出来たばかりだし、青木やのび太が王者になれるからなぁ
0866実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 22a6-ah5y [59.168.61.133])
垢版 |
2018/06/07(木) 16:54:40.74ID:aiyX5JoX0
>>851 お前気持ち悪w
0867実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 4374-LHz9 [114.165.114.170])
垢版 |
2018/06/07(木) 17:21:54.42ID:KNqwIjve0
この前のEVOLVE修行で天心と一緒に伊藤もよばれてたからONEとの交流戦は可能性アリだと思うわ
ONEは着実に日本進出の土台硬めしていて天心遠征もその一環だろうから、日本大会の際に選手貸し出すぐらいはあるんじゃない
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