【RISE】神童 那須川天心 16【RIZIN】
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那須川天心
身長 162cm 体重 55kg
戦績 キック:25戦25勝(20KO)/MMA:4戦4勝(2KO/1SUB)/MIX:1戦1勝(1KO)
TARGET/チーム天心所属
現ISKAオリエンタルルール世界バンタム級王者
現RISEバンタム級王者
前スレ
【RISE】神童 那須川天心 15【RIZIN】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1525011868/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 武尊はK-1ルールなら57.5〜60では国内では一番強いんじゃない? あ、天心抜かして
首あり肘ありキックルールでもTOP3には入るんじゃないかな マジで入らない
武尊は蹴りキャッチ有りだけでも相当弱体化すると思うわ タケルの前蹴りの蹴り方って掴み有りなら、掴まれるリスクある蹴り方だからな
ルールが変われば、活躍できる選手も変わる 肘なし団体は数あれど
キャッチ一切禁止極真スタイルって世界でも珍しいからな 日本人が武尊の左ミドルを簡単にキャッチできるかなぁ?
前蹴りは確かに掴まれそうだけど
まぁ相手に首地獄に持っていかれたらキツいか
それでも日本人の首の技術じゃ武尊のパワーファイトで倒せそうだけどなぁ >>751
たしかに
首が上手い選手に捕まったらそうそう逃げれないとは思う
ただ、そんなに首を多用するトップどころの選手ってあまり見当たらないんだよね
日本人は純キックルールでも基本パンチ&キックが主体だしね
武尊クラスだと相当首が得意な選手じゃないと捕まえきれないんじゃないかなぁと思うけど、甘いかな?
まぁ、K-1の選手相手なら執拗に首と肘を狙っていく気もするなー
武尊なら縦肘が入りやすそうだし ONEが日本市場に参入してきたな。
天心は喉から手が出るほど欲しいだろ。 >>752
ルール上、首相撲・肘打ち制限ある団体多いからってものあるが、単にキックは全ての技が平等に配点されるからパンチロー中心のスタミナ温存スタイル選択する選手が多いからやで。
ムエタイで配点のでかいミドルキックや、それに柔道経験者ならわかるだろうが組み合ってるだけでかなりの消耗戦になるから首相撲も無尽蔵のスタミナが必要になってくる。
ミドルキックもパンチでミットサンドバッグ10連打なんか大した事ないけどミドル左右10連打なんか運動力学的に体力の消耗もでかいし、ムエタイ出身者でもない限り好きこのむ選手も少ない。 志郎が言ってたけど、
日本だとダッシュ中心で
タイでは長距離ジョギングメインって理由は大方予想つくわ。
日本人は練習時間確保目的でダッシュ何本も繰り返すだけでパンチ・ロー中心のスタイルならスタミナもそれ程必要ないからダッシュで軽く済ませる。
タイだとミドルキックや首相撲等の配点大きいから出来るだけ長い距離走るのが好まれる。 >>726
負けない相手とルールを徹底してるもんね。
ライジンを背負って堀口と得意のキックルール(笑) >>755
そうなのか!日本がダッシュメインでタイがランニング中心って初めて聞いた。
ちなみに、ダッシュっていうのはおそらくHIITのことで、練習時間確保のために組んでる練習メニューじゃないよ。格闘技のトレーニングって世界的に今はHIIT系が重要視されてると思うよ。 キックボクシングが最強な人がムエタイ最強なわけではないって事だよね。求められるテクニックや練習方法も違ってくるわけだし。
キックボクシングで最強ならムエタイルールでも勝てるだろ、逃げるなよ
っていう意見は少し違うよね、そんな甘いもんじゃないし >>756
君が素人だから総合の打撃が厄介だという事を知らないだけだよ。
掘り口も「簡単なことじゃない」と言ってたね。 武尊35戦34勝
那須川30戦無敗
試合数すぐ抜いてしまいそうだな >>757
YouTubeの動画で志郎インタビューの回で本人が言ってたよ。
魔裟斗も練習に50mか100mか忘れたが走るタイムに拘ってた。
日本人はダッシュばかりでシェイプアップ目的や持久力強化のジョギングはやらないね。
ムエタイ選手は毎朝10kmは最低走って、昼か夜も10km走るとタイ人はよく走るね。
ルンピニーラジャの現役ランカーなら飛ぶ人で試合前に1時間縄跳び飛び続ける人もいるとか。 テンチンが大事に作り上げてきた雑魚狩りの連勝記録
敗訴で初黒星とかクソウケるんだけどwww 那須川は20歳までにキック界統一するやらラジャやルンピニーは日本開催は嫌でタイでやるやら、結局今回も訴訟問題で名が売れたから得しただけ
MMAもボクシングも下手したらムエタイも自分の実力ではやっぱ無理って思ってるでしょ
一昨日アメバで見たONEのタイの選手に勝てるイメージが湧かないし、確か練習スパーでボコられてたよね! 次戦の40敗のロッタン戦と年末の堀口戦だけは期待してるぞ
特に完全に舐めてる堀口はフルボッコでお願いしますわ 19歳にしてここまで他ジャンルに挑戦しろと言われるって相当凄いよな。
キックで敵無しというのはアンチも同意なんだろう。 60までなら誰とでもやると天心自身が言ったんだから天心には60までの選手はキックルールでフルボッコでお願いしたい >>763
そうなんだ!youtube見てみるわ!
あと高強度インターバルトレーニングは持久力向上に十分寄与するよ。
その辺の認識はアップデートした方がいいかも。 一応覚えとくわ。
日本含む外人とタイ人のトレーニングの仕方は差があって、外人は例えばベンチ上げたりトレーニングマシーン使った高負荷トレーニングや科学的根拠に基づいたトレーニングするけど、
タイ人はもっとシンプルに自重トレや走り込み、縄跳び等体に負荷かけ過ぎず自然な動作の中で肉体を鍛えるトレーニングが多い。
俺としては後者の方がいいと思ってる。
何故なら高負荷トレーニングは肉体に負担がかかり過ぎるのと、単純に柔道やアメフトみたいに取っ組み合いする競技じゃ無きゃ打撃打つのに不必要な筋肉付けたら技のキレやスタミナを落とす結果になるから。
俺もボクシング中心にキックも経験したが、打撃系格闘技に筋力はほぼ必要なくて鍛えるべきは筋持久力でパンチキックをフルR打ち続けれるようにサンドバッグやミット練習メインに走り込み、縄跳びとかで鍛えたけどこれでもかなり強くなった。 >>767
他ジャンルの格闘技選手とやるときも
自分の有利なルールでしかやらないから
そっちいってやれって言われてるだけ スアキムの最新試合 きたよ
これ見ると、スアキムはふっくらしてて、やはり天心戦は相当減量していたなとわかる
https://youtu.be/TG-WONY1RpI >>772
タイだから体重が落ちやすいのもあったんだろうな
寒い日本に呼び出されていつものように体重も落ちず
しかも手かせ足かせつけられたような不利なルールでやらされて わざわざ日本でやるんだから、ファイトマネーは結構もらってるだろう 双方合意のもと契約して試合やってんのに馬鹿すぎるな。 >>773
来日するのは2、3日前だからそれまではタイで調整できるだろうし、
来日してからの計量直前の減量はサウナでの水抜きかサウナスーツ+ランニングだから季節関係ねえよ
>タイだから体重が落ちやすいのもあったんだろうな
そもそもこの試合59キロ契約だしスアキムは賭けの対象にならんから本来の階級より上で出場してるって散々言われてるやん
隙きあらば少しでも下げようとするの、書いてて恥ずかしくならんのかな 合意の上で負けてもぜんぜん構わないってスタンスで試合受けてるよね 外人を日本に呼んで試合するのがダメとか意味不明だけど
天心に限らず全ての団体でやってることですけど >>772
確かにこれ見るとスアキムにキックルールは消化不良すぎるな。 キャッチウェイトで上の階級側は確実に不利ってのも
ド素人あほくそにわかの発想だしな >>782
でも大なり小なり天心は過大評価気味だよ。
今んとこ外人をホームの日本に呼び出して試合して、ルールや階級もknockout側が決めた条件でしか試合してないから天心自身が不利な条件で海外遠征した事なんかプロなってから1度も無いから地元贔屓気味の試合ばっかり。
対戦相手も世界的に層の浅い階級だし、タイの王者クラスとは今のところ対戦してないから何とも言えん。 >>785
Knockoutルールは那須川専門外の不利なルール
ワンチャローンは当時現役王者
スアキムは那須川の前戦でルンピニー現役王者にKO勝ち
ロッタンはルンピニー1位ラジャ2位 那須川がプロで最初に肘有りやったのがワンチャローン戦だったよな。
仮に武尊や武居がムエタイ現役王者と肘有りで試合しろと言われたら断るだりうね。 >>785
言いたいことは分かります
あなたの言ってることは事実ですから
過大評価というのは人によって意見は変わるでしょうけどね
別にムエタイルールでスアキムよりツエーーー!って言ってるわけでもないですから、そこまで天心を下げる必要はないんじゃないかなとは思います
ロッタンにしろRISEルールでどっちが強いか!?ってだけのことです
RISEルールであろうとロッタンクラスに日本人が勝つのはスゴいことだと俺は思いますが、人によってはRISEルールで勝っても意味ねーだろと思うでしょうね。
あまりに完璧を求めても仕方ないと個人的には思いますけどね。 >>786
ですね
knockoutルールは天心に有利なルールではない
不慣れな肘あり首あり(首はストップが早すぎるから疑問ですが)ルールでスアキムクラスと試合を受けること自体に驚きました
あと、天心への批判はほぼ主催者側の問題だと思いますね。天心はオファーを受けてるだけですから。 天心アンチかK-1信者か知らんけどキックを盛り上げようと頑張ってる若者の足を引っ張るような大人がおるってのは情けないよな
意味不明な批判は気にせず天心にはこのまま突き進んでもらいたい いやいや、俺は天心アンチでもなく純粋なキック・ムエタイファンで元経験者ってだけで、多面的な観点から見て天心の評価をしてるだけ。
現役のキックボクサーとしてはダントツで強いし武尊(笑)とは比較にならんくらい強いのは理解してるよ。
武尊は世代によってはよくいる秀才タイプの国内王者クラスとしては並程度だろうけどね。
同じ秀才タイプとしては明らかに魔裟斗以下。
そして天心は100年に1人現れるか否かの超天才で+努力型タイプだけど、ムエタイの歴代チャンプクラスと比べたら流石に見劣りするよ。 100年に1人でこのレベルかよw
もう格闘技界終わったなwww
こんなちび糞しか生まれないのか プロ格闘家達は那須川を否定しないどころか皆絶賛している
これが全てを物語っているわな 喧嘩の強さじゃなく
キックボクシングの技術として見ろよ
殺し合いじゃなくスポーツなんだよ このレベルとかいう奴はさ
スパーやって来たらどうだ?
運良くやれるかもしれないぞ 間違いなくキックじゃ歴代最強。
ムエタイとかMMAでやったら凡。
それだけの事よ。 体重がとかMMAがとかムエタイがとか
誰かキックの実力で天心を黙らせられるやつはいないのか? >>802
そりゃまぁムエタイで勝つにはスタイルチェンジしないとダメですからねぇ
ムエカオには相性悪いでしょうし
天心がムエタイでも一番になれるぜ!って言うんであれば、そんなに簡単じゃねーよ… とは思いますが REBELS後楽園大会の休憩前に、小笠原裕典(クロスポイント吉祥寺/WBCムエタイ日本統一スーパーバンタム級王者)が6月23日マカオでのONE Championshipでポルトガル人選手と対戦すると発表。日本人キックボクサーとしての初のONEとの契約選手になるとのことです。
ONEは選手と独占契約するのかな、それとも日本の団体と連携するのかな? >>806
天心に負け、シュートボクシングの内藤に負け、以降負けは無くても宮元啓介にドロー
ONEは天心、内藤をONEにスカウトすればええんや 格闘界のガンは那須川側
なんも背負ってない奴が他の団体煽りまくって
自分の売名に必死になってるだけ
他の選手との対戦見てもわかる通り、自分有利ルールを徹底してただつえーしたいだけ
総合、ムエタイ、キックどの格闘技も損しかしてない K-1とRISE潰しあっても格闘技ファンだれも得しない
それぞれで盛り上がってからやれ
マイナーな団体同士潰しあって日の目も見ないうちに勢いなくなって
また地下に潜伏
そうやって格闘技踏み台にしてまで有名になりたがりの天心
本当の格闘技界の癌細胞 >>802
最強ってパウンドフォーパウンド形式で?
それなら天心より藤原敏男や武蔵の方が実力的には上だよ。 那須川天心が格闘技界の中心なのは間違いないんだから、嫌いなら彼が引退するまで見ればやめればいいだけじゃん(笑) >>797
168cmだから自分と同じ程度しかないからチビ扱い出来ないんだろw
俺は175cm身長あるけど、自称170は実寸は168とかでサバ読みしてるからチビばっかに見えるな自称170は。
朝起き177ちょいから健康診断175.7位に縮むからそっち公表してんのに自称175も俺より目線の位置は低いし普通身長者は身長コンプの塊。 >>811
歴代チャンプなら天心より上の選手がいるだけであって、他人が天心好き嫌いかはお前が論点ズラして話捻じ曲げてるだけであって単なる他人に対する決め付け。
そして見るのやめるかどうかは個人の自由意志であってお前が決める事でもないしね。 >>813
は?
俺175cm身長あって体重も64kgとかで顔も普通にイケメンだし、学校でも成績上位2割に入ってるしお前程度の奴とは住む世界が違う。 >>815
イケメン羨ましいですね棒
てか、そもそもおまえの顔と身長なんて、誰も聞いてないんだよ あほが >>807
ONEのCEOチャトリは那須川が望むならいつでも歓迎するって言ってたけどな >>810
む、むさし?ってタラコ?w
80戦以上やってまともな外人キックボークサーに一度もKO勝ちした事がないあいつ?
40過ぎたパトスミ虐待したぐらいしかイメージないわ。 ヘビー級ってだけでも評価は上がるがしかし、PFPじゃランク外だろうな
ちゃんと意味を調べてから語りましょう
自称イケメンで頭が良い人は頭がカチカチなのかな まあ館長時代含めガチマッチメイクでステモンスター達を相手に大健闘で及第点って感じだよな。
でも同階級で敵なし状態なんて一度もなかったしPFPは絶対にあり得んな。
事務所の名前が単にパウンドフォーパウンドってのは否定せんけどw あーあれか。
ゲガールの方か。
武蔵や京太郎をキックで倒してキックは無敗だし。
それか剣豪の方か。 ムサシ戦か、あれはすごかったよな
ハイライトがまさか開始のゴングなってからの気合いのポーズとは誰が予想出来たか
何回も巻き戻してみたもんだ >>824
今動画観て吹いたわ。
あれはまんま那須川対大和の構図だよな。
しかも大和はアマ五冠の強豪。
それでもあのざまだったし。 いや、武蔵は塩過ぎて不人気なだけで歴代キック王者の中じゃ5本の指に入るよ。
ヘビー級であれだけ実績上げた選手って武蔵くらいだし、アーツにも勝ち、レミー相手に僅差で二度負けた位で、同年代にミドル級で活躍した魔裟斗なんか完全に八百判定だけど武蔵は本当に実力あったよ。
海外ですら武蔵の知名度は普通に高くて、特にディフェンステクニックや間合い測るテクニックに関しては外人ファイターを遥かに凌いでた。 >>819
KO勝ちはしてないけど判定でアーツに勝ってレミーとは僅差で負けてGP準優勝2回。
そもそもK−1初参戦時83kgのライトヘビーの体格で100kg台の外人トップクラスと多少八百気味だとしても張り合えたのは武蔵だけ。
ディフェンステクニックに関しては海外キックファンですら認める程高くて、他のテクニックもホーストに負けず劣らずはあったが小柄な日本人だから塩試合になるようなファイトスタイルだから不人気なだけで実力は体格差なきゃ世界でも普通に通用するくらいあるよ。 >>829
全く意味不明だわ。
レミー相手に僅差で2度負けたって時点でレミーの方がPFPに近いだろ。
俺はどこかのパラレルワールドの人と話してんのか?
会話が成立してる気がしない。 >>831
そんなこと言い出したら京太郎の方が遥かに強豪完封してるし実績でもテクでも上。
武蔵に直接対決で勝ってるわけだし勝率でも遥かに上。
一体何を言ってるのか理解に苦しむ。 武蔵は日本人があの体格で右も左も
ミドルが早くて上手いのはすごいと思う
けなしてる奴らがアホにしか見えんかった
ただ藤原と並ぶPFP評価はないかな >>832
意味不明なのはこっちの方や。
国内キック選手内でのPFPの話してんのに何故外人のレミーが出てくる?w
それと京太郎とか全然大した事無いって。
京太郎は強豪外人との勝利は唯一アーツに勝ったぐらいでそれもアーツが40近い年で一月に10kg以上の無茶な減量苦に苦しんだ挙句、前日計量では京太郎の方が重かった事実があっての事で、武蔵は本当に実力で外国人とほぼ互角に渡り合ってた。
直接対決で勝ったって(笑)
旬を過ぎて。他の日本人は外人と相手ならんから武蔵だけが試合で酷使させられ続けた結果パンチドランカーになった状態になった引退寸前の状態で全盛期の京太郎にやられただけの話じゃないか。
武蔵が引退したいとこをK−1側が引き止めに引き止めキャリアのギリギリまで戦い続けた武蔵は本当に立派だと思うよ。 藤原敏男>>>>>武蔵>>天心含むその他
だな個人的見解だけど。
2chだとたいして詳しくもないニワカファンが藤原は創成期の選手だから弱いとか時代を理由にする言い訳し出すけど藤原はダントツでトップ。
その理屈ならボクシングのマイク・タイソンに勝てる現代のヘビー級選手はいないし、グレコローマンレスリングのアレクサンドル・カレリンに勝てる現代の選手を言えるもんなら言ってみろって感じ。 >>836
意味不明なのはこっちな。
ムエイタイ、MMAって明らかに外人含めた歴代最強って俺が言い始めた話題に違う前提で
しゃしゃり出てきただけだろw
いい加減負けを認めろよ。
京太郎38歳のアーツにKO勝ち。
武蔵が2度負けてるバンナに棄権勝ち。日本人初k−1ヘビー王者。
武蔵36歳のアーツにKO負け。
一方まともなk−1外人ファイターに全くKO勝ちがない武蔵。
実績でも明らかに京太郎の方が上。 >>838
は???
GPは無差別級で、ヘビー級は90kg台の階級だぞ?
しかもヘビー級なら出場選手限られてくるけどGPはライトヘビー級以上の体格の選手なら全員参加の階級だし全然タイトルとしての価値が違うよね?
京太郎がアーツに勝てたのは単に旬を過ぎてたのと異常な減量でパフォーマンス落ちまくってたからだろ。
バンナもアーツと同じで加齢と02年にハント、ホースト戦で黄金の左折れてから失速して全盛期の状態じゃないしそんなもんで京太郎の勝ちなんてこじ付けもいいとこだろ。
武蔵は03年と04年が全盛期で、それ以前でもホーストやミルコに善戦したしたまたま体調不良な状態とは言えアーツに勝った事あるんだから充分だろ。
仮に天心が武蔵と同じ体格として当時のGPで武蔵程の活躍が出来るようには見えないしPFPでは武蔵のが天心より何ランクも上だね。 >>839
>GPは無差別級で、ヘビー級は90kg台の階級だぞ?
え?w
PFPの意味わかってる?w
>武蔵は03年と04年が全盛期で
全盛期の翌年の05年からどんだけ連敗すんねんw
8戦6敗て。。
どんだけ一瞬しかない全盛期だよ。
京太郎24歳でヘビー獲得
武蔵24歳で13戦2勝の連敗地獄。
那須川なんて19で既に無敗の29連勝。
実績を認めないPFPなんて、「単なる俺の好き嫌い」でしかない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています