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【キックルール】那須川天心vs.堀口恭司 考察スレ 2

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0202実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/18(金) 10:47:00.95ID:y+Qgg9PC0
金原がSBに参戦する時にどうせMMAファイターじゃ通用しないと思った時期もあったな。
現代のMMAのトップレベルファイター達の打撃のレベルの高さはけして過小評価出来ない。

特に堀口がいるATTはボクシングコーチもいればムエタイコーチもおり、ボクシング経験者やムエタイ経験者のいる数は日本の総合のジムの比ではない。
0203実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/18(金) 11:24:16.19ID:q83xuEBG0
マクレガーがあれだけボクシングできたんだからそれなりにできても驚かないが
試合経験ゼロのハンデはでかい
0204実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/18(金) 11:31:17.81ID:y+Qgg9PC0
元の師匠のKIDもキックデビュー戦で当時のキックの強豪なら勝ってるしな。
堀口くらい地力があると寧ろ那須川側にしてみれば何をして来るのか解らない怖さもあるんじゃないかな。
ま、だからこそ堀口と打撃のタイプが似てる中村戦を組んで貰ったんだろうけど。

天心には良い仮想堀口としての練習になった事だろう。
0205実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/18(金) 16:21:39.20ID:f5+jtNzk0
ペイ・パー・ビュー売り上げ：ボクシング2006年から12年連続で総合格闘技に連敗中

・総合格闘技UFC PPV
2006年　535万件
2007年　498万件
2008年　631万件　
2009年　775万件　
2010年　915万件　
2011年　679万件
2012年　590万件
2013年　610万件
2014年　358万件
2015年　756万件
2016年　853万件
2017年　388万件

・ボクシング PPV (*2007年までの最高記録、1999年400万件)
2006年　370万件（メイウェザーパッキャオ割合　38％・142万件）
2007年　480万件（メイウェザーパッキャオ割合　79％・383万件）
2008年　375万件（メイウェザーパッキャオ割合　52％・196万件）
2009年　360万件（メイウェザーパッキャオ割合　88％・317万件）　
2010年　400万件（メイウェザーパッキャオ割合　84％・336万件）
2011年　460万件（メイウェザーパッキャオ割合　83％・383万件）
2012年　400万件（メイウェザーパッキャオ割合　87％・348万件）
2013年　392万件（メイウェザーパッキャオ割合　92％・364万件）
2014年　340万件（メイウェザーパッキャオ割合　78％・268万件）
2015年　585万件（メイウェザーパッキャオ割合　85％・500万件）
2016年　173万件 ←大爆笑
2017年　260万件 ←爆笑（カネロ割合　88％・230万件）


＊なおボクシングはメイウェザーが引退、パッキャオの人気が落ちて2016年からペイ・パー・ビューが売れなくなっている
0206実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/18(金) 16:25:38.53ID:f5+jtNzk0
総合格闘技・ボクシング視聴率比較

・総合格闘技UFC（地上波FOX）
2015年1月24日　305万人（メインイベント：グスタフソンｘジョンソン）
2015年4月18日　278万人（メインイベント：ロックホールドｘマチダ）
2015年7月25日　275万人（メインイベント：ディラショーｘバラオン）
2015年12月19日　278万人（メインイベント：ドスアンジョスｘセラーニ）　

・ボクシング（地上波NBC）
2015年3月7日　337万人（メインイベント：サーマンｘゲレロ）
2015年4月11日　282万人（メインイベント：ガルシアｘピーターソン）
2015年6月20日　232万人（メインイベント：ポーターｘブローナー）
2015年9月26日　217万人（メインイベント：ワイルダーｘデュナパス）
2015年12月12日　181万人（メインイベント：フィゲロアｘデマルコ）
2016年4月16日　124万人　（メインイベント：スペンスｘアルギエリ）←爆笑
2016年6月18日　120万人　（メインイベント：フォンファラｘスミス）←爆笑

・ボクシング（地上波FOX）
2017年7月15日　88万人（メインイベント：フィゲロアｘゲレーロ）←大爆笑

＊ボクシングは低視聴率で打ち切られてから20年ぶりの地上波復活を果たすが放送開始1年で視聴率が半減以下の大惨事



ボクシングは総合格闘技より低視聴率のためテレビ局から支払われる放映権料もだいぶ安い

・テレビ局放映権料比較
UFCの放映権料は年間1億ドル(2018年の契約更新では年間2億ドル以上に跳ね上がることが確実視されている)

一方、ボクシングは、HBO+SHOWTIMEの予算(放映権料＋制作費や宣伝費等)が3500万ドル＋2800万ドルの年間6300万ドル(放映権料のみだとこれよりだいぶ下がる)
しかもボクシングは視聴率が低下し続けているため毎年のようにテレビ局がボクシングの予算削減中
0210実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 09:46:06.43ID:v9k+zdE60
UFCは来年から
インターネット配信契約がESPNと年間1億5000万ドル
テレビ放送契約がFOXかターナーかNBCと年間2億～3億ドル

合計、年間3億5000万ドル～4億5000万ドル（380億円～480億円、前契約から3倍～4倍増）の放映権が入って来るのだから左団扇で安泰安泰
さらにこれにPPV売上が入って来るのだからもうウハウハですわ
0211実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 13:41:20.97ID:X28xUgzD0
>>210
君もウハウハでUFCも君も最強なんだろ
0212実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 19:30:53.57ID:6uEKE48u0
あんなパンチだけのノーガードの堀口なんて那須川天心の敵じゃないわ
天心の桁違いの強さに堀口は面食らうだろう
まあ、見てろよ中村と同じ結果になるから
0213実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 19:33:25.48ID:RVumWLua0
>>212
そんなわかりきったこと言うなや

堀口から逃げてるとか言ってる馬鹿のおかげで辛うじて盛り上がってんだから（笑）
0215実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 19:45:08.64ID:X28xUgzD0
武尊お兄さんはディラショーボコったんだぞう
堀口なんてトーナメントでいちころ
0216実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 20:19:27.82ID:GZDw2yhj0
UFCは2019年から
インターネット配信契約がESPNと年間1億5000万ドル
テレビ放送契約がFOXかターナーかNBCと年間2億～3億ドル

合計、年間3億5000万ドル～4億5000万ドル（380億円～480億円、前契約から3倍～4倍増）の放映権が入って来るのだから左団扇で安泰安泰
さらにPPV収入、チケット収入、海外放映権が入って来るのだからもうウハウハですわ

付け加えると
2017年のUFCの利益（EBITDA）は3億2千万ドル（360億円）の黒字でした
2019年の利益が今から楽しみですね
0217実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 20:24:14.38ID:RVumWLua0
>>214
お前みたいな奴のおかげでキックが盛り上がってるからありがとう
0218実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 20:49:31.98ID:6oIv/H6K0
トーナメントはキックボクシングルールではないだろうから天心が絶対に勝てるとは言えないかな
さらにOFグローブが採用されれば慣れてる堀口は強みになるし
OFグローブって指がむき出しだから殴り方が変わってくるからね。ケガもしやすいだろうし。
どんなルールになるか楽しみだな
0219実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 20:54:59.88ID:YDT+z4ye0
天心対堀口を大晦日のメインカードにしたいって言ってるな
その前に9月のトーナメント初戦で堀口が負けたら終わりだが
0220実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 21:05:14.34ID:2TCuyXye0
普通に堀口が圧勝するよ
那須川は空手に対応できない
あんなロングレンジからとんでもないスピードで正確に打ち込んでくる奴とやったことないでしょ
キックボクサーなんてどいつもこいつも運動音痴ばっかだし
てか、那須川なんぞより女子の植草歩のほうが数段速いし
0221実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 21:13:37.19ID:RVumWLua0
格闘技板が那須川の話題ばっかで嬉しいわ
0222実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 21:15:48.43ID:bQk0geG20
逆も言えるんだよな。
堀口は那須川ほどキックや膝が上手い選手と戦った事が無い。

堀口が天心を倒すなら初弾を当てるしか無いが、かわされたらカウンターの膝入れられて終わると思うわ。
0223実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 21:29:29.23ID:AksmNUGg0
堀口はよくいる変則ボクサー
ガード上げてペチペチローキックするだけでキックの練習生でも倒せる
K1でこういう雑魚腐るほど見てきたわ
0224実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 21:43:14.23ID:bQk0geG20
新生K-1に堀口レベルはおらんだろ（笑）
天心はペチペチローキック打つタイプじゃないし、マジで「斬り合い」になると思うわ
0225実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 22:21:18.13ID:2VSCUOXi0
新生はキック界の補欠軍団なのに堀口とか頭が高過ぎなんだよｗ
アウトサイダーの連中とやっとけや
0226実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 23:02:03.68ID:BK18I8WB0
普通は当然、那須川が勝つと思うもんどけど、
こう言う那須川信者目にすると堀口が勝ってこう言う連中がどんな反応するのか見て見たくなるなww
0228実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/19(土) 23:15:45.08ID:BK18I8WB0
>>227
個人的には7：3で那須川と思ってるけど、
昔kidがK1で当時のSBの強豪の村浜に勝った時も同じ予想を立てていたので、密かにそれの再現を期待している。
当時のkidが対戦した村浜もムエタイの強豪相手に接戦したり、キックのリングでキックの強豪選手に勝っていたりと、一部では天才と呼ばれていた選手だったからな。
0229実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/20(日) 01:22:41.54ID:7n1bc2t00
誰が何と言おうがk-1の方がずっとこれからも輝き続ける

青木真也、新生K-1を分析「何が起こるか分からない怖さはない」

土俵が違うんじゃい！
0230実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/20(日) 06:25:34.07ID:wOhYS/CJ0
何故にそこまでK-1ラブでいられるのか
0232実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/20(日) 09:12:05.86ID:Ya2hxQBx0
>>215
そもそも真偽の分からん話だし
そもそもそもそもキックボクサーがMMAファイターと打撃のスパーなんだからボコるのが当たり前。
0234実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/20(日) 09:38:20.90ID:6J0zAXR20
亀田が強すぎるだけだろ
３階級王者だぞ
0237実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/20(日) 10:22:11.14ID:mQcMq5QW0
>>215
大方、映像の中でタケルとTJのスパーぽい動きが発端なんだろうが、
あれはその前に行なった攻防を含めたコンビネーションの動きを実戦形式で確認するための練習で、
いわゆるスパーリングとは別物。
不慣れなタケルが途中から結局何時もの自分の動きで攻撃するようになって、それにTJが合わせていただけ。

タケルと亀田のスパーリング見たいなもんだよ。
あれも半分マスの感覚でお互い軽く打ち合っているから亀田もガンガンいけた。
その前のラウンドで軽くやりとりして、タケルがガチをする気が無いのを確認した上でのね。
よくよく見れば、タケルは何度か笑っているだろ。
0238実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/20(日) 11:15:45.21ID:Z4hwt3v30
笑ってたならベロだししないと
0240実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/20(日) 23:27:44.97ID:mQcMq5QW0
実際、天心はキックルールの名前のある強豪と一人も当たってないしな。
天心にも未知数な部分があるのは事実だよ。
0241実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 03:17:41.36ID:Q0OEHWHr0
これが那須川天心だ！


総合格闘技のUFC、ONE、国内最大手ボクシングジムの帝拳ジムからスカウトされ

ボクシング世界王者からボクシングテクニックを絶賛される神童

WBC世界スーパーバンタム級名誉王者・西岡利晃、自身のブログで小学生だった那須川を「未来のチャンピオン」と紹介し、ボクシング転向と帝拳ジム入門の勧誘。

WBC世界スーパーフェザー級王者・三浦隆司「那須川君には注目している。パンチの技術もパワーもすごい。ボクシングをやったとしても世界チャンピオンに絶対なれる。それぐらいのパンチがある」と絶賛。

西岡利晃、三浦隆司ら4人のプロボクシング世界王者を育てた帝拳ジムの名匠トレーナー・葛西裕一「天心の素質は西岡よりも上。ボクシング界でもそうはいない。ボクシングでも短い戦績ですぐ世界王座を取る才能がある」と絶賛。

WBC世界バンタム級王者・山中慎介「葛西トレーナーも言ってましたが、ボクシングでもすぐに世界王者になれるセンスがあるのでボクシングでも是非とも見たい。ハンドスピード、パンチ力、当て勘、気持ちの強さ、若さ、勢い、全てを18歳で持ち合わせていてエグい」と絶賛。

WBC・WBA世界ミニマム級王者・大橋秀行「那須川選手は強いですね。ボクシングをやっても世界王者になれますね。これまで3戦目での世界王者というのが最速記録なんですが、それを破れるとしたら那須川選手がボクシングをやった時じゃないですかね」と評価。
0243実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 04:55:49.59ID:nHu9M6X90
堀口がわざわざ立ち技やらないと行けないのも、総合で他にスター選手がいないからだし、
那須川もこんな茶番の試合をやらないといけないのも、那須川を追えるようなスター選手がいないから。
色々とこの二人は抜けすぎて不幸やな。他の選手が不甲斐ないツケを挽回するかのように、
本職でない総合↔立ち技やったり、色んなことに挑戦して日本格闘技全体を盛り上げようとしてる。
特に那須川は働きすぎや。メディアに番組にと、試合も番組の試合入れたら5月2試合、6月にやばいやつとやるし。
この二人は報われてほしいねえ。
0244実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 05:58:19.98ID:Ve5dkQi10
>>239
天心と比べてどうかはわからないけど村浜はかなり強かったでしょ？
魔裟斗とは本来の階級が相当違ったし、対戦した頃はプロレスやってて一線から退いてたし
その割には善戦したと思うよ
0245実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 09:27:35.48ID:Z/2i3GK60
UFCは2019年から
インターネット配信契約がESPNと年間1億5000万ドル
テレビ放送契約がFOXかターナーかNBCと年間2億～3億ドル

合計、年間3億5000万ドル～4億5000万ドル（380億円～480億円）、現在の契約から3倍～4倍増の放映権が入って来るのだから左団扇で安泰安泰
さらにこの放映権に加えてPPV収入、チケット収入、海外放映権が入って来るのだからもうウハウハですわ

付け加えると
2017年のUFCの利益（EBITDA）は3億2千万ドル（360億円）の黒字でした
2019年の利益が今から楽しみですね
0246実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 12:26:01.20ID:oarmh9FH0
>>241
仮にボクシングの才能があってもそれで必ずしも頂点に立てるわけじゃないのが、キックボクシングという競技だしな。

そもそも、それらの発言をしている人間達もどこまで本気で言っているのかも解らない。
キックボクシングの注目の10代の選手を今の内にボクシングにひきづり込んだら良い話題性になるから。
位の認識かも知れんよ？
0247実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 12:33:08.26ID:ManIlYzi0
>>246
は？
前半の文章は意味不明だから無視するとして、

大成する可能性があるから言ってるんだよ？
いざ転向して大成しないようなら、見る目を疑われるのに、ここまで言うと思うのかな？

とりあえずケチを付けたいだけ？
0248実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 12:33:45.79ID:Utkbgmh70
堀口は実際に日本でも海外でもトップクラスの連中に挑んで結果出してそれで認められてるけど、
那須川はそれをやっていない時点でまだただやれる事は本来多い。
寧ろメディアに出まくっているのは本人か親父の考えなのでは？
折角才能あるのに亀田みたいにならないかそれが不安だな。

総合なら堀口。
ボクシングなら井上みたいにガンガン強い奴らとやりあって結果をだして、マニア連中からも一目置かれる存在になって欲しいもんだが。
0249実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 12:36:40.77ID:ManIlYzi0
>>248
悪いが、マニア連中にはとっくに一目置かれてるから。
アンチが文句言うくらいで、
試合見たら本物だってくらいわかるから
0250実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 12:42:03.74ID:Ds03zypS0
>>249
一部のマニアは一目置いてるだろうけど、
堀口や井上みたいな存在にはまだなってないでしょ。
0251実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 12:48:15.80ID:ManIlYzi0
>>250
論点としたのはマニア連中にはという話だが？
話すり替える気かな？

ちなみに、堀口や井上みたいな存在がどんな存在のことか知らないけど、
マニア連中に認められるかどうかで言うなら那須川天心は問題ないし、
知名度の高さを言うなら、堀口より高いけど？
0252実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 13:00:09.80ID:PJ8/nUSU0
井上はともかく堀口みたいな存在になれと言われてもな。
むしろ堀口が頑張って井上や天心ように知名度上げろよ。
0253実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 13:04:52.82ID:Utkbgmh70
世界の格闘技ファン達の間では那須川よりも堀口の方が知名度高いんだが…
0254実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 13:08:02.12ID:GGeM8qKI0
実力はプロがこぞって認めてるだろ？あの青木ですら絶対的な強さと言ってるんだよ
新生は茶番とも言ってたなｗ
0255実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 13:09:16.06ID:Ds03zypS0
知名度だけなら、井上よりも亀田の方が上だよな？
でもボクシングファン達からより認められるているのはどっちだ？

総合だって、堀口よりも知名度の高い日本人選手達は何人もいる。
でも、今の話ってそう言う事じゃないだろ？
0256実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 13:09:49.10ID:PJ8/nUSU0
SNSやメディアで堀口の方が取り上げられてるならまだ分かるけどな。
そんな事実は全く無いし、海外の格闘技ヲタクからも「DJに負けた人」ぐらいにしか思われて無いんだろ。
0257実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 13:14:00.63ID:Utkbgmh70
青木が何故今でも嫌われているかと言えば、対戦相手に中指たてたり極論を平気でズバズバ言うだけではなく実力は国内最高峰なのに、
結局一番レベルの高い団体に挑戦しなかったからと言うのもあるだろ。

亀田がボクシングファン達から嫌われている要因にはやはり同じ問題がある。

逆に堀口と井上にアンチが比較的少ないのは挑戦しつづて、そして結果も出しているからだろ。
その結果、無様な姿を晒しアンチ達から格好の標的にされたとしてもな。

天心のファンはどちらの方向に天心にいって欲しいんだ？
0260実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 13:26:08.50ID:Utkbgmh70
>>258
スアキムもロッタンも本業はムエタイの選手達だろ？
勿論彼らの選手達に勝てばそれは評価されるだろうが、それでも本業ではない選手達と戦い続けていると言うレッテルは常に付きまとわれるぞ？

寧ろ天心に本当に最強クラスの力量があるのならキックファン達が一番見たいのはそのルールの強豪達との戦いの筈だが。
0261実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 13:29:33.64ID:GGeM8qKI0
>>260
じゃあキックボクサーの誰とやれば良いんだ？
お前の理論だとムエタイの補欠が無双してる新生はアマチュアか？ｗ
0262実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 13:32:30.97ID:chZjig1Q0
>>260
軽量級キックボクシングルールの世界的な強豪ってムエタイ選手だぞ
欧米人なんて選手層薄いし全然弱い
そんなことも知らないの？
0263実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 13:33:53.19ID:Utkbgmh70
>>261
少なくとも新生に出ているタイ人の選手達はそのルールにもはや特化している。
魔裟斗がムエタイに挑戦しても勝てなかったがK1ではスターになれた。
今の時点ではK1が国内の団体では一番選手層が厚いが、どうしてもK1が嫌ならグローリーもあるし、そこに出ていたトップクラスの選手を呼ぶと言う選択肢もあるだろ？
0264実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 13:35:08.35ID:Utkbgmh70
>>262
全然弱いなら、幾らでも無双出来るだろ。
なんで那須川にグローリーのトップ選手当てない？
なんならベルトを巻いてもいいだろう。
0266実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 13:43:11.26ID:Utkbgmh70
返答に困ったらそれだよね。
0267実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 13:46:28.63ID:QyIB9KvR0
金の力で無理矢理減量させたスアキム に勝ってもなぁ、スアキム が那須川を認めてないからね、試合後なのに
0268実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 13:48:08.83ID:QyIB9KvR0
勝ったのに相手に認められないってね、何か問題あるんだよ絶対に
0271実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 13:51:26.48ID:Utkbgmh70
悪いけど多分君よりかは知ってると思うよ？
一つ聞きたいんだけど、君は天心が活躍してくれればそれで満足な人？
それともキックボクシングと言う競技が好きな人？

どっちなのかな？
0272実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 13:53:34.56ID:chZjig1Q0
>>271
いや、ありえないよ
知ったかして恥ずかしいと思わないのか？
では、グローリーの誰を天心にぶつけるべきだと思うの？w
0273実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 13:56:02.59ID:Utkbgmh70
俺の質問に答えてないよ。
別に君の方が俺より知ってるでも構わないよ。
もう、そこは俺の中ではどうでもいい。
0274実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 13:59:28.84ID:chZjig1Q0
>>273
おまえ情けないゴミだな
にわかじゃないって散々粘っといてそれか謝罪しろカス

質問に答えると別に那須川の身内でも何でもないから那須川より強いやつがいるなら負ければいい
聞くまでもないだろ馬鹿か
0276実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 14:37:43.99ID:Utkbgmh70
>>274
なら、仮に那須川がロッタンに勝ったらそれで那須川はキック界最強と言えるのかい？
0277実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 14:41:28.86ID:D18D/zos0
グローリーには天心の相手はおりませんしキックボクシング界を見渡してもおりません。
だからムエタイの強豪を招聘しております。以上
0278実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 14:43:40.93ID:chZjig1Q0
>>276
最強に近いとは言えるだろうな
欧米人の誰に勝つよりも強さの証明にはなる
最強確定は誰に勝っても言えないだろうな世界的な統一団体もないし
だからこそキックの上位概念を作りたいって言ってんだろ
0279実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 14:59:13.20ID:oarmh9FH0
これ読むと、やっぱりスアキムはノックアウトのルールに順応する機会もなく天心と試合をしたんだなっていうのが解る。
更に言えば、お金の為に無理な減量をしての参加だった（5.6日間絶食して）のも伺える。

https://ameblo.jp/shi-96-rou/entry-12353838815.html

スアキムは決して弱い選手ではないので、その選手に勝った事は決して過小評価しては行けないと思うがそれでも「本来の」スアキムではなかったというのは知っておいてもいいかもな。
0280実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 15:01:05.28ID:oarmh9FH0
この感じだとロッタンもどこまでまともな準備をして出て来るのやら。
発表から試合までの時間、一ヶ月もないしな。
0281実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 15:02:47.16ID:chZjig1Q0
>>279
その記事を書いた志郎自身が言い訳でしょって言ってるな


志朗
Re:無題
＞たかしさん
普通にパンチのヒット数では天心君が圧倒してましたからね。
やっぱりそれだけ負けたのが悔しかったのと
負けたスアキムとノンロスにはタイのムエタイファンからFacebookでわざと負けたや八百長など中傷的なコメントが沢山あったのも原因だと思います。

2018/02/20 21:48:56
0282実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 15:09:42.36ID:8bvsSaU/0
>>263
それなら新生がライジンのキックトーナメントに出りゃ良いだけ
弱いのがバレるから出ないけどなｗ
0283実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 17:45:22.57ID:oarmh9FH0
まあタイ人だと今回のスアキムの試合はヤオしたんじゃないの？
と勘ぐられるのは仕方ないかもね。
実際、時々聞く話だし。

ただそういう不確定要素を排除してもスアキムが首相撲に制限のあるルールで試合をしたのは今回が初めてだったというのは解るし、またその為の準備期間もほぼ無かったんだろうなというのも解る。
実際、発表してから試合までの期間が短かったからね。

knock outは強敵を用意はしたけど那須川に極力勝って欲しかったんだろうな。
と見るのは強ち穿った見方でもないとは思う。
0285実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 17:52:16.66ID:D18D/zos0
来日するタイ人選手にちゃんとキックボクシングルールを教えておいてほしいね。
体重がーとか、前日計量がーとか、海外での試合がーとか、そんなん言い訳でしかないんだし。ヤオハンされたとかなら気の毒だなとは思うけど。
0286実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 17:56:27.70ID:D18D/zos0
>>283
うん。まったくの公平中立のリングなんてどこにもない気がするわ。
どの国でも主催国側が有利なのが普通だし。日本はまだマシなんじゃないのかな。
0287実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 17:58:15.52ID:chZjig1Q0
>>285
そんなの完全に把握してるに決まってるやん
負けたから言うだけ
試合前は絶好調だ勝てるって言うし
日本人に負けたら評価が下がるしギャラも高額なだけにヤオったんだろって言われるから
もちろんヨードレックペットみたいに勝てば意気揚々とまた呼んでねっていう
0288実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 18:09:25.96ID:D18D/zos0
だね。判定基準が違うムエタイとキックボクシングが戦う時は言い訳できないKO決着しかないね。
まぁ、天心が現れる以前はこんな話にすらなんなかったわけだし、改めて那須川天心の規格外さが分かるわー
0289実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 18:10:32.53ID:hvA7AOeZ0
別に現時点で世界最強じゃなくてもいいじゃん
日本最強なのは間違いないんだからさ
同じ日本人としてどこまで行けるか応援しようよ
0290実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 18:10:44.96ID:Utkbgmh70
ルール把握していても、キックルールの経験もその為の練習期間も無かったと言う事だろうね。
元々スアキムはムエタイルールで有名になった選手だし、また今後もそっちの競技がベースになるだろうし。
0291実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 18:11:54.31ID:Utkbgmh70
>>289
日本最強というのなら、そこはやはりフェザー級の日本人のタレントが集まっているK1を無視は出来んよ。
那須川が腹蹴られて前に出られなかった村越も結局負けてる訳だしね。
0293実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 18:15:17.09ID:D18D/zos0
数年前までは強豪タイ人に蹂躙されるのが普通だったのにね。梅野源治と那須川天心のおかげでムエタイトップが身近な存在になっちゃったよね。
0294実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 18:30:54.62ID:Ds03zypS0
>>293
いや、魔裟斗達のK1の時代からムエタイルールに強い人間とキックルールに強い人間にタイ人の選手達も別れていたよ。

得てしてキックルールに強いタイ人はルンピニなどのタイトルを持っていなかったので、
日本に呼ばれて以降はそのキックルールに特化するようになった。

天心は今の所、そう言う相手と試合をしていない。
0296実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/05/21(月) 18:36:54.96ID:wkonZjkv0
前田が言ってたなあ
ムエタイ強豪でもK-1ルールに向いてないタイ人を連れてきても仕方ないので
K-1ルール向きのタイ人を連れてきたって
それがソーソピットなんだけどさww
0297実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 18:37:18.55ID:Ds03zypS0
過去のケースだと、キックルールなら呼ぶタイ人はムエタイの実績持っていない若手のイキのいい選手を選ぶのが一般的。
比較的安いファイトマネーで呼べるし、その後キックルールに集中して日本に来るのを優先してくれるので試合が組みやすい。

スアキムとかロッタンは、明らかに天心のために無理してお金頑張ったんだろうなと思う。
0298実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 18:38:20.84ID:Ds03zypS0
ただ、ロッタンもキックルールって確か中国で二戦くらいしかしてなくないか？
明らかに格下相手に。
0299実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 18:41:10.46ID:SNBuKuE10
じゃあ新生がそのレベルのムエタイ選手呼んで試せば良くね？ｗ
弱くて出来ないから妄想と口だけは一丁前なんだよなぁｗｗｗ
0301実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 18:42:36.56ID:Ds03zypS0
普通に天心が新生行くのが一番多くの人たちが納得すると思うんだが、何で天心はああも頑ななのかね。
親父の洗脳なのかも知らんけど。
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