ヒョードル・エメリヤーエンコvs.フランク・ミア 考察スレ 2
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素人だからよく威力がわからんけどあんな近距離からの小振りのパンチで失神するんだな
ヴェラスケスとレスナーの試合もあんなパンチでレスナーぐらんぐらんになってたよな >>296
リズム取りの一環かね。
ボクシングのトーマスバーンズも5秒に一回くらい鼻いじってたな >>334
ボブチャンチンがまさにそんな感じだったな そもそもヒョードルやミルコが劣化前にライトヘビーに落とせたとしても
ショーグンやリョートやランペの元P系UFC王者達には勝てるかもしれないけど
後に台頭してきたJJ、コーミエ、AJらには絶対勝てないでしょ 小振りのパンチで失神するのがわかんないってやつは自分の手を握り込んでグーにして少しの力で鼻先とか小突いてみ
少しの力でもかなり痛かったりするもんだよ
あ、これは顔面にパンチが入るってことは相当の事なんだな、ってことがわかる 多分ヒョードルとかノゲイラとかミルコ達は、本当に世界最強っていう幻想を選手たち自身も夢見てたんだろうな
だから小さい身体でもかなり無理して重い階級で戦ってるやつらがたくさんいた
でも、未来ではボクシングのアンソニージョシュアとかと同じで巨大で、身体能力高くて、合理的な動きをするようなアスリートタイプな感じのやつがヘビー級王者になったりしてるんだろうな ちょっと熱く語り過ぎたw
まあ要はヒョードルやミルコたちは自分の限界以上、120%出せるように死ぬほどクッソ努力した人たちだな
なんか軍隊とか右翼っぽいかんじw PRIDE時代でも一番ポテンシャルあったのはシュルトなんだろうな
もともと立ち技出身だしK1で無双できたから無理してMMAに残らなかったけど
本気でレスリングの練習してたら誰も勝てなくなってたかもしれん PRIDEでヒョードルに勝てる可能性があったのはトムエリクソンだと思っている PRIDE前に実質勝ってたアローナとPRIDE後にKO勝ちしたダンヘンがいるけどな
あとファブか 喧嘩を売ってきたヒョロガリがDQNにボコボコにされるwwwww
https://youtu.be/V7QQDlX1C8k >>342
無理
腰高でレスリングの才能なし
ミルコはともかくヒョードルはデビュー時からナチュラルヘビーで本人もヘビー以外でやる気なんてなかったろ
普通にヘビー適正
ミルコはK-1に階級なかったから無理矢理上げた感あるが >>342
シュルトは大道塾やパンクラスの頃から組技のトレーニングに集中的に取り組んでるらしいし、
UFCやPRIDEの時に身についてなかったら、もう無理だろう シュルトヲタはなんであれだけMMAやってたのに、組技やってないと思えるんだろな
ずっとやっていた結果がアレなのに
シュルトはMMAでは中堅が限界 PRIDE全盛期にシュルトオタが
ミルコよシュルトとやれるもんならやってみろや!ってうざかったのを思い出した
今考えたらミルコはクレバーにテイクダウンしてパウンドアウトとかで勝ってたろうけど ヒョードルは体重はそのままでもっと筋肉の割合を増やすことは出来ないのかな?
やっぱナチュラルでは今が限界なんかな。 >>355
そもそもミルコは横の動きがトロい巨人大好物だかれ立ち技だけで勝てたと思うよ
シュルトじゃミルコの出入りに対応できないし、打点の高いストレートもキックも打てるミルコはシュルトにとって天敵
この試合は俺も実現してほしかったわ 薬使わないと筋肉が付かないわけじゃないし、薬は筋肉つける効果だけでもない
筋肉ムキムキにしたり体重増やせば必ず強くなるわけでもない シュルトなんて、美濃輪に負けるようなレベルの奴に幻想抱くなよw シュルト寝ると動きトロくて寝たまんまだし腕が長いから必死で相手抱え込んで動かないからな
立ち上がるのうまければチートみたいな威力の攻撃で相手が後半で嫌倒れしまくるだろうに あらゆる動作が要求されるMMAではシュルトの長身自体が弱点なんだよ
レスリングでもシュルトみたいな体格で超一流なんていないし
立ち技ルールならボクシングの巨人王者達がキックに転向でもしない限り
今でも史上最強だろうけど アルロフの失神芸wwww多分沢山あるんだろうけどヒョードルが沈めた試合に笑った。
あのリーチにボクシングも上手いからステの無いゴリバなんかは簡単に沈める力はあるんだな。 せっかくミアに勝ったのに同世代で階級下のソネンさんなんかに漬け負けしたら
まだミアに負けた方がマシだったなんて言われそうだけど今のヒョードルは
アルロフ並に意識が飛びやすくなってるからまさかのKO負けしても驚かない ヒョードル顔小さ過ぎて殴られてるの見ると吹っ飛ばないか心配なんだよな ダンシングベイビーにめっちゃ似てる
ミアもアメリカの俳優の誰かに似てる Alexander Emelianenko working the mitts, and hand speed technique on heavy bag | LGv4
https://www.youtube.com/watch?v=0NnpwbrlYns というかハンドスピードが凄く落ちてるように見えた。
マルドナド戦はまだ速かったような。
ミアのほうがパンチ速いくらいじゃなかった? ミアってアイルランド系だっけ?
どちらも両親がイタリア×アイルランドのトラボルタとか
ブラッドリークーパーの下位互換て感じ >>373
2年足らずの間でそんなに極端に落ちないよ
むしろ雑な展開の中でハンドスピードと当て勘だけは
ミアを上回ってたから打ち勝てた
ゴリバのように巨漢に隙のないボクシングをされると
攻め手がなくなる ゴリバ戦の敗因はトップ取られたのを返せなかった事だろう
前から言ってたけど、今の4点蹴り無しのヘビー級にヒカルド・アローナやパウロ・フィリオみたいなスタイルの選手が出てくれば最強になれるのに
人気が出るかどうかはともかく ゴリバ戦の敗因はテイクダウンされた事に尽きる
グラウンドに関してはあれだけ寝技がザルで体重差もあれば返せないのは仕方ない
そもそもスタンドで主導権握られた戸惑いから焦ってパンチで突っ込んだところを
タックルされたから全ては必然の流れだった
今回のミアのようにお互いに戦術意識もないようなガチガチの殴り合いになる
相手であれば今後も勝機はあるだろうな 今のヒョードルの一番相性悪い相手がミルコとハントだったりして ヒョードルはどんどん遅くなってるな
ついに余裕で動きを目で追えるスピードになった 今のミルコは昔と違って腰も軽いし、組み合った時の力も弱いから簡単にテイクダウンは出来そうだが最初にガチャガチャやって当てたもん勝ちの試合になるよな k1は倒れてる相手に鉄槌下すのはだめじゃん?
ガヌーとダンヘンの、ダウンしてる相手への非常な鉄槌はやばい MMAの選手も、K-1に転向すればK-1ルール用の打撃に変わっていくよ
レスリングの攻防も有る体勢で同じ打撃が出せるわけないだろう
グローブも違うし、近づけば組みから寝技も有るんだから自由に出来ない ヒョードルVSミアでも平均視聴者数60万人もいかなかったな
もう視聴率を取る方法が無くなってきた
ベラトールはスパイク放送から移動したのが失敗だった可能性も有るけど、
時間かければパラマウントでも認知されていくだろうか >>380
ミルコは未だに距離感考えて打撃できてるから、今のガチャガチャヒョードルだと高確率でKO負けだよ いきなり組み付かれて柔道技でコカされてミルコが下からガッシリホールドしたまま試合終了だよ 組みつこうと近づいた時にストレートもらって終わりが1番ありえる それはありえんわw
ミルコのストレートでは試合は終わらない 1番ありえる展開だと思うけどね
今のヒョードルがミルコを全ラウンド抑え込むよりはよっぽど www
390実況厳禁@名無しの格闘家2018/05/02(水) 12:56:33.88ID:YoSMhYcs0
組みつこうと近づいた時にストレートもらって終わりが1番ありえる まさか2018年の格板で今だにミルコだのヒョードルだの言ってるとはねw
実現したとしてもその時は二人合わせてアラウンド90の初老対決なんだけど
ロッキーのスタローンとレイジングブルのデニーロが老人になってから
リベンジマッチで共演したみたいな >>307
ゴリバ戦は外傷は酷かったけど完全にKOされかけるような場面はなかったよな
ダンヘン戦の失神状態での木魚パウンドやマルド戦のカウンターで意識が飛んでからの
追い込みパウンドとかの方が脳にはやばそう
まあノゲイラのドランカーも30%位はヒョードルのパウンドによるものだと思うが ノゲイラはヒョードル初戦のパウンドで何度も目がイッちゃってたな
サップ戦も試合後は半ベソで異様にナーバスになってたくらい殴られた
ミルコ戦はハイでのダウン以外は首から下の被弾が多かったがUFCでは
ヒーリング、ミア、ヴェラスケス、シャウブと並の耐久力の選手であれば
KOや失神負けレベルの試合が続いてネルソン戦で完全に引導を渡された >>398
ノゲイラは元から目がイカれてんのや
途中からパンドラ化してたが
目が万全ならもっと強いよ 今のヒョードルとミルコがやったら、そらミルコのKO負けでしょ
両方衰えてるけど衰えっぷりが違う 典型的な加齢による反射神経の衰えがあるな。
もうパンチが見えないんだろうね。
当たればまだまだ倒せるけど、その前に貰う率が高く、貰ったら終わりっていうギャンブルだな。 >>380
組み合った時の力も弱い?
ゴンザガ・把瑠都・キングモー・高坂
みんな組んでからの打撃で沈めてる
組み負けしてない証拠 老ミルコは組技打撃に開眼してるが老ヒョードルもレスリングができないから不利なポジションを取られやすいだけで
ミアを投げ飛ばしたような柔道技や密着状態でのパワーは健在だからな
ミルコはヒョードルのブン回しに距離をキープしながら壊れ気味の相手に一発を狙いながら一気に畳み掛けたいだろうし
ヒョードルも手の内をよく知るミルコ相手だといつものような突貫戦法は取らないだろうから
お互いに有効打がないまま消耗して12〜3年前の試合の劣化版みたいな爺二人のグダグダの消耗戦になるかもよ 今の110kgミルコにヒョードルが昔みたいにぶんまわしフック打ちながら組み付きにいったらどういう事になるか興味ある ベラトールはショー路線に特化する事でUFCとは棲み分けしてるし
トーナメントでヒョードルが勝とうが負けようがいずれは組まれるでしょ
ミルコも最初からヒョードルとやる気満々で参戦してるんだし
二人ともロートル呼ばわりされてるけど5chって中高年がメイン層だから
結局選手個人の関連スレが著しく伸びるのは今だに日本の格闘技ブームで
主役だったミルコやヒョードルが試合した時だけなんだよね ミルコライジンじゃないの。いつの間にかベラに来たんか。クソ元気だな、引退詐欺だろうけど後7カ月じゃヒョーとは当たらんだろ。今更再戦みたいとは思わんなー。 ヒョードルはミルコの身体がバキバキなことについてどう思っているんだろうかw
多分アリスターの対戦拒否った時のようなことを思っているのではないだろうか
実際に拒否るかは別として 今のミルコは若い頃よりモリモリのマッチョになってるからな
高坂なんて適当に仕上げても勝てる相手に40過ぎてキャリア最重量の
110キロ仕様で撲殺するミルコはちょっと頭おかしい >>406
今のヒョードルは誰が相手だろうが突貫戦法しかとれない
短期決戦で終わるよ
高確率でヒョードルのKO負け 標的は高坂じゃないからな
高坂は調整試合の相手
まずはネルソンへのリベンジ ミルコさんのリベンジ意識はもはやストーカーレベルw
今更あんな身体を造るモチベーションは息子が本格的に
トレーニングに帯同し始めた事が影響してると思う ミルコこいつステ使ってんじゃねえの?って言いたいんじゃね?ヒョードルはさ ネルソン
「クロコップは確かに年々強くなってきていると思うが、それはスペシャル・サプリメントを使っているからだと見ている。
普通よりもいいサプリメントのはずだ。オレの経験上、誰かがオレと戦いたいとか、オレを倒したいと言ってくる時には、有利になる材料が何かあるものなんだよ。
いずれにせよオレは、誰とでも戦ってやる」 >>414
なぜならミルコのリベンジ成功率100%だからな
>>416
それネルソンの発言じゃないぞ あーそういえばそれネルソン陣営の関係者の誰かとかの発言とか言われてたっけな
ミルコはJDSにリベンジしたらマジ感動だよ ハントといえば現代最強のミオシッチはナチュラルだと誉めてたな
四十路ミルコは増量前から動きはモッサリしてたが元々距離を取って
打撃を捌く能力に関してはMMAでは有数の巧みさだったから巨漢相手には
カウンターで一発を狙う展開、同体格クラスには積極的にプレッシャー掛けて
近距離打撃で仕留めるスタイルが110キロ仕様にハマるんじゃないか つかヒョーもミルコも今更トップなんて目指せないし
金にも困ってないんだからロシアやクロアチアでのんびり
ジムでもやってれば一生安泰なのになんで現役やってんの
余生をドランカーで過ごす事になったら意味ないだろうに 元一流のスポーツ選手だからといって金に困ってないとは限らない やるのが好きだし生きがいだしみんなが求めるからやるんだろ トップ勢と言われる選手達が大して強くないのもあるだろうな 超一流は無理でも2流以上に参戦出来るならそっちの方が金なるだろうし良いんだろ
ジム経営はそんな儲からないだろうし >>415
まあ一昔前の格闘家としてはトップクラスに稼いでるだろうけど
ボクサーで同世代のメイウェザーなんかに比べたら数十分の一レベルだろうし
格闘家でも今のPPV時代のスター選手に比べたらずっと少ないだろうね
二人共、散財するタイプではないから金をモチベーションにはしてないだろうけど >>424
ミルコはバトルマシーンだから
試合しないとアイデンティティを保てないタイプ
ヒョードルはなんか普通に金無さそうで困る、自国での権威はあるだろうけど ミルコは軍人タイプって言われてるけどコンスタントに試合出ないとモチベーション保てない気がする
ヒョードルは分からん。名誉は充分にあるだろうし ヒョードルはロシアだし食うに困らないだけは余裕で稼いだっしょ ロシアはトンデモ国家だけど国としては大きいしヒョードルはスポーツヒーローの一人
ミルコも今だに母国じゃ試合で視聴率50%近く取るらしいし二人とも労せず生きていけるでしょ
ヒョードルは離婚してるから慰謝料が必要なのか知らないけど ミルコはファブ曰く神経質で強迫観念が強いタイプだからトレーニングと試合がライフワークになってて
長年染みついたサイクルを捨てられないだけだろ
RIZIN優勝した時も家族と健康のために引退試合以外はしないと言ってたのにベラトールにまで参戦してるし
ヒョードルは昔から一貫して優等生的な発言しかしないから本音がみえないところもあるし
なんで現役を続けてるのか全く分からん
ノゲイラみたいに完全に壊れてしまって止めざるをえない状態になるまで試合する選手もいるしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています