武尊vs那須川天心の実現を後押しするスレ3
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>>547
でもルキヤもノックアウトに行っちゃいそうなんだよな… >>538
ノックアウトや天心も一番残念なのはファン 大雅と瑠輝也が本当に来たとして小野寺がプロデューサーでは何もストーリーを作り出せないで終わるよ
そこはK-1やRIZINからハッキリと見劣りする
どうせ何も作る出せないよ小野寺では
他の人に変えろまだ前田憲作のほうがいいんじゃないか >>551
ストーリー？演劇か？
わざわざ疑惑の判定までつけてノックアウトにはその路線行ってほしくないんだよ。 >>551
ライジンがストーリー作れてるとか無いだろ
合格点与えられるのはギリギリk-1だけ KNOCK OUT信者は天心以外は全く盛り上がっていないことに気づけ
次の大会の川崎は2000人の会場だぞ、K-1を出さずともKrushで売り切れにできるキャパの会場だ
なぜここまで差がつく
RIZINとマイナー総合格闘技団体の比較でもいい
天心と梅野の比較でも一緒だ
KNOCK OUTは結果を出さなければブシロードに切られておしまいの団体だ
ビジネスにならなかったらおしまい
それもあと1，2年で結果をださなければ木谷は決断を下すのは早いだろう
悠長なことは言ってられないぞ >>558
いやRIZINもストーリーを作れてるから
堀口に注目が集まったり
外人選手やマイナーな日本人選手にファンが付いてケイプvs朝倉で盛り上がったり
女子もRENA以外にも注目を集める選手が出てきている
そういうのがKNOCK OUTは一切無い
石井がこの前の試合で少しイケそうな感じをだしたが、石井は波があるのか格下にあっけなく負けることが有りまだ安心はできない
だから現状KNOCK OUTが生み出したスターはギリギリ石井だけと言える状況でしかない
この状況はかなりやばい K-1もストーリーあるとは思えないけどな。
アラゾフvsヒナタやゲーオvs平本、武尊のどうでもいいトーナメントも全くストーリー無いだろ。
記者会見で安っぽい喧嘩演出してる事をストーリーと呼んで喜んでるのは総連キッズだけだよ。 K-1風の安っぽい台本より、選手のガチな生き様を見たいね。
その意味では、不可思vs健太は次に繋がるストーリーになるかもしれない。 >>562
それ以外にストーリーがあるからだろ
お前もそれがわかってるからそんな変な例をわざわざ出してる
それがK-1とKNOCK OUTの差だ
選手のスター性の無さもあるんだが
それを補ってやるのがプロデューサー
しかし小野寺は3万人見たとか、4000人が満員になって完全に満足している
あれでは駄目だプロデューサーの器じゃない
しかも今回は天心のおかげで
次からは2000人の会場になるって現状をわかってるのに小野寺は満足してしまっている
スアキムがソリ乗ってる動画をリツイートして喜んでるようではやはり無能としか言いようがない >>564
ストーリーってのは時間と共に出来上がっていくもの。
発足して一年のノックアウトだけど、階級別トーナメント等を経て徐々にストーリーは生まれつつある。
そもそも、ストーリーってのは観客が感じるもんであって、K-1風の安っぽい台本と演出は俺の趣味じゃ無いな。 >>565
君みたいな信者相手にしても2000人が現実だからお前の基準を語っても意味がない
ストーリーには年月が必要というのはそのとおりだが
KNOCK OUTにはそんなに悠長なことは言ってられない背景があるし
なによりもストーリーを作る小野寺が無能だからな
例えばトーナメントを組んでるけどK-1やRIZINのトーナメントから作られるストーリーとは歴然とした差がある
KNOCK OUTのライト級トーナメントがストーリーを作れずに大失敗したのに同じフォーマットでスーパーライトトーナメントをやるとういう全くの無能さ
そしてストーリーなどいらないと言ってるバカ信者が居たが不可思で不可解判定をやらかした失笑ものの出来事もあった
小野寺はノーキック時代からそうだが興行というものをわかってない気がする
そもそも発言を聞いていても言葉のチョイスからして頭の悪さを感じさせるのだが >>560
ノックアウトよりはマシって認識か？
それならまだわかるけど
それでもライジンの方がヤバいと思うぞ
存在自体がストーリーになるクロンは呼べなかったし
それどころかアミールすら来てくれない
ストーリーらしいストーリーと言えば自前はレイナカンナくらいで
引っ張れるのは堀口を誰が倒すかくらい
後は野沢の娘、ミルコの引退くらいで
堀口トーナメントは面白かったけど売り出す気も全然無しで
ジョシカクが優先的に放送される始末
ノックアウトはまだ2年目
まだ猶予はある クロンやアミールでどうやってストーリー作るんだ？
ギャラが高い上に階級的に相手探しに苦労する
特に人気が高いわけでもない
あれは逆に切って正解 >>566
思いだしたわ。お前、今回の大会前に「小野寺は無能だから強豪を連れて来れない」とか言ってたヤツだろ？
スアキム参戦で話題となった今回の興行は、小野寺アンチのお前にとって悔しかっただろうな。
それと、ニワカが喜ぶような「ストーリー」は小野寺が考えるんじゃなく、ブシロードを含めた戦略会議で考えていくもの。
ノーキックのような自主興行とはそこが違う。 堀口はこれから売り出すんだろ
それに堀口ってストーリーができただけでも大きい
そういうのが一切無いのがKNOCK OUT
なぜ無いのかといえば一番の原因は小野寺が無能だから
ちょっと気になってみてきたら
ツイッターで「ｗ」使ってるからな
プロデューサーの立場を理解してるのか
2ちゃんと勘違いしていないか
なによりそんな年でｗとか恥ずかしくないのいか >>569
強豪を連れてこいなんて俺は言っていない
強豪を連れてこれば盛り上がるわけではないのは梅野の失敗を見ていればわかること
俺は盛り上がるストーリーを作れと言ってる ライジンは「誰ギャビ」で無理矢理ストーリー作ろうとしてたけど、完全に滑ってたよな。 >>569
戦略会議をできるほどの陣容はKNOCK OUTにはない
なぜならキックの素人の集まりで小野寺しかキック業界の経験者が居ないのだから
花澤でさえ全くの素人でこの業界のことはわからないと言ってる
それに最近のインタビューで花澤自身が本物路線は間違いだったと反省してたな
本物を連れてこれば客受けするというのは間違いだと気づいたと語ってた >>568
クロンは流石に見たいファン多いだろ
ゴミで盛り上がるくらいプライドの残り香嗅ぎにきてるおっさんふぁん多いのに
まあ、クロンアミールどうこうよりは
外人定着させられないって事はストーリー産まれないってのと同義だからな
そっちの方がヤバい 試合の結果を、特集やら密着ドキュメンタリーやらで掘り下げて、ストーリーに落とし込むのは良いんだよ。
K-1は最初からストーリーありきだろ。ストーリーに沿うようにマッチメイク決めたり、勝敗優遇したりしてるから、不満の声がでてくるんだよ >>574
いや外人にファンはついてる
特にケイプとかに
マッコールを見たいってファンも多いしな >>575
不満など声の大きいバカの少数でしかなくて現実にはさいたまアリーナが満員になる >>570
ライジンの堀口ってどんなストーリーがあんの？マジで。
正直、UFCでDJにリベンジする以外に何も無いと思うんだが。 >>574
クロンで視聴率が上がらなかったのは事実で
それではクロンの高いギャラは払えないとRIZINはクロンを諦めた経緯がある >>576
だが売り出してるのは那須川、ミルコ、ジョシカクという悲劇
トーナメントメインにしてればまた違ったかもな K-1にはK-1アマチュア→KHAOS→Krush→K-1という流れがあり、K-1世界トーナメントという最終目標もあるし一番分かりやすい。素晴らしいシステムだと思う。
KHAOSでは東西対抗戦やったり企画もまぁ面白い。
一方knockout は… ただの豪華なワンマッチやって終わり。
日本トーナメントしたはいいがその先がない。
強豪同士の戦いは純粋に見たいから楽しく見てるけど、、、目指してるものがイマイチ分からんよね。
まだ一年と見るか、もう一年とみるか。
RIZINも中途半端感は否めないけど、天心やRENAという主役を作って彼らをメインにプロモーションするから分かりやすいよね。主役以外にはあまり光が当たらないけど。 >>580
いや那須川と女子格の売出しには成功したし
堀口のトーナメントも放送されて堀口の人気が出たわけだからなにも失敗じゃない >>579
それでもいい試合して勝ってる奴を呼ばなくなったらガッカリするのがファン心理だけどな
せめて誰かに倒されるまでは呼ばないと
ストーリー作るってそういう運営側の都合前に出したら冷めるから絶対駄目
それを受け入れちゃって
仕方ないよなと言わせてしまう状況を青木も嘆いてたな
ストーリー作りたいなら
繊細にやらないと >>573
お前が花澤の名前を出してるように、バックのブシロードが当然戦略会議を仕切ってるわな。
「キックの素人しか居ない」とか言ってるが、それを言ったらブシロード体制で復活した新日本プロレスについても同じことだろ。
ブシロードにプロレスの玄人がいたのか？ >>581
K-1のそのシステムは素晴らしいけどそれは今の盛り上がりにはあまり関係ない
選手のスター性とプロデュースのうまさでK-1は盛り上がってる
大雅と瑠輝也がもしKNOCK OUTに行くならこの差が今後如実にわかると思う >>582
大晦日6%で次の大会が5月
特集番組の富士山は放送されなくなった
どんどん環境悪くなって
呼べる選手も限られてる
どう考えても失敗してるよ >>581
その仕組みももう続かないだろうな。
頂点にいる現役K-1王者が他団体に上がりたがってるのが現実だし。 >>584
新日についてはブシロードは新日本体のプロレスの部分についてはなにも触っていない
営業部や宣伝、レスラーの露出の部分でいろいろやっただけ
KNOCK OUTは選手すら揃ってない状況で新日とは比べるべくもない状況 偽K-1はストーリー云々じゃねーだろアホか
あそこからK-1の看板とったら何も残らねーんだよ
でも旧K-1と違って強豪が全くいないからもう長持ちしないけどなｗ >>577
ノックアウトがストーリー無い、小野寺無能、は分かる。実際にそう思う。
ただK-1も、ファンの見たいものに本当に沿ってるのかは疑問だな。
運営側は、リスクを負わせないマッチメイクばかりで、ワールドグランプリを語るのにトーナメントは日本人だらけの身内大会。
さらには12月のK-1で勝った選手が3月の大舞台に立てず、負けた選手が出場。
かねてから囁かれてるクレストの選手を優遇するマッチメイク。
政治色が強すぎると思わないか？ >>583
クロンなんてギャラが高くて人気がないのを呼んで無駄金使うよりすぐ切ったのは正解 >>588
営業戦略がストーリ造りなんだけどな。
自分で何を言ってるのか理解出来て無いんだろうな。 >>590
思うよ
アラゾフvs日菜手とか意味不明な武居vs久保とかね
それにK-1で組むべきでない中澤vs左右田に登坂の出場、それに前座のいらない試合の数々
でもそれを補うようなトーナメントやタイトルマッチを組んでるからね
その層の暑さがK-1が成功している理由
そしてそれが無いのがKNOCK OUT >>592
営業っていうのは本当の営業な
売り込みをかけたりチケットを売ったり精算をする部署のこと >>590
軽量級は日本人主体で仕方ないだろ
だからこそ甲子園やって育てたりしてるわけで
ベビー級
>>591
それでもいい試合して勝ってる奴を呼ばなくなったらガッカリするのがファン心理だけどな
せめて誰かに倒されるまでは呼ばないと
ストーリー作るってそういう運営側の都合前に出したら冷めるから絶対駄目
それを受け入れちゃって
仕方ないよなと言わせてしまう状況を青木も嘆いてたな
ストーリー作りたいなら
繊細にやらないと ここで騒いでる小野寺アンチの言うことって、専属契約が前提なんじゃないかと思うんだよな。
身内の小さな閉じた世界で、台本通りのストーリーを観客に見せていくという方向性。
俺が思うに、ノックアウトはもっと「ドキュメンタリー」に近いものであるべきだな。
K-1がフィクションなら、ノックアウトはノンフィクション。ノンフィクションだからこそ生まれるストーリーもある。 >>595
ファンの心理じゃなくてお前の心理な
クロンは数字が取れなくて高いギャラを払う勝ちがないと判断された選手なんだから >>596
お前は1年前の花澤だわ
花澤はそれでは客受けしないと気づいたと言ってたけど 勘違いをしてるやついるかもしれないけど俺はKNOCK OUTに成功してほしいと思ってるからな
小野寺がアムナットを組んだのはめちゃくちゃ評価してるし
俺はスキアムを組んだのは天心を潰すことになると思ったからなにしてんだと思ったけど、結果的に天心はスキアムに勝って小野寺のマッチメイクは大成功した
だかあスキアム戦に関しては小野寺に頭を下げるしか無い
それでもやっぱり小野寺は無能なんだよ もういいよ、旧K-1の看板でなんとか客を騙してるだけの雑魚団体も天心がメジャーになるに連れて廃れていくから見とけよ >>598
それを運営の都合でやってしまったという事実はお前も認めてる所だろ
それを一視聴者が運営目線で「仕方ない」と言ってしまう現状ではストーリー何か産まれないって事だ スケールは違うけど、K-1のやりたい事ってジャニーズなんじゃないかと思うね。
ジャニヲタにとってのジャニーズ・ジュニアが、kヲタにとってのKrushだし。
確かに個別で見れば、上手い囲い込みのシステムなんだけど、結局、こういう連中の存在って、束縛とバーターが前提だからジャンル全体を停滞させるし、歪ませる結果になるんだよな。
ノックアウトは対外的にも格闘技界を活性化させる存在を目指して欲しいわ。そのための「本物志向」でしょ。 >>601
裏でやってたクラッシュは10万人見てたのに
那須川戦は2万だろ
どうすんのこれ >>604
クラッシュとか話題にもなってねーだろ
それが答えだよ 重要なのは、ストーリーっていうか「感情移入」だよな。
K-1のような記者会見の茶番じゃなく、選手が己の感情をさらけ出す事によって生まれる共感。
そこは小野寺云々ではなく選手の自覚だな。 >>607
お前は一年前の花澤でありBLADEだわ >>606
は？ライジンスレも天心スレも偽K-1スレでさえ話題になってたが？ｗ >>608
強豪外人が定着しないという事が俺の主張の骨なんだが >>604
同時接続10万の割りに何で全く話題になってないんだ？ >>610
それがどれだけ狭い世界の出来事かは
理解できるよな？
ヤフートップに乗るくらいはしたんだっけ？ >>614
その狭い世界ですら全く話題にならないのが今の偽K-1なｗ ツイッター上も天心とスアキムの話題ばかりだったしな。
同時接続10万人というのが本当かどうか知らないが、結構ﾌｶしてるのかもな。 >>615
k-1の二軍と比べれるレベルなのが那須川な まぁ、Krush メインのルキヤがノックアウトに流れるみたいだしな。
話題にならないのも仕方ないのかね。 >>617
偽K-1の二軍からも逃げ回るのが偽K-1の一軍のチャンピオンなんだけどなｗ え？10万人って累計？
それなら全く話題になってないのも納得だわ、、、。 >>611
クロンは金のかかる梅野
ライト級は金がかかるし対抗できるような日本人もいない
だから切って正解
バンタム級以下ならどうにか日本人がいるしギャラも安くなるから
こっちの階級を育てればいい >>612
外人を呼ぶことと肘の禁止
あとは小野寺を首にする >>622
育てる気なら最初から呼ばないよ
最初から呼ばないならまだしも
途中からだと環境悪化したんだなとしか思われないよ
大体今何年目だよ2014からなら新生k-1旗揚げとそんなに変わらないじゃん
それでこの層の差よ
たかが立ち技競技に負けるライジン
どうみても未来無いだろ ライジン(mma)が盛り上がらないのは、UFCという専属団体の存在も大きいな。金積めばトップ選手呼べる環境だったらDJvs堀口のようなドル箱カードも組めるんだが。
立ち技でも資金力があるどっかの中華団体がUFCのように完全専属契約やり始めたらＫとか吹っ飛ばされるだろ。 >>619
増えたり減ったりしてるから同接だと思ってたが違うんか？ >>616
ツイ連動アプリで配信してたんだからそれは当たり前の話だろ
アベマでは天心の話題の方が少なかったぞ >>628
なんか苦しい言い訳だな。
というか、abema って「那須川天心」がNGワードなんじゃなかったっけ？ >>629
解除されて一部のテンカスオタが連投しててうざがられてたよ 去年3試合しただけで半年休養しなきゃならないやわな
チャンプがいるらしい。大晦日さけるための言い訳だけどさ。 俺もテンカスオタのコメントngしたけど2〜3人なんだよな
それだけでも話題だす奴もそんなにいなくなった
ノイジーマイノリティーなんだよテンカスオタって
インスタもタケルの方が２倍以上フォロワーおおいしな 運営か個人設定か知らんが、NGコメントにしてて「天心の話題少なかったぞ」とかアスペとしか思えない発言だよな。 knockoutは自前の選手がいないってのがネックよ。
他所からお借りしなきゃいけないからストーリーが作りにくいってのはあるだろうね。だからトーナメントで半強制的に参戦させようとしてるんかもね。 >>633
アホ？3人ng にしただけで話題なくなったんだから
少ないと言えるだろ
少数が連投してる分も数えろと言うなら多かったかなw
キチガイ染みた連投してたから >>634
そういう場所があった方が良いだろ
どこの団体だろうが本当に強い奴が集まる場所がな
そういう場合にいっさい近寄らないのが偽K-1なんだよなぁｗ
あ、そういえば天心が参戦するまではライジンに参戦してたなｗ >>635
強がってみても、Abema だけじゃなく、あらゆるメディアのあらゆるコメントで天心の話題になっちゃうもんな。ほんと同情するわ。 ノックアウトは一年にひと階級ペースでしかトーナメント出来ないだろうしな
結局k-1の一人勝ちか
>>637
ホント
一部の声のデカイ奴が騒いでるだけで実態がないから迷惑してるよ >>638
一部と強がってみても、実際は一部じゃないからねぇ。
必死に目を瞑って誤魔化してみても現状は変わらないだろうな。 >>639
どうやったらそんな見方が出来るか真面目に教えて欲しい
ヤフートップに乗ったり
格闘技関係ない板で那須川のスレが延びたりしたか？
芸スポ板ではスレ立ってるの見たが
１スレすら埋まらず
しかも那須川本人の話題はほぼ無しで別の話題で延びてるし
お前の周りだけだろ盛り上がってるとしたら ようつべの違法視聴でも
天心藤田は2日で80万再生行ってたのに
天心スアキムは40万程度
テン珍基準で見たとしても注目されてすらいないと言っていいだろ >>640
現実だからな。
kも天心を意識する余り、記者の質問を制限したり、マサトの発言を削除したり、挙句 にはライジンからも撤退。
ちょっとビビり過ぎだと思うぐらいだね。 >>640
そもそもKrushやK-1ってスレ立つっけ？
あんま見た記憶ないけど アメリカボクシン視聴者数の凋落ぶり
・2003年HBO視聴率
2003年06月21日 703万人 レノックス・ルイスvsビタリ・クリチコ
2003年11月15日 316万人 マニー・パッキャオvsマルコ・アントニオ・バレラ
↓↓↓
・2006年HBO視聴率
2006年06月17日 350万人 ウィンキー・ライトvsジャーメイン・テイラー
↓↓↓
・2007年HBO視聴率
2007年01月20日 150万人 リッキー・ハットンvsファン・ウランゴ
2007年09月29日 210万人 ケリー・パブリクvsジャーメイン・テイラー
2007年11月17日 140万人 ホアン・グスマンvsウンベルト・ソト
↓↓↓
・2008年HBO視聴率
2008年03月08日 124万人 オレグ・マスカエフvsサミュエル・ピーター
2008年04月19日 180万人 バナード・ホプキンスvsジョー・カルザギ
2008年05月03日 210万人 オスカー・デラホーヤvsスティーブ・フォーブス
↓↓↓
・2010年HBO『最高』視聴率
2010年06月05日 160万人 ミゲール・コットvsユーリ・フォアマン
↓↓↓
・2013年HBO『最高』視聴率
2013年10月05日 155万人 ミゲール・コットvsデルビン・ロドリゲス
↓↓↓
・2014年HBO『最高』視聴率
2014年03月01日 139万人 フリオ・セサール・チャベス・ジュニアvsブライアン・ベラ
＊10年あまりで視聴者数が6分の1に激減 まああれは正直、八百長だろｗ
スアキムにしてみりゃ、主戦場じゃない日本でのワンマッチなんて
負けても勝っても痛くもかゆくもない。
対して天心は29連勝がかかってるだけでなく、
今や日本キック界の至宝扱いだからなあ。
天心が勝つか負けるかで団体、メディアも含めて今後の稼ぎが億単位で
変わってくるんだから、そりゃヤオもするわなｗ
天心のボディ打ちなんて全く効いてないし、
スアキムが前に出てきたら天心は何も出来ない。
にもかかわらず、スアキムはほとんど前に出てこない。
余裕しゃくしゃくの顔してるのに、全く前に出てこないんだから
ヤオだよ、ヤオなんだよ。そこんとこよろしく。
という、タイ人のせめてもの抵抗だろｗ
結果、スアキムは涼しい顔して全く効いてないのに、
手数だけで天心の判定勝ち。これほど分かりやすいヤオが、かつてあっただろうか。
まあ天心は本人の意向に関わらず、今後もヤオの神に取り付かれて
タイ人に負ける事はないだろうな。そこそこ実力もあるだけに、
顔だけのアイドル格闘家モドキ、マサトみたいな扱いになるのも
哀れな限りだが、まあ日本人は他がしょぼするぎるし、致し方なしか？ｗ 260 ： 実況厳禁＠名無しの格闘家 [] 投稿日：2018/01/19(金) 06:06:41.80 ID:vOcZvfeG0.net [1/1回]
那須川は日本人キックボクサーにしては確かに規格外なんだが、
そもそも日本のキックって相当レベル低いからなあ。
今までやった相手も外人でも階級違いとか、落ち目の奴ばっかりだろ。
同階級で本物の世界トップランカーっていうと次のスアキムが初じゃないか？
スアキムが万全で本気モードなら７：３でスアキムだと思うがねえ。
スピード、パワー、反射神経、すべてにおいてスアキム優勢。
那須川は体つき見れば分かるけど、特に世界レベルではパワーが足りてない。
まだ若いからこれから伸びる可能性はあるけどな。
まあスアキムってかムエタイ戦士のタイ人にしてみれば、日本での試合なんて
観光気分の遊びみたいなもんだろ。試合間隔も短く調整時間もない。
完全に舐められてる。ってか、そもそもやる気あるのかも怪しい。
那須川に勝ち目あるとすればその辺。相手の調整不足に期待するしかない。
てかこの試合こそ、大みそかとかに煽ってやる試合だろうに。
武尊とかいう雑魚としかやらないK１アイドルは正直どーでもいいだろ。
どーせ那須川が勝つと誰が見ても分かり切ってるんだからｗ
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