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武尊vs那須川天心の実現を後押しするスレ3
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0001実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/02(金) 13:42:11.86ID:95bNqAFm0
■世川 武尊（せがわ たける）
「K-1の新カリスマ」
「ナチュラル・ボーン・クラッシャー」
1991年7月29日生まれ
168cm、58kg
ブログ：https://ameblo.jp/kp1-takeru/
Twitter：https://twitter.com/takerusegawa

■那須川 天心（なすかわ てんしん）
「神童」
「キックボクシング史上最高の天才」
1998年8月18日生まれ
162cm、55kg
ブログ：http://ameblo.jp/tenshin-0818/
Twitter：https://twitter.com/teppentenshin

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1493997227/

武尊vs那須川天心の実現を後押しするスレ2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1512317572/
0381実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/12(月) 12:40:06.91ID:/QtdNuLY0
ラジャ王者の武田と天心を比べるとか武田に失礼
天心がムエタイのベルトを取ったら指名してもらえるかもなｗ
0383実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/12(月) 12:54:36.10ID:XSuPrvCh0
>>368
別に天心ファンだけじゃないと思う。
どちらのファンでもない格闘技ファンも武尊を批判してる。
0385実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/12(月) 13:12:32.47ID:2hVWHfP90
もう最近の武尊の顔が卑屈で卑屈で 笑
逃げ回ったり時間稼ぎするような腰抜けって思われても仕方ない動きますしてるのは本人の勝手だけどお客あっての興行なんだし2度と最強とか口にすんなよ腰抜け
0386実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/12(月) 14:38:51.74ID:XJXWeqy50
2階級下のムエタイ王者ボコって喜んでた天心がやっと格上の相手と初めて試合する
だから負けるかもと言われているわけよ

これに勝てたらこれまでの実績は本物
今回負けたら作られた実績

那須川史上最大の大一番だな
このスレの運命もかかってるんだから勝ってくれよ
0388実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/12(月) 14:47:49.56ID:+5eR0Pbd0
このスレとかどうでもいいわ
むしろライジンキック始動の前に天心に黒星つくのが痛い
その意味では「格闘技の未来が掛かった試合」という表現はけして誇張じゃない
0389実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/12(月) 15:04:32.94ID:E5GwEs0/0
ライジンキック部門は船頭が多すぎて前にすすめるかな
スタートアップはいいけどそこからがな
0390実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/12(月) 15:37:26.59ID:zMqGNj7c0
ライジンやノックアウトで噛ませ噛ませ言われてるけどその前はライズなんかで格上とやりまくってたわけで
0391実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/12(月) 19:05:55.85ID:1l90oA6a0
那須川自体のレベルや扱いが下だったから格上に見えただけの話
この階級なら世界最強かも？と言われるようになってからは格下としか試合をしていなかった
0393実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/12(月) 21:52:17.68ID:XJXWeqy50
那須川の勝利で間違いないが、弱点が見えたな
スタミナがない
3R終了時点でかなり息が上がっていた
一方のスアキムはまったく変化なし

まぁ、あのジャブなしの全力の打撃一辺倒ならスタミナ切れるのもわかる

武尊が勝つには長期戦を想定して守り重視の試合運びをして
延長ラウンドで一気に攻撃をしかけるなら勝てるかもしれん
スタミナは武尊のほうが上だと思う
0394実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/12(月) 22:08:17.53ID:w1TUQNQe0
ツイッターフォロワー数
比嘉大吾　　 9000
井上尚弥　　 24000
堀口恭司　　 49000
那須川天心　 83000
RENA　　　 105000
0396実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/12(月) 22:26:41.83ID:gVy7kmIl0
井上24,000
天心83,000
夜叉坊144,000
0398実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/12(月) 23:20:53.84ID:pSg5kIFn0
ムエタイじゃないんだから、今日の内容だったらタイ以外どこでやっても那須川の勝ちだろ
0399実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/12(月) 23:35:22.82ID:yMlBwu3W0
ムエタイだと蹴りキャッチしてのこかし重視するから今日の内容ならタイの判定でも天心なのでは
まあ首相撲禁止かってレベルでブレイク早かったからそのまま同じ内容にはならんと思うけど
0400実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 08:19:11.50ID:/8/K6UIf0
>>374
天心は体格的にフライ辺りだけど階級が無いからバンタムでやってるだけなんじゃねぇの？
キック習ってたけどプロ選手で63以下の階級の選手かなり大きかったよ。
ここくらいから高い選手で180前半くらいもザラになってくるから体格差キツイと思う。
0401実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 15:39:46.83ID:eRBqLudx0
>>393
３ラウンドのK-1選手と、フルラウンドのko選手比べて、『スタミナなら武尊(K-1)のが上』なんて言われてもなぁ・・・
0402実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 16:10:36.51ID:nn8eMNoF0
昨日はお互い手数少ない割にスタミナ切れてたからなー
茄子川がスタミナ無いのは的を得てる
0405実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 19:20:00.16ID:AqtCYzVP0
フレームサイズの違う相手と戦うと疲労度が違うでしょ
今後階級上げたりデカイ相手と戦うと困るね
パワーアップを図ると筋量が循環器に負担かけるから
凄いソリューションが必要
0406実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 19:22:57.21ID:kKEp7b/p0
>>404
どうでもいいけど後ろにいる拳で抵抗する21歳みたいなやつ
ニヤニヤして気持ち悪いな
https://i.imgur.com/ZU5uHVx.png
0407実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 19:35:43.20ID:AqtCYzVP0
>>406
面白いねこれ馬鹿にしてるのかな
0408実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 20:22:58.62ID:ZgehxysI0
ノックアウトは肘ありルール採用で自爆してるな誰も得してない
あと小野寺では頭が悪くてプロデューサーは務まらない
天心が出なければ何も期待できない団体
昨日は那須川以外は全体的に低調で石井が良かったぐらい

それはそうと瑠輝也がツイッターに上げたミット打ちの中で肘打ちをしてるけどノックアウトに上がるのだろうか？
RIZINならまだしもノックアウトならK-1に上がっていたほうが良いと思うけど
0409実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 20:32:09.41ID:SAQ/EPGP0
>>408
あんな低レベルの団体に出てるとナチュラルメタルキングニゲルさんみたいに糞弱くなるから時間が勿体無い
スタウロスとかいう何の実績も無いおっさんとやるのが挑戦とかキック舐めてるだろｗ
0410実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 20:47:38.03ID:AqtCYzVP0
昨日はひどかったな
天心がでてなかったてセミで興行が終わってたらガクブル
0411実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 20:56:09.56ID:ZgehxysI0
水落がボコボコにして勝ってたのに肘でカットされて負けただろ
せっかく盛り上がってたのにあっけない終了に会場シーンとなってた

しかも日本人は肘打ちが下手
肘ありルールで誰も得してない
0412実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 20:59:09.19ID:ZgehxysI0
川崎と大阪の開催が発表になったけどT98とかで会場埋まるんか

天心以外全くスターが生まれていない絶望的な団体
0413実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 21:04:22.20ID:U89oqaLc0
天心のスタミナか〜
どうなんでしょ？
無理しなければ5Rスタミナ切らさずもできるんじゃないのかな？
ただ天心は1Rから倒しにいくスタイルだから必然的に終盤は失速しちゃうってだけでしょ。
そのスタイルだからKO率が高いんだろうし。
それを短所とみるか長所とみるかってだけで。

武尊とのスタミナ比較は難しいよ。
K-1=パンチ＆キックで3R
ノックアウト=パンチ＆キック＆肘＆首で5Rだもん。
対戦相手にもよるしさ。
0416実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 22:00:10.09ID:tJD3ZAsa0
＞全然楽しみではなくて、怖い（気持ち）の方が大きかったです。

自分より強いかもしれない相手になると怖くなるって、格闘家向いてないんじゃないか？
0417実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 22:09:12.23ID:8S0/pyb00
スアキムとかいうタイでも無名の選手に殺されかけてるようじゃまだまだ武尊とやるのは早いよ
0418実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 22:10:45.68ID:tJD3ZAsa0
榊原

正直、（武尊がRIZINに）出て来るならいつでも来いって感じです。
俺たちに言わないで。あっち側の人たち言って。
準備はできているよ。天心だって言ってるじゃん。僕らも「NO」はない。
別に天心は「K-1の舞台に行ったってやる」って言ってるんだから。
そういう意味では僕らは何の照れもないし、いつでもやります。
そういう機会が作れれば。僕はそれを人のせいにせずに、
これからもK-1の人たちに「やろうやろう」って言い続けますから。届くかどうか。
本当に旬なうちに見れなかったら、天心の気持ちもだいぶ落ちてきてるからね。
0419実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 22:12:21.17ID:E44+iAee0
天心が勝ったことで史上最強の天心凄すぎる！他のは雑魚ｗみたいに言ってるの多くて草
何というか勝ち馬に乗って自分が偉くなった気でいるみたいで滑稽
天心と違ってお前は負けっぱなしだなｗｗみたいに思える
0423実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/13(火) 23:00:29.43ID:R81zDs5g0
見たけど
かなりガッカリだった
八百かどうかは知らんがスアキムは6割りも力だしてないよな
2R終了間際にテン珍が不用意にトランクス直してよそ見してたけど
スアキムスルーしてたし
完全に間合いだったのに
あとテン珍は上でも言われてるけどジャブ打てないしスタミナ無いしで
距離とってポイント稼ぐタイプの強豪なら大した見せ場もなく終わるな
だからk-1行かないんだろ
自分で相手選べないもんな
昨日はテン珍のメッキが剥がれに剥がれた１日だった
0424実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 00:03:24.43ID:TLxT2YWh0
どう考えても八百長だよな
あんな涼しい顔して対して疲れてもないのに消極的すぎ
天心に気を使ってるような感じ
0426実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 01:34:34.75ID:fnrv3nUw0
梅野「金的アピールのポイントはハの字眉毛｣
0428実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 02:26:03.51ID:slkDdFEu0
>>424
すぐ八百長言うアホ。自分がそう思いたいだけだろ?
0429実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 02:38:20.42ID:q443xzP60
>>412
ここまでスターが生まれないのはある意味奇跡
K-1は下っ端の方でも椿原とか江川とかスター候補らしきやつがなんだかんだ出てくる
0430実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 02:47:40.48ID:pzg3eLct0
八百じゃないとしても
スアキムが本気出してたと思ってる奴がいるなら
そいつはテン珍の身内かアホかのどっちかだろうな
八百もしくは片八百しくまれたと勘ぐる人が出ても仕方ない出来だったしな
0432実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 06:39:44.49ID:qaEB2uT/0
本気を出していないというより、天心と比べて余力がだいぶ残っていたように見えた
天心はすべて出しきった感じ
0433実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 06:55:27.52ID:6noMw0+L0
ステップを多用する選手は足を使う分スタミナ消耗早くなるんだよ。

スアキムみたいにジリジリ歩くように詰める選手は体力減らない

俺もキックをはじめたときは、ステップ踏む方がかっこいい、と思って、リング動き回ってたけど、スタミナ切れで攻撃食らう前にダウンしてたわ
0435実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 07:37:43.33ID:cpO8YT6h0
総連キッズアホすぎだな
天心はカウンターがあるからスアキムは前に出れなかった
近づいても上手くかわされてたしな
結局ミドルしか打てなかったのよ
0437実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 08:07:53.92ID:CwFWy8He0
>>436
knockoutのスター候補は誰？
0438実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 08:23:04.39ID:BbcHRuid0
椿原とかより石井一成の方がよっぽどスター性あるよな。
安保兄弟もノックアウトに行っちゃう可能性が高いし、k1はマジオワコン
0440実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 08:32:12.86ID:Og81Nilh0
やるのは義務だと思う
0441実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 11:13:33.24ID:xhgUwjIH0
うーん、狭くて低いキック界の価値観では那須川はすでに大スターなんだろうけど、一説には1試合のギャラ300万くらいらしいぞ。
ボクシングだと本当の世界トップは何百億、トップクラスは何億、日本人世界王者でも1000万
0442実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 11:16:03.11ID:TLxT2YWh0
300万でもいい方だろ
CMとかも出て来てるし、マイナーな割には破格
それ以上目指したいなら大人の事情とやらを飲み込んでk1なんかにも行かなきゃな
0443実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 11:25:45.48ID:kADjGYrl0
年9試合にスポンサーとか優勝賞金とか乗るしなあ
年の近い田中恒成とかどれくらいもらってるんだろ
0449実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 12:22:55.22ID:4jRmevw90
天心キッズって都合の悪いことにはソースソースいうのに
自分達に都合のいいことは無条件にしんじちゃうんだなw
だからキッズって言われるんだよ
0450実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 12:26:04.03ID:Z4rkDI5h0
>>441
年間9試合＋
cm＋
メディア出演料＋
サイゲームスポンサー料＋
ジム経営収入

そりゃ武尊より多くなきゃおかしいわ。
武尊去年何試合したんだよ
0451実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 12:30:43.24ID:4jRmevw90
>>450
どれもたいした額ねーだろアホ
0452実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/14(水) 12:37:52.34ID:xNJx1/9t0
何のソース？試合見れば分かるだろ？ムエタイトップクラスの強豪スアキムと激闘して勝った天心
誰も知らん謎の中国人と激闘の末、八百判定でお岩さんになって勝たせてもらったナチュラルメタルキングニゲル
これ見れば猿でも気付くレベル
0453実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 12:45:12.56ID:BbcHRuid0
ボクシングって収入の仕組みがよく分からない。
井岡の親父とか興行主の立場でチケット収入得てたみたいだし。
0454実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 12:46:58.44ID:BbcHRuid0
一説によるとK-1は王者になってもファイトマネー100万ぐらいらしいからな。
天心の300万はかなり破格。
0455実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 13:09:35.05ID:F9ozNdo60
ここで語ってる奴はらしいとか聞いたとか恐らくとかそんな話ばかりだね
そんな推測だらけでどっちが稼いでるか競ってどうする？
それにお前が稼いでるわけじゃないんだから
0456実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 13:14:55.88ID:xNJx1/9t0
選手の稼ぎとかどうでも良い
天心は本物でニゲルは偽物だから天心と同じ土俵に立てたら対戦してやるよくらいで良い
天心は、もう武尊との対戦は興味無いので、もしやりたいのならそれなりの手土産持ってライジンに来れば考えますくらい言っとけ
0457実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 13:34:40.89ID:F9ozNdo60
まあ俺は天心も武尊も本物だとは思わないけど何をもって本物かという話だ
ノックアウトのブレイクの早さ見れば天心がプロテクトされてるのは事実
K-1で武尊がプロテクトされてるのも事実
まあ団体の看板選手守るのは仕方ないけどそれで本物だとは言えないと思うね
例えばタイでムエタイルールでこの階級でベルト獲ったら本物だと思うけど
まあそれはタイ人側に有利だからせめてクンルンファイトやベラトールキックとか
だけど軽量級は扱ってないからゆくゆくそれができてそこで戦えるのが良いと思う
0459実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 13:51:29.79ID:F9ozNdo60
>>458
まあそれじゃあそれでムエタイ倒しても別物でしょ
興業としてはそっちの方が面白いというのは理解できるけど
とりあえずキックはルールや基準を統一化することからはじめないと
天心が強いとか武尊が強いとかそういうレベルの話ではない
そうすれば必然的に天心と武尊の対決も実現する
0460実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 14:00:43.86ID:kADjGYrl0
日本のキック団体をルールで大別すると２つ
日本で昔からやってるキックボクシングを踏襲してるのがKnockout
石井館長が(国内で)やりだしたのが肘なしほぼ組みなしのK-1ルール
武尊のK-1も天心のRISEも肘なしでもともと近いルールの選手
でも実現しないK-1が実質RISEを絶縁してるから
0461実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 14:11:46.16ID:0eAW7Z9f0
ルールや基準を統一化って言われちゃうとどうしようもないがな。
まぁ、現に天心が勝ってもムエタイルールならスアキムが勝つとか言われて不毛な言い争いが始まるという状態だからごもっともだけどさ。
0462実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 14:22:52.99ID:GuK4mBhV0
ムエタイはタイ人の狭い骨盤細いウエストを自在に回転させ細身のむきだしの膝肘を最大級に活かす前提の技術体系
ルールも熱帯雨林の気候とギャンブルのステージであるリング上の暑さから逃れるための首相撲ゆっくりとしたリズムに試合展開と長いインターバル
全てはタイ人の生活文化身体に根差した条件これが外敵を拒み続ける城塞の一部
これに全て長期適応すれば天心も完全骨抜き
タイ人のまねをすればするほどハンディになる
0465実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 14:43:02.38ID:I/ug0V+T0
それに世界的に見ればK-1ルールの方が圧倒的にムエタイルールはタイぐらいでしか行われていなく、そのタイでも蹴りよりもパンチのポイントを取る団体も出て来てる
0467実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 14:52:26.98ID:F9ozNdo60
>>465
世界ってどこの世界だ？
そのK-1ルールで行ってる国をあげてみろよ
0468実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 14:55:33.96ID:BbcHRuid0
梅野「どんなルールでも天心が勝つ。」

俺も同意。
むしろ肘無しの方が早く終わりそう。
0469実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 14:55:49.36ID:GuK4mBhV0
>>467
短気かっ!
0471実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 15:02:04.31ID:F9ozNdo60
>>470
で結局具体的な国名はあげられないわけ？
ならただのお前の個人の想像だな
0472実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 15:06:25.32ID:PKZYrr6F0
国名知りたいとか言ってる時点で恥ずかしいくらいのにわか決定
どうしても知りたければ教えてやってもいいけどそれなりの態度で聞き直しなさい

逆に質問するけどムエタイルール採用してる団体名は?
0473実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 15:06:46.37ID:ENMdiF5t0
スアキムがFacebookで那須川を絶賛してる

https://i.imgur.com/iSaM9Eu.png
彼は忍者のように素早く、肘を当てるのが困難でした。ムエタイであのような動きをする選手を見たことがない。私は疲れた。今も脚が痛い。
0474実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 15:07:40.32ID:F9ozNdo60
仮にK-1の方が世界的に普及してるとしよう
そういう事は武尊の方がスアキムより凄いという事か
スアキムは所詮世界的に普及してないムエタイで強いだけなんだから
俺はキックの最高峰はムエタイでスアキムは凄い選手だと勘違いしてたのか
0475実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 15:10:56.47ID:GuK4mBhV0
>>473
有り難う
確かに天心にはの動き忍者や特撮のレベルだったわ
0476実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 15:10:59.24ID:F9ozNdo60
>>472
いいから世界のどの国で普及してるか教えてくださいよ
圧倒的というから何十か国と行われてるんだろうから大変かもしれませんがお願いしますよ
勿論ただそこで興業が行われたとかいうレベルではないですよね？
0477実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 15:11:33.11ID:PKZYrr6F0
>>474
ニワカくん

難しかったようだから質問変えてやるわ

キックボクシングの大きい団体を上から3つ上げてみて
そしてその団体が採用してるルールも
0478実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 15:12:06.44ID:BbcHRuid0
>>474
肘無しルールで元ムエタイ選手に無双されてるのが新生K-1だからな。
K-1のどこが「立ち技世界最強」なのか、マジで謎だわ。
0479実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/14(水) 15:23:25.36ID:F9ozNdo60
結局K-1がムエタイより世界で普及してるというのは嘘だったという事でいい？
天心持ち上げようとして都合の良い方を持ち上げるからそういう矛盾が生まれる
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