マーク・ハントで盛り上がれ!ハントハントォ!!【その86】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ブレイズの打たれ強さすげえわ
流石ガヌーのパンチ浴びまくっても最後まで立っていた男 >>699
スーパーサモア人だぜ
43歳でも期待するべ? >>701
年齢だけの問題じゃないと思うぞ
全盛期でもやや不利だと思う
ハントの全盛期がいつか難しいところだけど もう43でデブだからスタミナ無いのはしょうがない
もう100%ベルトは無理
シュトルーフ後くらいならチャンスあったかもね
もう引退で良いね。ありがとうハント 肉体的なピーク時にがっつりMMAやってる世界線見たかったわ >並の格闘家じゃ薬使ってもそこまでの筋力は付かないし、そこまで筋力強化に時間を割けない
当時160sのサップが120sまで落とそうと思ったら、あそこまでの筋力は維持できてないけどな
五味ちゃんがストロー級の選手より怪力で寝技をパワーで返せたとして、だから何だっていうような話
ヘビー級のリミット超えてるから規格外という意味では間違っちゃないが、体重差考えたら別にそんなすごいことじゃない >>705
その試合ではリミットなんてなかったんだからそれ含めて実力だよ >>706
五味ちゃんとストロー級の選手が無差別で戦ったとして、そのとき五味ちゃんが寝技をパワーで返してもってことだぞ
体重差あるんだから特別すごいことじゃないよねっていうだけであって、五味ちゃんがストロー級に落としたらみたいな話はしてない >>707
120キロとかが関係ないって事だ
その試合はそんな制限なかったんだから
五味の話なんてしてない 加齢による衰えが顕著だった
以前のハントなら最初ブレイズをぐらつかせた所で圧勝で終わってた ていうか120sまで落としたらとかは、>>685が並みの格闘家じゃとか言ってるからだぞ
120sリミットで戦ってる選手たちとは根本的なサイズが違うんだから、並みの格闘家が薬使ってもとか言っても意味がない
サップが規格外なのは間違いないけど、突っ込んできたとこへのカウンターとはいえハントをKOできるマヌーフの方が余程すごい >>708
五味の話なんかしてないって俺がしてるし、その俺にレスしてきたのがお前だろ
そもそも、体重差(によるパワー差)を実力に含めようが含めまいが同じことなんだよ
五味ちゃんがマクレガーとやって負けたところで驚くか?
実力通りの結果だよねって驚かないだろ
それと同じ >>710
いや体重制限なしなんだから体格含めて才能 >>712
アホなの?
俺が言ってるのは「あれだけの体重差があれば寝技をパワーで返せても驚くようなことじゃない」ということだぞ
体重差も実力のうち、体格も才能のというのは、俺の言ってることに対しての反論にはならないし、むしろ「その通り」と言ってることにしかならない
体重差という実力や体格という才能がない奴がノゲイラの寝技をパワーで返したのならともかく、
そういった実力や才能のある奴がパワーで返しただけなんだから別にそんなすごいことじゃないと言ってるのが俺なんだから >>713
じゃあ120キロまで落としたらとか凄くないとかは言うべきではなかったな
体重制限なしなんだから体格からくるパワーで返すことだって凄いんだよ まあ、体重差や体格を実力とか才能とか言うのもどうかと思うけどな
仮にハントが練習嫌いのままでメンタルもクソ弱い選手だったら、
どれだけ打たれ強かろうとパワーがあろうと現在のキャリアにはなってないわけで、
本当の実力や才能というのは持って生まれたもの以外のところに俺は言いたいわ >>715
才能の定義が俺とは違いすぎる
おそらく才能は世間的には生まれ持ったもののことが近いと思うぞ >>714
本当にアホだろ
サップが120sまで落としたらあの筋肉量は維持できない以上、リミット内で戦っている(戦える)選手たちと同列には語れないだろ俺は書いただけで、
120sまでサップが落としたらすごくないなんてことは言ってないんだが
あと、体重制限なしだから体格からくるパワーで返すことだってすごいって理屈として意味不明だろ
体重制限の中でも相手より体格で劣ってしまう選手がパワーで返してすごいというのは理屈としてわかるし、
体重制限なしで体格で劣っている側がパワーで返すのがすごいというのはもっとわかるが >>716
え? サップのあの体(現在のじゃなく当時のね)が本当に生まれ持ったものだけのものだと思ってるの?
というのは置いといて、格闘技における実力や才能の話だってことぐらいわかるだろ
ましてやサップのキャリアを見てみれば、その実力も才能も大したものではなかったんだねということになる >>717
リミットないのにリミット内でがまずおかしいんだよ
体重制限なしでやってたサップの話にありでやってた五味を例えで出すことがおかしいし >>718
どんなステ使ったってトレーニングしたってあんな体になれる奴なんてほとんどいないんだから才能だよ
生まれ持った才能だけであの体なんて言ってないのに粗探しに必死だな
サップの技術はすごくなかった
でもパワーだろうとノゲイラを返すことはすごいってことだ 体重超過のロメロが次期挑戦者ってデイナが明言したんだってな
ハントもファブ戦は体重超過でやれば良かったんだよ
仮に勝てたとして次でベラスケスに勝てるかはともかく挑戦はできたんだから >>719>>720
どっちが粗探しに必死なんだよ
お前が生まれ持った才能とか言うから、ちょっとした皮肉を言っただけというのも理解できないの?
あと、もっと頭を使って相手の言っていることを理解しようとしろよ
五味ちゃんを例えで出したのは寝技のできない選手というのを知らない奴はいないだろうというのがあるからで、
その五味が寝技をストロー級の選手の寝技をパワーで返せたところで別に驚くようなことじゃないっていうたとえ話だろうが
ストロー級というのも軽い階級の例として出しただけだし、制限なしでやってたとかありでやってたとかとも関係のない話
あくまでも「たとえば五味ちゃんがストロー級の選手と無差別でやったとして」というたとえ話なんだから >>722
話が同じことの繰り返しになってきたからこの辺にするけど
体格差あろうがノゲイラを返すのはすごいそれ含めて実力なんだから
体格差あるからすごくないと言い切ってしまうのがおかしい
いくら理屈こねたって価値観の違いだからわかりあえるわけないな
その理屈もおかしいし さらに言うなら、サップどうこうという話でもないんだよ根本的には
何十sも体重差があれば技術で負けてる相手の寝技をパワーで返しても別にそんなすごいもんじゃないってだけで、
それはノゲイラ対サップにだけ当てはまるもんじゃないんだから
当時の時代ならともかく、それなりにMMA見てきてるなら理屈としてわかるだろ? >>724
わかってるよそんなこと
そんなことわかった上で体格含めて実力だからすごいって言ってるの >>723
お前が駄々をこねてるだけだろ
あと、もう一度言うけどひとのレスをちゃんと読んで理解しようとしろよ
お前が馬鹿だから理解できていないだけで、お前が言ってるのは結局のところ俺への反論になってないんだよ
何十sという体重差が実力のうちだっていうんなら、その実力がそのまま試合に反映されただけだよねっていうのが俺で、
お前はその実力を肯定はしても否定することはしていないしできないんだから
当時の感覚としてすげーていうんならわかるけど、いまの時代で何十sと重い側が寝技をパワーで返したすげーはないわ >>726
理解してないのはお前そんな話はしてない
俺はすごくないってのがおかしいって言ってるだけなのにお前は別の部分で戦ってるんだよ だから価値観の違いにしかならないって言ってるだろ
すごいすごくないってその理由言ってお互いそう思わないのだからこれ以上無駄
理解とかそんな話じゃない >>725
だからさ、お前の突っかかり方がおかしいんだよ
俺はサップの体格が規格外なのは最初から認めているし、そのうえでリミット内の体格の格闘家と比べるもんじゃないとか、
体重が何十sと重い側が寝技をパワーで返すのなんて(いまの感覚として)別にそんなすごいもんじゃないと言ってるだけなんだから
お前だって当時の感覚そのままじゃないのなら、いちいち(いまの感覚として)なんて注釈つけんでもわかるはずだろ
そこを否定できないのなら、お前の突っかかり方がおかしいんだよ
否定するのであれば、体重が軽い側、同じ階級だけど体格で劣っている側が同じことをしたときと比べて、
どのようにすごいことのか、驚くべきことなのかというのを理屈で説明してくれ >>730
その体格になれること自体がすごい
否定してない部分で否定になってないって言われても困るんだけど
否定してないんだから当たり前だろ
格闘技したことあるなら体格、体重含めて才能なことくらいわかりそうだけどな
こいつ以外も同じ考えなのだろうか >>727
理解してないのはお前そんな話はしてないって、そんな話をしてた俺にレスしてきたのがお前だろ
すごいすごくないの部分にしてもお前は見当違いのことしか言っていないし、
根本的にズレてるからお前の主張が正しいとする何の理由にもなってないんだよ
お前は体重差も実力のうち!サップはすごい!と繰り返すだけで、それじゃ俺に対しての反論になってないよと言っているのに、
同じ主張を子供みたいに繰り返すだけで、これ以上は無駄!終わり!て子供かよ 終わってみればランカーだけど強豪には勝ててない門番役みたいな選手だったな >>731
だからさ、本当に小学生か何かなの?
サップの体格はすごい!それだけですごいんだ!才能なんだ!って
あと、「そこを否定できないのなら、お前の突っかかり方がおかしいんだよ」の一文も読めないの?
否定できないわけじゃない、最初から否定していないんだってのも同じことだよ
俺の考えをお前は否定していないのに、一方的に「サップはすごいんだ!あの体格は才能なんだ!」ていう自分の考えを主張するために突っかかってきたってことなんだから >>732
お前が言うか
反論反論言うなら俺の体格も含めて才能に反論してくれないかな
なんで技術ならすごいのに体格やパワーはすごくないの?
五味の例えはなしだからなルール上戦えないんだから >>734
だからお前はパワーだけだからすごくない
俺はパワー含めて実力だからすごい
それだけの話をしてるんだよ あと、やっぱ勘違いしているようだけど、俺は体格とかを才能や実力のうちと言いたくないっていうだけだぞ
基本的にそういうことを言う奴って、いまのお前みたいな奴しかいないからね 議論できない奴は部分的に否定されると全部否定されたと思い込む
一部分否定するだけのレスをしていけないと思い込んでるのもおかしい >>737
だから価値観の違いにしかならないってずっと言ってるんだけど >>725>>726
本当に馬鹿なの?
五味の話はたとえ話なんだからルール上戦えないからなしなとか馬鹿の極みだし、
技術ならすごいけど体格やパワーならすごくないなんて話はしてないだろ
パワーだけだからすごくないなんてことも言ってないし、体重差考えたらすごいすごいと言うようなもんじゃないだろと言ってるだけ
とりあえず「体重が軽い側、同じ階級だけど体格で劣っている側〜」と俺が書いたことについて理屈で説明してくれよ
五味が何十kgと軽い奴とMMAなりグラップリングやるなりしたときに、寝技をパワーで返すことがあったとして「すごいパワーだ!才能ある!」と思うかどうかもな
お前は馬鹿だからいまだに理解してないようだけど、俺はサップの体格や体重がすごいすごくないの話なんてしてないの
何十sと体重差のある相手の寝技をパワーで返せることがすごいかすごくないかの話をしているの >>738
それはお前のことだろ
お前が勝手に否定されたと思い込んで突っかかてきているだけ
「一部分否定するだけのレスをしていけないと思い込んでる」というのもお前の思い込み
価値観の違いっていうのもさっきから繰り返してるけど、その肝心の部分について何の反論もしてないのもお前
つうか、>>724に対して>>725で「わかってるよそんなこと」と返してるんだからお前も俺と価値観同じだろ
それを違う、俺の言ってる価値観はそこじゃないんだってのなら結局はお前が変な突っかかり方をしてきているだけだし、
お前が勝手に戦って駄々をこねて俺の価値観を認めろって主張しているってだけ そもそもサップ戦頃のノゲイラの寝技はリコさん未満だったしヒョードルにフルボッコされてたからそんなに柔術レベル高くないよな >>742
サップはルール上認められてるんだからそれ含めて実力です
だからノゲイラ返すのはすごいです
五味はルール上認められてないんだからすごくありません
そもそも例えとして意味のないものです
サップに関しては体重差考えることがおかしいと言ってるんです >>744
それはまた別の話だな
ノゲイラを返すこと自体がすごくないのだろうか
PRIDEのリコ戦もあれは負けだったしな
アブダビではいっぽん取られてた気がする 今回、ハントがブレイズのレスリングにやられたので例えるなら、
ブレイズがハントのことをレスリングで攻略できたのは別にそんなすごいことじゃないだろと言ってるのが俺で、
レスリングだって立派な技術!ブレイズはすごいんだ!って同じことを繰り返してるのがお前
そもそもの論点が違うから、お前の突っかかり方がズレてるんだよ >>748
同じこと繰り返してるもなにもお前が違うところしか言わないから繰り返すしかないだろ
その突っかかり方のなにがおかしいのかわからない
俺が突っかかったところとは別のところで理屈こねられてもな ハントはまだまだやれると思えたわ。ハントもタックルに行く作戦にすれば勝てる相手だった。
タックルと打撃の2択を迫られる側のスタイルで勝てるのは中堅までだよ >>725
議論だの理由だの理屈だの言うなら、自分がそれにまず則って書けよ
ルール上認められないというのは何のルール?
それこそRIZINには無差別級もあるし、この前のギャビの試合も流れたけどリミットある契約ながら体重差すごかったりしたわけだけど
そもそも、たとえ話なんだからっていうのもわからないの?
サップに関しては体重差考えることおかしいというのも結局は理由や理屈はつけないで書いているし、
体格も実力や才能のうちだというお前自身の主張と矛盾してるだろ
結局、○○はすごいと繰り返すしか能のないアホってのを自分で証明しているだけ 論点論点言い張るなら>>685に対する>>705の発言のお前がズレてるよ >>751
そこまで説明しないとわからないとは
面倒だからもういいよ それに関してはもう説明したのにそんなことすらわからない
バカとかアホとか繰り返し言わないと有利に立てないのわかってるんだろうな >>729
お前、本当に馬鹿だろ・・・
レスリングで漬けるなんて塩!ブレイズはすごくない!と言っているならともかく、
そんなことを相手が言っていなくて、そもそも論点が違うのなら突っかかるのがおかしいってことだよ
そもそも俺が理屈をこねているのではなくて、馬鹿なお前に説明してやっているだけ
ていうか、>>724に対しての>>725がすべてだな
それ以上でもそれ以下でもない
お前は俺の言っていることに対して否定していないしする気もないのに、
勝手に自分の価値観を乗っけてきて「俺の価値観を認めろ!否定するな!」とやってるだけ
「一部分否定するだけのレス」とか言ってるけど、お前は俺の言ってることのどこを否定したわけ?
お前に対してのレスではない最初の書き込みについて、俺はそんなこと言ってないぞ、というのしか俺は言ってないわけだが
お前が勝手に突っかかってきて、勝手に価値観を否定された気になってるだけだよ >>754
お前のは何の説明にもなってないだろ
一方的に○○と言って、それに俺が突っ込んでも体重差も才能!サップはすごい!と繰り返すだけなんだから
そのくせ「そこまで説明しないとわからないとは」とか言うからアホ言われるんだよ
>>752にしても、結局はどう論点が違うのか説明してないだろ?
それがお前じゃん >>755
これだけ長くやって理解できないんだから今後も理解できないだろう
そしてそれでもお前は理解できないお前じゃなく相手を馬鹿だと思い込むだろう >>757
そしてお前は、そうやって理解しようとすることも説明しようとすることもなく逃げ続けるんだな
第一、お前の言ってることは「体重差も実力のうち!サップはすごい!」だろ?
それ以外に理解してほしいことなんてあるの?
俺はその部分について否定なんかしていないし、寝技をパワーで〜と言っているだけというのも何度も言っているわけだけど
そして、その俺の言っていることをお前は否定していないのに、自分の価値観はこうだってのをなぜか俺に向かって主張してきているだけ
っていうことを俺は言っているだけなんだけど、それ以外に何かあるの? 50kgぐらい軽い相手をパワーだけで返すのはそんなに凄くないけど、
ヘビー級でもそんな体格差にしてしまうサップの肉体的資質は凄い。
それでいいやんけ。そんなことよりハントの巴投げについてでも語れや。 >>759
俺もそれでいいじゃんって言ってるのに何か気にくわないらしい
>>685に対する突っ込みもズレてるところがわかってないしもうお互い時間の無駄なようだ 理解してほしいことがあるなら、ちゃんと伝わるように説明してみろよ
まあ、>>724に対しての>>725がすべてだと思うけどな
俺の言っていることを理解しているうえで、自分の主張をそこに乗っけてきたってことなんだから
そんなもん知ったこっちゃないし、俺は別に体重差を理由に試合内容やサップのことを否定しているわけでもないのにな
スイープがどうのとか筋力がどうとか書いてる奴がいたから、サップだって120に落としたらあの体は維持できない(リミット内の選手たちとは土俵が違う)とか、
あれだけの体重差があったら寝技をパワーで返せるのなんて別にそんなすごいことじゃない(からサップの怪力どうこうという話じゃない&サップの怪力自体を否定しているわけじゃない)と書いただけ
という()部分をわざわざ説明したりもしているのに聞く耳もたずで、サップすごい!体重差も実力のうち!と絡んできてるのがお前ってだけ >>761
アホかよ
俺は最初から>>759の一行目のことを言っていて、二行目については否定していない
それなのに否定された気になって、延々と同じ主張をして突っかかってきてたのがお前だろ >>763
いやそれは違う
俺は価値観の違いでいいだろってことで終わりにしようとしただけで
一行目を肯定したわけではない
サップはなぜ違うのかも言った
なにも説明してないと思ってるのはお前が理解できなかっただけ あと今回のハントについて言えば、1Rのチャンス逃したのがもったいなかったな
ガヌー相手にだけでなくハントの強打にも耐えたということでブレイズの打たれ強さは証明されたし、
ブレイズのレスリング強いのも間違いないからヘビー級戦線だけで見れば今後が楽しみになったと言えるけど
とりあえず確実なのはハントは残り五試合と決めているということで、UFCでは残り二試合
妥当な相手としては戦績が最近悪いけど直前の試合では勝っていてハントと名前的に釣り合うアルロフや、
それより下のジョンソンやアルビニといったあたりになってくるのかな
ハントがUFC残る予定であったのなら、ガヌーやベラスケスあたりもあったかもしれないけど、万が一にもハントに勝たれたら困るだろうしな 試合だから伸びてると思ったらほとんどどうでもいい話じゃん やっぱレスリング上手いやつには勝てないな
ミオシッチやヴェラスケスあたりにはどう頑張っても勝てなそう 最初のカウンターの時に決めるべきだった
大振りにカウンターでタックル合わされて終わったと思った
意外に逃げるのうまいと思ったら、結局漬けられたな ちなみにサップのマウント返しは腕力でも技術でもなくあの体型の人間にマウントキープは厳しいと試合後ヒクソンがインタビューで語ってたな
サップみたいな相手は、上に乗らないで藤田みたいに立ったまま攻撃が1番安定するんだろうな ハントはダウン奪った時ちょっとウォークオフしようとしたよな。その甘さも敗因の1つだろ。 >>763
圧倒的にデカイ方がパワーだけで返すのは凄く無いって主張の為に、
120kgリミットやら五味やらは不要だっただろ。そのせいでツッコミ入った
だけだと思うよ。 そうなんだよ
今まで追撃せず決まってたけど、やっぱりすぐ追撃する癖がないとチャンスを逃すね >>764
まだ続けるのかよ
ちょっと上に>>725のリンク貼ってるけど、お前自身が「わかってるよそんなこと」と書いてるだろ
で、理屈としてわかってるのにお前の感情が許さないっていうだけだろ?
説明したとか言っても、肝心の>>759の一行目の部分について説明したとお前は胸を張って言えるの?
そもそも>>725で「わかってるよそんなこと」と言っているだけでなく、さらには>>731で「否定してないんだから当たり前だろ」とも言っているのに、
今更「一行目を肯定したわけではない」とか言い出すようなお前が
それとも、肯定したわけではないが否定はしていないっていうことか?
どんな屁理屈だよ >>771
120kgリミットは「並みの格闘家じゃ〜」というのがあったからで、五味云々はたとえ話として書いただけなんだけどね
不要といえば不要だったけど、そもそも「圧倒的にデカいほうが〜」ていう部分も肯定できないみたいだから意味わからん
すごくない=しょぼいとかダメとかってわけではなく、取り立てていうほどのもんじゃないって言ってるだけなんだけどね
デカいからサップはすごいんだ!って言うから、そこは否定していないし、すごいデカい奴が小さい奴より怪力なのもパワーあるのも当然でしょって言ってるだけなのに
いつもノゲイラやホーストのことを不憫に感じていて、尚且つ生まれ持った打たれ強さとパワーに甘んじなかったハントのスレだから付き合ったけど損したわ >>772
ずっと寝技で負け続けてその苦手意識があるからいまだに追撃できないんだろうな
ハントは追撃しないからかっこいいみたいな意見もあったけどそれは少し違うんじゃないかと思う
今回の試合全盛期なら勝てたって主張するのもいるけど
個人的には1Rのチャンス以外押され続けてたし負けてたと思う
チャンスも全盛期なら変わるところでもないと思う 正直打撃でも負けるんじゃないかと思ってたからダウン奪ったのは救いだわ >>774
お前はノゲイラやホーストが不憫と思うかもしれないけど
俺はK-1やPRIDEは体重制限なんてないんだからそれ含めて才能だよって言ってて
お互い理由も説明してそれでも分かり合えないんだから
それは価値観の違いでどうしょうもないって
何時間も前から言ってるんだけどな
いい加減理解してほしい >>775
二行目以降については同意だが、今回の追撃云々については結果論の部分もあると思うよ
一試合目の阿部みたいにチャンスだと思って攻めまくった挙句しのがれて攻め疲れなんてこともあるし、
ああいう風に慎重に一発を狙うようになったからこそ、現在のハントの強さがあるともいえるわけだし
ファブ相手に飛び込んでいったりもしてるし、寝技への苦手意識云々ではないんじゃないかな
まあ、ブレイズが強かったよ
すぐに立ちレス金網相撲に終始しがちなヘビー級において、ちゃんとレスリングできる選手ってのはホントに貴重 >>778
今回追撃した方が良かったかしない方が良かったかはわからないし
おそらく結構意見分かれるだろう 俺のレスでここまで議論が起こるとは思わんかったわ
発端の俺が言うのもアレだがもうこの議論終わりでいいだろ
スレチな話題が続き過ぎてる これじゃタイトル戦には行けないだろうしモチベ下がりそう >>777
そういう主張をしていたお前に俺が突っかかっていったならともかく、
勝手に突っかかってきて自分の価値観を主張してきたお前がそれを言うの?
ましてや>>725や>>731で「わかってる」とか「否定していない」とか自分で言っているのに
つうか、本当に根本的に理解していなんだな
俺はお前の言うサップの才能とやらを否定していないし、それを才能というのなら才能のある側が才能を発揮しただけなんだから、
それが試合内容に順当に反映されただけで別にそんなすごいとか言うようなもんじゃないよねってだけ
それこそハントが自分よりデカくでテクニックもあるロズウェル相手にスイープ決めたりしたのとは別で、いまの時代ではそんなすごいすごい言うようなもんじゃないよねってだけ
そして、それに対して>>725や>>731のようなことを言っておきながら>>764のように矛盾したことを言い出すのがお前 本人的にレスナー戦の敗因を相手の禁止薬物のみで片付けていた節があるな
もちろん薬物パワーはあるがレスナーのレスリング技術にも負けてた事実から目を背けていた感じがする しかし高地で試合してるかのようなバテ方するよな最近のハントは。 何十kgも重いほうが〜ていうのに対して、デカいことも才能とかお前は繰り返すだけで、そのデカいという才能を持ってる奴が小さな相手の寝技を〜て部分に関して、
一向にどうすごいのかというのを説明してくれないのもお前
理屈の話をこっちはしているのに、お前が価値観の問題にすり替えているだけだし、その理屈について「わかってる」と言ったのもお前
長文打つの疲れたし腹も減ったから、この話題はもうやめにするけど、お前の価値観なんかいちいち否定してないってことだけはいい加減理解してくれよ
そして、肝心のこちらの言ってることに対して「わかっている」とか「否定していない」とか言いながら延々食いついてきて、
挙句に「肯定はしていない」とか言い出すような奴のことが理解できるわけないだろ ていうかIDが違うだけで本人なのかと思っていたら、まったく無関係の別人だったのかよ
本人なんだろうなと思うからこそ延々相手していたけど、まさかのまさかだわ まあ、確かめなかった俺も悪いか
本人的に何か都合の悪いことでもあるのかと思って、本人じゃないのかなと内心疑いつつも他人という前提でレス返してたけど
とりあえず本当にもうやめにするわ
発端の本人がもう終わりでいいだろと言っているのなら続ける理由もないし >>787
相手に理解してもらおうと本気で思うのなら長文になってしまうのも仕方ないだろ?
まあ、もうやめにするから安心してくれ >>789
たぶん俺含めてここにいる誰も理解してないと思うけど頑張りは認めるよ スタミナは前から言われてたな
もう歳だしスタミナ向上は厳しいな >>791
だからこそ自分からタックルなんだよな。グラウンド凌ぐテクはあるんだから、
自分から攻撃手段を豊富にしなきゃいけないのに。 だな
倒されるのが嫌なら逆に倒してパウンド戦法も磨くべきだった >>684
あれひっくり返されそうになってロープ掴んでたけどな >>792
ハントみたいなデブはレベルチェンジするだけでスタミナごっそり削れるぞ すっかりキチガイスレになったな
大会当日ですらこのざまとは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています