武尊vs那須川天心の実現を後押しするスレ2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■世川 武尊(せがわ たける)
「K-1の新カリスマ」
「ナチュラル・ボーン・クラッシャー」
1991年7月29日生まれ
168cm、58kg
ブログ:https://ameblo.jp/kp1-takeru/
Twitter:https://twitter.com/takerusegawa
■那須川 天心(なすかわ てんしん)
「神童」
「キックボクシング史上最高の天才」
1998年8月18日生まれ
162cm、55kg
ブログ:http://ameblo.jp/tenshin-0818/
Twitter:https://twitter.com/teppentenshin
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1493997227/
さぁ、語れ >>600
タケル視点の話ならタケルと良い勝負したやつらみんな強い奴らだよ
だから見ていて面白いし、人気もでたんじゃないの? >>601
タケル視点とかどうでもよくて客観的に何らかの実績ある選手と
やったことあるのかって話しね
確かに無名とも激戦しちゃうから運営にとっては有り難い選手だとは思うけどな この1年の雑魚狩りヒストリー
・2階級下のムエタイ王者を最強と捏造狩り
・3階級下の38歳引退ボクサーを王者と捏造狩り
・中国人に1R失神負けしたテコンドーの雑魚狩り
・プロ全敗喧嘩屋を雑魚狩り
・34歳完全素人狩り
・35歳引退トレーナーを王者と捏造狩り
・5年ブランクの不倫野郎を雑魚狩り
・全盛期が5年前のアマチュアボクサー狩り
・雑魚狩りブラジル人を最強と捏造して雑魚狩り
・自分以外に素人だらけの雑魚狩りトーナメントを開催←New!! >>602
実績って目が肥えてるんなら自分の眼で計れるんじゃねえの?
天心8で他が2以下の雑魚だと思ってるんならそもそも試合が目に見えてるから面白くないだろ
ある程度タケルの実力も評価してるからこのスレもあると思うんだけど。 >>604
武尊は実績あるやつと戦った無いんだよな?
それと試合の面白さと強さは全くの別物だろ。
だからプロレスが人気ある訳でな。 >>605
お前の実績ってのはムエタイやらの事?
タケルの実績ってK1の中での実績になるだろうがそれじゃ不満なの? >>608
ムエタイだけじゃなくていいよ
どんなタイトルを持ってる選手を倒してきたのかってことね 無いだろ
結局、タケルってのはK-1内だけで甘やかされて
何の実績もない選手とマッチメイクされて出来上がった
単なるアイドル(虚像)なのよ そのアイドルにストーカーの如く付きまとう最強のキックボクサーってのもダサいぞw
むやみな誹謗中傷はお前等の大好きな那須川くんに返って来るからやめとけよな 誹謗中傷じゃなくてこれは事実だからな
キックを本物志向で競技化していくために
実力のないアイドル(虚像)は邪魔
それだけの話しなんだわ >>612
だからー本物志向の為にタケルの力を借りたいんだろ?そういう態度がダメなんだよ
「俺の犠牲になれ」ってな
そういう傲慢さが扱いにくい証拠だし、利益を生み出さないんだよ
本物志向なんてどうでもいいんだよ
格闘技会云々よりK1は先ずK1を盛り上げる為に必死だ
那須川も先ずはRIZINを日本で一番にすりゃいいんだよ
何度も言うが、お前等には謙虚もないし、ビジネスとして双方得させる実力も無い
中国や韓国企業と一緒 なんで犠牲になる前提で反論してんだよワロタww
武尊ファンの反論ていつも武尊が負けるみたいな言い方じゃないか
武尊可哀想すぎだろww 那須川が逆の立場なら、ソッコー受けてたと思うけどな。
なぜって、勝てるから 本物志向のためにタケルの力を借りたい?
ほんと解ってねーな
「挑戦状たたきつけても出て来れない新生偽K-1」
を白日の下に晒すのが目的に決まってんだろ
つーかGENスポーツの犬が「韓国企業が〜」とか言える立場なのか? だから勝っても負けても得にならんわけよw
勝ってもマイナー団体の雑魚狩りのガキを倒しただけでK-1での実績にならないし
負けたら後ろにくっついてる榊原だの伊藤だのが大騒ぎして
団体に迷惑かかるからやるメリットがないのよ
点チン一派はそこが唯一の大逆転策なんだろうけど
仮に勝ったとしても点チン側も得るもの何もないよ?
K-1に継続参戦してキック界を盛り上げるでもなし
そのときのファイトマネーだけ
まさか点チンが勝ったらノックアウトとかライズにキック人気が移るとか思ってる? 少なくとも天心からしたらそう思ってるだろうし、お前らの言動からしてもそうとれるんだよ
俺はそこそこ良い勝負すると思うよ
天心のが強いと思うけどね
なんだかんだ言って俺は中立だからね
逃げた逃げた言われるけど、K1の事情も考えてやれよって思うよ
格闘技界とRIZIN、K1を一緒くたにするのは間違ってると思ってる
それぞれ事情があるし価値観も違う
ファンと運営、選手それぞれ違うし事情もある
安易に誹謗中傷する奴らがバカなだけ 最近総合格闘技に転向した女子アスリート
東陽子:柔道で2002年全国高等学校選手権優勝、2003年フランスジュニア国際大会3位などの実績を持ち、日体大柔道部時代は全日本強化選手にも選ばれている。講道館杯全日本柔道体重別選手権を始めてとして数々の全日本クラスの大会で活躍。
青野ひかる:日本大学レスリング部出身で、全日本社会人選手権48kg級優勝、全日本学生選手権48kg級優勝、アジアビーチゲームズ50kg級優勝など女子レスリングで数々の実績を持つ。
奈部ゆかり:柔道で高校の時に富山県大会で優勝し、インターハイでベスト8。
REICA:アマチュアボクシングで、東海大会は高校1年生から3年生まで全て優勝、全日本選手権ではベスト4、全国選抜で2位、そしてJOCのジュニアオリンピックでも2位という輝かしい実績を持つ。
結果:
東陽子→同じくデビュー戦のテコンドー韓国人にまさかの腕ひしぎ十字固めで一本負け
青野ひかる→同じくデビュー戦の剣道家にまさかの判定負け
奈部ゆかり→杉山しずかに判定負け
REICA→同じくデビュー戦のアイドル・仮面女子の川村虹花にまさかの判定負け やる方法はあるっていってんじゃんw
それは那須川がK-1と契約するだけ
K-1って1年契約らしいし
去年契約してたらもうできてるよw ファンは大人の事情に対して余計な忖度する必要なんてねーわな
純粋に「誰が一番強いのか見たい」と言えばいいだけ
武士・剣士の時代から「果たし状」が届けば
それを無視した側が町民から笑われるのが日本の文化
「○○道場の事情も考えてやれよ」なんて噴飯モノの議論だわな じゃあ点チンと堀口でやらせればいいじゃんw
負けるからやらせないんでしょ?
キザエモンとはやらせるのに
結局ビジネスでリスクがあることはやらせないってだけの話でお互い様w >>620
それは、タケルがライジンに出てきて那須川と一試合すれば良いだけの話だからな(笑)
実際にタケルは自分から「大晦日は俺がいないとダメっしょ!」とライジンに出場して試合してたわけだから、急にライジンも大晦日もNGワードにして「いや那須川がK-1と契約しろよ!」と言い出すのは無理がある。 >>622
キックルールなら天心が勝つしMMAなら堀口が勝つ
ただそれだけの事だからな
それとキザエモンは元K-1だろ ほんの少し前までライジンライジン大晦日大晦日とアピールして、実際に出場して試合してた、
ってのはタケルにとって本当に致命的な悩みの種だろうな >>623
だからタケルじゃなくてK-1側がとめたってこと
なのでいくら点チンキッズが大騒ぎしてタケルを煽っても
ビジネス的にK-1側に譲歩しない限りは成立しない
そして点チン側は譲歩する気がないので永久に実現しない
そんだけの話 伊藤もバラも最近は那須川にロクな相手を当てない。
これってK1のタケルと同じでプロテクトだろ? >>621
ばぁか状況が違うだろ
金儲けせにゃならんのにお前ら貧乏性のセンズリネタだけで終わらしてどうすんだって話だよ
笑いたい奴は笑えよ
なぜかイライラしてるだろうけどw >>627
イグナシオは非ムエタイ外人の中じゃ最強の部類
調整失敗でかなり白けてしまったけどな
確かにRIZINではプロテクトされてるが、キック団体ではプロテクトされてないよ >>628
イライラしてんのはお前だろ?
武道において
「果たし状から逃げた方がダサい」
というのは普遍の真理であって、いつの時代も同じことなんだわ
いくらビジネス云々言い訳したところで、これは日本の風習・文化
による評価なんだから変えようがない
実際、そうなってるよな 挑戦状送る前に
ちゃんと団体に参加してランキングあげてからやってくださいw
ボクシングの世界チャンピオンに挑戦して受けてもらえないからって
逃げたーっていってるようなもんなので ましてやこれは格闘技
殴りあってどっちが強いか決める戦いの世界
挑まれて逃げるは無い ワンチャローンとやる前は天心スレお通夜ムードだったけどな。
やっと天心の敗けが見れる、って
一体誰を呼べば強豪になるんだ?
武尊しかいないだろ。 だから呼んでワンマッチって亀田式のヤオマッチングでしかないんだよ
向こうは金もらって帰るだけなんだから ルンピニーの現役チャンプに勝ったっていうけど意味なし
向こうのランキング戦から勝ち上がってタイトルマッチで勝ってきたら評価できるけどね >>631
武道の先人達は「果たし状」を送る時に
相手側の道場に入ってランク上げてたのか?
そんな事やる訳ないよなぁ
相手側の道場に入った時点で単なる「内輪争い」であって
果たし状の意味なくなるわw >>629
以前までの伊藤はそうだったけど、最近は那須川が売れてきたからマッチメイクがイマイチになってきた気がする。 絶対実現させる必要ないよ
今じゃないって武尊が引退するまで言い続ければ天心サイドが自滅する 逃げ続けるのは武尊にとってはマイナスなのにな
那須川から逃げたk-1王者とずっと言われ続ける覚悟はあるのかね >>630
果たし合い?どう考えてもビジネスの上で成り立ってる
那須川だって報酬受け取ってるだろ
大昔とすり替えんなよw
お前らの都合良いルールを振りかざすなよ
ボクシングだって金銭面で折り合いがついてやっと成立するんだよ
K1が満足するような金を積めば解決するかもな >>640
ほんとお前は的外れだな
俺は世間の評価について語ってるんであってビジネスの話題をしてる訳じゃない
今のままだったら世間から「K-1(武尊)が逃げてる」と言われるのは当然だという事を
アホでも解るように話してやってるだけのこと
つーか、勝ったら門下生が増えて道場が潤うという意味では
果し合いも十分当時におけるビジネスだったんだが、まぁ、これは蛇足だな >>642
俺はビジネス面を含めて評価してる
的外れか以前にお前がその面で考えてみろよ
俺からしてもお前らは的外れだよw
K1とタケルを同じと考えてる時点で世間での評価では無いがな
そりゃただの無知だw 武尊がマケルのはわかってるからせめて3Rまで耐えれればニゲルの人気も地に落ちないけど
1RKOとかだとニゲルだけじゃなく偽K1自体が死ぬからなw
偽1サイドが天心に3Rでなんとか勝利するパターンにしてくれと土下座するしかないわな
天心ならニゲル程度の芸人をコントロールして狙ったときにKOするくらい余裕だろ 武尊はやりたいのにk-1がやらせてくれないんだったら
さすがに可哀想だとは思う同情はする
クソ団体に担ぎ上げられるだけで格闘家としては終わってる
実際武尊はどう思ってるのか気にはなる
武尊は格闘家なのかただの格闘家の役を演じる俳優なのか >>643
俺はK-1は逃げてると言われてる理由を語ってるんだがな
>K1とタケルを同じと考えてる時点で世間での評価では無い
今タケルファンの中だけで流行りの「本当はタケルはやりたいと思ってる」ってやつか?笑
そんなもん己の意思表明できなきゃ同じことよ
つーか、タケルの過去の
「ファンかと思った」「何を言ってるか聞こえなかった」
「数多くいる挑戦表明者の一人としか思っていない」
なんて言動見れば、こいつのスタンスはすぐ解るはずなんだがなぁ >>646
その武尊の過去の発言はさすがにちょっと情けないよな だから那須川がK1行きゃ解決するんだよ
お前たちもただ見たいだけなんだろ?
K1行けって言えば良いじゃんw
それが一番の近道だと思うけどね
お前等は違うの? >>648
少なくとも俺の場合は違うね
この対戦は団体を賭けた代理戦争だと思ってるから
天心がK-1に移った時点で興味は半減する
やはりRIZINで大晦日にやるのがベストだろ >>649
うわぁ運営視点批判しといてそれかよ
ただのK1アンチだし、お前に一切の大儀無しじゃんw
K1を言い訳にして逃げてるだけじゃんワロタ
煽るだけ煽って注目させて逃げるのが那須川だって言ってるようなもんだろ >>649
もう一年後の大晦日まで待つ価値は無いよ
6月あたりにさっさとやるべき それと道場破りや果たし合いにしてもおかしい
那須川道場「果たし合いだ、俺の道場にこい」
タケル道場「だれこいつ?」
那須川道場「逃げるのか」
タケル道場「無視しよっと」
町人「那須川さんが道場破りすれば良いやん」
那須川道場「大人の事情いやだから行かない」
こんなんだぞwww >>653
全く的外れな例えだわなw
「うちの道場の最強の男に勝ったらうちの道場の看板でやれ」
こんな馬鹿な話は無いんだよ >>655
そもそも上の奴が道場破りで例えたんだからそいつに言えw
的外れって言う前にレス追ってから言えよなぁ >>656
こいつ馬鹿か?w
例えれてねぇって言ってんだよばーか >>657
だから例えた奴は上の奴でお前等の仲間だから俺に安価してねえでそいつに言えよ
なに皮肉混ぜようとしてんだよばぁかw というか片割れは逃げたんか?ニゲルニゲル言ってて自分が逃げたんならどんなギャグだよw
お前らからかうの面白かったわ
もう逃げたりするなよ那須川信者よ >>653
この例えはすごいな
頭が悪すぎて純粋に笑える おっ、ID変えて援護かよw
お前らいろいろがんばるなぁ ほんとどういう頭の構造してんだろうなw
剣士ナスカワ「いざ尋常に勝負しろ!」
K-1道場「ウチの師範と果し合いがしたければウチの道場の門下生になれ!」
町民「・・・・・・・へ?・・・・ップwクスクスww」
こういう状況だろ >>662
それお前の憶測混じってるじゃん
俺のは事実を繋げてるからな
タケルが沈黙守ったのがここで生きる
それに比べて那須川の安易な煽りw
まだ子供だったからしゃあないか >>663
憶測っつーかお前の言ってる事そのまんまなんだけどな
果し状受け取って「だったらウチ門下生にれ!」とかほざく道場があったら
町民の笑い者になるのが当然だわ 町民「やたらプロテクトするけどK1道場の師範って実は弱いんじゃね?」
だんだんこうなってきてる たいていは他流試合は禁止してただろw
まぁたとえ話はたとえでしかないんだから何の意味もないわな
今の状況とは違うんだし
時代劇とかの聞きかじりでしかない過去の価値観に当てはめて何がしたいんだ 武士の時代も様々な流派が御前試合で競い合い
藩の師範役を決めてたという事実があるんだがな。
それに
「果たし状うけとって逃げてるやつはダサい」
こういうのってシンプルかつ普遍の価値観なのよ。
この図式が時代によって変化する事はないね。 総合格闘技はライジン、キックボクシングはK-1とハッキリ分かれた方がいい。
視聴率も取れない今、天心がK-1に行かない矛盾が徐々に浮き彫りになってきてる。 むしろ大金積んで立ち技の選手を話題作りに必死になってMMAメインの団体に引き込んだ運営が悪い 格闘家にとって逃げたって言われるのは負けるよりよっぽど屈辱的な事だと思うんだけど
宮田は負けるよりマシって考えなのかね… ボクオタ「今は子供の頃からボクシングやってるアマチュアエリートが大人になってどんどん出てきてるからね。
ある程度年齢いってからはじめたいわゆる不良上がりみたいな類の選手は昔みたいに通用しなくなってきてるね。」
現実w
アンソニージョシュア・・・他のスポーツで全く通用せず仕方なく麻薬の売人をしながら20歳前後でボクシング開始、メダルとって世界王者w
ワイルダー・・・他のスポーツで全く通用せず仕方なく20歳でボクシング開始、すぐにメダルとって世界王者w
ルーカス・ブラウン・・・20歳代半ばで格闘技を始めるが当然通用せず三十路からボクシング開始。そして無敗で世界王者へw
アドニス・スティーブンソン・・・何の運動歴もなく刑務所から出て三十路前後ででボクシングを開始wボクシングのレベルの低さゆえに世界王者へw
セルヒオ・マルチネス・・・他のスポーツで全く通用せず仕方なく成人後にボクシング開始wボクシングのレベルの低さゆえにP4P(笑)ランキングトップ10入りw
アフタンディル・クルツィゼ・・・20歳過ぎてからボクシングを始めた犯罪者。ボクシングのレベルの低さゆえに世界王者へw
カーミット・シントロン・・・レスリング経験者だが全く成績を残せず20歳前後でボクシング開始。ボクシングの世界王者へw
クリス・アルギエリ・・・・レスリングをするが全く通用せず20歳過ぎてからボクシング開始。それでも世界王者へw
マイク・アルバラード・・・レスリングで通用せず犯罪者の片手間でボクシング開始。ボクシングのレベルの低さゆえにそれでも世界王者へw
シーサケット・・・・ムエタイで全く芽が出ずボクシングに転向。P4Pのローマン・ゴンザレスに2連勝する。
竹原慎二・・・・高校柔道で県大会8位の雑魚柔道家でしかなかったが、ボクシングに転向したら日本人初のミドル級世界王者になった。
REICA・・・・アマチュアボクシングで、全日本選手権でベスト4、全国選抜で2位、そしてJOCのジュニアオリンピックで2位という輝かしい成績を引っさげて総合格闘技デビューを果たすも、なんと格闘技未経験のアイドル・仮面女子に負けるw ←大爆笑
↓はい、ボクオタ大噴火どうぞ 大人の事情なんて言葉は逃げにすぎない
ニゲルと宮田は何で格闘技に関わってんだ?ただ単に食うだけなら今すぐ辞めちまえ 結局みんなこの試合がみたいから
お互いが参戦して欲しい方に
叩いてハッパかけてるだけだから
本当は全員味方なんだよこの対決を望む者同士
ただここで二人を叩いてハッパかけて
実現するかは未知数なんだけどさ!
ナスチンもタケチンもさ当人同士が実現出来るように頑張ってよ!
俺からはそれだけ >>675
一番問題なのはk1 の運営が自分とこの武尊が天心に負けると思ってるところだな
しかもそれをこんなにも露骨に出しちゃってるのが武尊かわいそうとさえ思えるわ 大晦日にキックルールでキックボクサー自分だけで後はアマチュアとかラウェイとか素人みたいな奴しかいない大会で優勝した那須川天心と知名度抜群で選手層の厚いK-1のリングで二階級制覇してるタケルとではあまりにもタケル可哀想
ま そんで3月にまた挑戦者として挑み続けるタケルは素晴らしい
那須川天心はまずK-1きて武居でも挑戦してボコられてろとおもう 天心もプロテクトはされているな、大晦日のトーナメントはいくらなんでもひどすぎた
まあ武尊はそれ以上の雑魚だけど 同じ年末の圧勝劇でも、那須川と井上尚弥は全然違うよな
那須川は大喜びして勝ち誇ってビッグマウス。でもムエタイのガチ王者からは逃げ続ける
井上は「物足りない」と不満を漏らして、自ら階級上げ宣言して強いやつがいる場所に向かう
世界最強とか言うなら、梅野みたいにムエタイに殴り込みに行けよ ムエタイ行かんでいいけどベラトールキックとかグローリーとか行って世界と戦うべきだと思う
グローリーじゃ階級ないけどベラトールならあるだろ とりあえずマスゴミはK-1の宮田に武尊VS天心戦の実現性について口を開かせろ 天心は以前から「二十歳までにキック界を統一するのが夢」と言ってる
そのための仕掛けが大晦日にブチあげた武尊への果たし状と最強トーナメントだろ
ゆくゆくはムエタイにも挑戦したいというのも以前から言ってること
物事には順序があるんだからあまり急かすなと言いたいね >>680
言ってることの意味が分からない
グローリーはキック、ベラトールはmmaなんだが? ベラトールはキック部門もあってグローリーよりファイトマネー高い
ペトロシアンの主戦場はベラトールキック
天心の階級は見たことないけどないんじゃないかな >>682
バラがキック最強トーナメントのメンバー選んだら醜いことになりそう。100%藤田とか砂辺を8人のメンバーに入れてくる。 >>679
井上尚弥なんて強い奴としかやらないと言いながら雑魚刈りばかりしてる詐欺師な >>679
井上は全然強いやつとやらずに減量が苦しいからって階級上げるヘタレ >>677
ラウェイと言ってもキャットはキックボクシングでも国内タイトル獲ってるから全然素人なんかじゃない
お前の知識がど素人なだけ 天心の実力に疑いはないがあのトーナメントの面子はどうかと思うよ
もっとまともなの用意しろよとは思う 砂辺?とかいうのだけは完全に論外だが、藤田とラウェイはまぁ別に良かったよ
てか藤田とラウェイはK-1に一年レンタルして向こうでバンバン試合してもらいたい
逆にタケルをライジンに一年レンタルしてマネルケイプとやらせよう >>684
55kg契約のフライ級があったはずだが廃止されたのか? まあでもあれよ。軽量キックに関しては世界的にブルーオーシャンだし、
中国とかもうまく絡めて軽量キックのトーナメントでもして、K-1よりでかい大会を定期的にやってたら、K-1に来いっていう言い分も説得力がなくなってくわけだし、今そんな興行打てるのはRIZINだけだから、全試合キックの興行もやるべきだと思うんだよね。
RIZINは独占契約じゃないし、資金力も他の日本の団体に比べりゃあるだろうから世界の強豪を呼びやすい。
3月の大会が大成功したらK-1もそのうち地上波ゲットするかもしれんしな。早めにやってしまえ。
MMAだけが見たいっていうのもわかるが、こんな閉鎖的なキック業界(もはやK-1だけの話かもしれんが)を変えるには、RIZINのようなとこがシェア取って発言力を高めるしかない。 ただトーナメントはあんまり現実的ではないかもな。現実的に考えればワンマッチかな。 武居と天心やらせればいいじゃん
武居には人生ドラマがあるから、フジテレビからしても面白いんじゃないか?
ノンフィクションというフジのドキュメンタリーに出てるしな
ぶっちゃけ55キロ契約ならタケルより強いし、ちょうどいい相手じゃないか? タケルが天心を相当見下してるだけなんじゃねーの?絶対負けようがないレベルで。
アウトサイダーの誰かが必死で堀口挑発しても堀口がアウトサイダーに来るわけないだろ?熱狂的なアウトサイダー信者が堀口にも絶対に勝てる!!!ってどれだけ言ったところで行くわけがない。 まぁ那須川の場合は「見れば一目で強いとわかる」というレベルだからな
別格的な選手なのは明らかだよ K-1はなんだかんだでメジャー団体だからな
ライズはK-1と比べたらマイナー団体だろ
マイナーで強い選手はメジャー団体と契約すればいい
それだけの話 >>696
無理があるな
Twitterなんか見てても今や実現したら天心が勝つという声が大半
仮に堀口が武尊の立場だったらムカついて「やってやるよ」と言うと思うわ >>686-687
アホか。亀田じゃねーんだから
どう見ても井上は強すぎて、上位ランカーが逃げていただろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています