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エメリヤーエンコ・ヒョードルvs.フランク・ミア 考察スレ
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0001実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/11/13(月) 06:32:10.86ID:BV2ms8EH0
語ろう
0762実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/06(土) 10:54:17.86ID:bqZrkA1i0
ボディビルのナチュラル部門にはアリスターくらいのはいるよ
0763実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/06(土) 12:23:32.99ID:iVnBbNMp0
>>736
あの2試合の内容で、互角と言えるのが凄い。
完全にアローナが、パワー＆技術ともに1枚上で完封してただろ　
ゲリバの謎の腕クイクイで、うおーとか言ってた人達なのかな
0764実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/06(土) 12:32:04.93ID:iVnBbNMp0
>>731
ローの威力はおいといても
柔術の差はでかいだろ、アブダビ王だぞ
パワーとレスリング力が均衡してても、柔術のグラップリングに差があるとかなり違うよ
ボクテクはなくても、スタンドで謎の構えと反射で打撃避けて、
レスリングというより弾丸タックルでの、TD技術云々で、物理的に相手を浮かして吹っ飛ばすという、強引なテイクダウンがあったからな
0765実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/06(土) 12:40:25.34ID:sYQ1xs2F0
アローナ人気すぎ
0766実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/06(土) 12:43:25.06ID:60b4d7LQ0
一度ステロイドで限界突破すれば抜いたとしても
努力しだいで維持することができるからな
常人の限界が100でもステロイドで一度105にしてしまえば
マックスは103くらいにはなる
0767実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/06(土) 19:30:41.46ID:5BhrzZ2Y0
>>764
コーミエは元々世界トップクラスのオリンピックレスラーで
ヘビーでもまともにテイクダウンされた事ないくらいだし
レスリング力では拮抗どころか圧倒的な差があるでしょ
0768実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/06(土) 19:39:35.86ID:dB3Bxkk20
アローナってまだ現役でもおかしくない年齢なのにどうしちゃったんだろ？
ステロイドで身体悪くしちゃったのかな？
0770実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/06(土) 20:54:19.54ID:KIpHNjQS0
やっと辿り着いたタイトル戦でシウバにヤオハン負けとか
ソクジュにまさかの秒殺KO負けとかいろいろあったね

そんな中でPRIDE無くなって燃え尽きたんかなと勝手に思ってた
0771実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/06(土) 20:54:22.47ID:NswJxqpp0
レスリング主義者だが、アマレスラーはMMAに必要な標準以上の腰重及びアスリート能力は最初から保証はされてるが
頂上クラスの比較になって五輪の有無とかは関係ないだろ
パンチキックの絡みもあるわけだし
0772実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/06(土) 21:25:39.83ID:2Hc1Fj/y0
コーミエがレスリングトップクラスなのは疑いようないけどJJからはテイクダウン取れてないしAJも対抗出来てたからな。AJはすぐガス欠したけど。
0773実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/06(土) 21:42:29.22ID:tPX1mM0D0
JJは規格外のリーチや懐の深さがあるしAJにしても打撃はもちろん
フィジカルはアローナと同等以上
コーミエはテイクダウンされなければいいんだしボクシングでは確実に勝てる
アローナで怖いのは変則的な動きや蹴りだけだろ
0774実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/07(日) 00:39:20.95ID:5gue3cT40
俺もそう思うよ
でも本当に誰でも倒せるローキック持ってるのはだけは魅力的だった
立ち技ルールじゃあたらないかもだけど、ガード固めて数発で同じ階級ならほとんどの人に勝てたんじゃないかって幻想があった
ロー耐性があってK-1であれだけロー蹴られてもダウンしなかったアリスターが一番強いと言わしめるほどだからよっぽどだったんじゃないかな
立ち技含めてもあそこまで強烈なローは記憶にないし
0775実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/07(日) 02:48:59.93ID:khsc5Dp60
立ち技ルールだとカットやカウンターのリスクがあるから
あの全力フォームのローは打てないんじゃね
コーミエはゴリバ戦で相手のタックルを簡単に切って
リーチ差を苦にせずパンチを打ち分けてKOしたのは見事だった
0776実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/07(日) 06:59:35.68ID:eGPwlZ8u0
誰一人としてスレタイの話題してなくてﾜﾛﾀ
0777実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/07(日) 08:12:12.81ID:1aPbEMuI0
ベラトールはヒョードルやミアよりもアローナ呼んでこい！
0778実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/07(日) 12:58:40.60ID:h9rBa52V0
クスリの後遺症が出てんのかもな
内臓やられたら終わり
0779実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/07(日) 14:09:42.38ID:H+1zBFZn0
ロートルトーナメントもったいつけんなwwwwwwww
1月クイントンだけ　クイントン勝ちかな？
4月やっとヒョードルだっけ、時間かけすぎだわ。
0782おるかー？
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2018/01/12(金) 08:45:37.07ID:iyfCRKmJ0
http://hissi.org/read.php/k1/20180112/YWpMRHFMUE0w.html
ほものフレンズ2
694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[]：2018/01/12(金) 01:15:58.26 ID:ajLDqLPM0
韓国人牧師が韓国流育児を語る。「我が韓国の男はみんな、娘をレイプする。"試し腹"という伝統だ。」
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1486220344/

つまり紀元前の大昔から下朝鮮人の多くが、
「”試し腹”という近親強姦で母親が妊娠させられて誰からも望まれずに産み落とされたミジメな連中」
だったんだね。
強姦魔のＤＮＡが子々孫々と受け継がれているんだね。。。
0783実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/12(金) 09:00:24.78ID:63ILnJGD0
>>779
ワンデートーナメントでいいわな
0785実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/17(水) 12:12:33.84ID:TE1byv3a0
船木のステロイド話は面白かった
昔のプロレスラーでもステロイドを使う事に負い目を感じていて、使っていても使ってないって言ってる人ばかりだったらしいw
ベンチ140が精一杯だったのが二週間後には160が余裕になったとか
0788実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/18(木) 07:40:14.88ID:RvjjjJVg0
テリーゴディやオブライトなんかはステの後遺症で亡くなったもんな
鶴田もらしいよな
0789実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/18(木) 09:58:30.21ID:x/f6ZADB0
>>788
ブッチャーが肝炎持ちで
鶴田はその血で肝炎に感染した説もあるよ
0790実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/18(木) 11:36:55.07ID:wtzpkrzU0
ヒョードルなどのプロがおそらく使ってるのは、ロシアが国の威信をかけて開発した筋肉増強剤、興奮剤、隠蔽剤だから非常に強力で副作用が少なく発覚しづらい。
ブラジル系が使ってるのはおそらくアメリカ製
0794実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/18(木) 16:35:29.93ID:h6CBcKx50
日本のプロレスラーは大半が使用歴あるからな
まあそれであれかよって話ではあるけど
0795実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/18(木) 17:14:53.26ID:lSKu5CSa0
>>785
船木やプロレスには興味ないけどハイブリッド肉体改造術という本は今も持って役に立ってる
この本にもステロイド使ってた時の事を赤裸々に書いてるな
そしてステロイドを使わないで理想的な肉体を作るやり方も詳細に書かれていて
忙しいリーマン向けのトレーニング＆食事メニューもあってこれは非常に役立つ
0796実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/19(金) 02:21:49.75ID:L/WyKD4x0
なんで今更アローナなんて名前があがってんだ
多分今まで続けててもフィリオみたいに石井にグダグダな試合するレベルだったと思うぞ
ソクジュにもがっつりタックルきられてアッパーかまされてたし
0799実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/21(日) 18:03:27.23ID:I22rYe7d0
>>797
アローナはあの肉厚な体ありきの強さだからな

ステ抜いたらどうなったか見て見たかったな
0800実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/23(火) 06:13:45.89ID:LKbsc23x0
開始早々ヒョードルのラッシュで怯んだかのミアがカウンターでヒョードルダウン
そのままパウンドTKOか1本でミアが1R勝ちを予想
0802実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/23(火) 13:21:08.88ID:6kDPKWfc0
ソネン優勝したら糞塩トーナメントになりそうだな
0803実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/26(金) 18:53:05.29ID:rE7dgG9j0
ソネンってそんなに強いの？
階級違うとはいえ直近の試合を参考にしたらヒョードルもミアも負けあるな
0804実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/26(金) 20:40:38.80ID:wjcY0D8N0
ソネンなんてアンデウソンさんに連敗するレベルで、いくら衰えたとはいえ、ヒョードルやミアが負けるのはありえんｗ
0805実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/26(金) 23:19:37.79ID:UvpJm+KB0
>>804
ソネンはヒョードルに勝てるだろ。
クイントン、シウバにも勝ってるしな。ヒョードルは体格的にも金網ルールならクイントン、アローナに惨敗する。
0806実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/26(金) 23:22:04.64ID:UvpJm+KB0
>>786
ヒョードルはドリーファンクJr.みたいだな。
0807実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/26(金) 23:22:43.63ID:gk120KRA0
>>795
ヤオオタの匂いがする
0808実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/27(土) 00:02:59.01ID:4sAc7NeG0
>>799
ドーピングチェックで陽性になった訳でもないのによう言うわ
アローナがステロイドでシウバがナチュラルだった。なんてのはお前の妄想にすぎない
0809実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/29(月) 05:16:05.94ID:LxUy7uav0
アローナには、今より軽かったリングス時代にTDされまくってるからねぇ
全盛期アローナに、パウンドあり&金網だとゲリバ並みに惨敗するだろうな

これ昔ヒョードル神格化されてるとき言ったら、パウンドあるから、ヒョードルのパウンドでアローナが失神！って総すかん食らったな
パウンドありなら、展開上、上になるアローナがより有利だろうに

ランペイジにも、スタンドでやられるだろうな
飛び込みフックからの投げも、体幹くそ強いランペイジには通用しないだろうし
スタンドとなったら、ボクテクでランペイジだろう
0811実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/29(月) 21:29:18.94ID:Et5RBuz30
>>804
ヒョードルさんがボコボコにされたマドナルドなんてソネンより遥かに弱いネタキャラなんだが
0814実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/30(火) 21:01:01.80ID:2DM7qauO0
>>808
アローナもシウバもたらふく使ってるわw
0815実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/30(火) 22:04:04.81ID:8DgEKE5G0
ステバヲタがバレた腹いせにアローナもユーザー扱いしてんのか
0816実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/30(火) 22:38:55.20ID:t35Cac/n0
アローナ、パウロ・フィリオ、トッキーニョが使ってないと見る方が無理あるだろｗ

ホジェリオが引っかかったのは意外だったけどな
0817実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/30(火) 22:43:19.89ID:8DgEKE5G0
意外って言うか見た目や戦闘スタイルでステ認定してる奴がアホすぎるだけ

ホイスもステだったように、見た目でわかるわけない
アローナをステ扱いしてる奴の根拠はムキムキな奴はステっていう小学生以下の思い込みしかないから説得力皆無
0818実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/30(火) 22:58:05.55ID:PaPXS+Bm0
ハント以外は全員ステだよ
ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ！！
0819実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/30(火) 23:20:31.81ID:2DM7qauO0
ナチュラルだと思う方がおかしいw
0820実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/30(火) 23:30:51.44ID:Iv+Wt/Pu0
ステヲタがよく言う僧帽筋が普通なんだよな
アローナ
0821実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 10:15:30.42ID:pIaK4QlB0
>>820
アローナで検索して写真見たら思いっきり僧帽筋の塊みたいな身体しててワロタw
僧帽筋代表じゃんw
0822実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 10:50:53.51ID:Jk/NvyMN0
レスナーやアリスターみたいな不自然な盛り上がりがないよねアローナは
シウバと同じようになで肩なんだけどシウバは変に盛り上がってたんだよな
背中から見ると違いが顕著
そら検査逃げますわ
0824実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 21:36:11.63ID:9Dd1zi6V0
ステバヲタは見苦しいな
ステバのステがバレたからって他の選手を巻き添えにしようとするとは
0825実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 21:55:53.77ID:0WPquwHk0
アローナの体で使ってないと思うほうかおかしい。
プライドは禁止されてなかったから別にルール上の問題はないけどな。

ただアローナは総合での実績も乏しいし別にどっちでもいいというか使ってようがナチュラル
だろうがそんな大した影響はないような気もするｗ
0826実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 22:01:00.31ID:9Dd1zi6V0
どこがおかしいんだ？
ちゃんと逃げずにステがどんなもので何に影響を与えて、どこを見ればわかるのか説明しろな

逃げるなよ
0828実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 22:27:45.78ID:/7QpjLIE0
ま、アローナはステ感半端ない体してるけどことの真相は分からないよねってことでいいじゃん？
0829実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 22:28:26.44ID:0WPquwHk0
どこがと言われても発達しすぎた筋肉としかｗｗ
まあ具体的な部位でいうと、そぼう、腹筋、背筋、三角筋あたり。
ステ抜きであの体は’確率的に’考えにくい。

そしてステが身近にある外人である事と、上がっていた団体が薬物フリーだった
という状況から推察するに薬物を使っていたと考えるのが普通かと。

ただ検査で発覚したわけでもないし（検査してないから当たり前だが）UFCでのJJのように
その実績を疑うような話でもない。当然使ってない可能性だってあるだろうね。
あくまでステ使用を推測するにあたっての話。
0830実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 22:52:50.62ID:9Dd1zi6V0
>>829
ほら

ステ厨の知識なんてこんなもんだからな
いや、知識とすら言えないか
この薄っぺらい自論をドヤ顔で語れるのが恐ろしいわ
0831実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 23:01:12.51ID:7YHAH18I0
ボブサップやバンナやアリスターもステやってない。
日本で試合をやってた時は少なくとも見つかっていない以上、ナチュラルだってことだ。
見つかっていなければナチュラル！
これ常識！
つまりボブサップも日本登場時は見つかっていないからあれは完全にナチュラルでありステロイドは一切使用していないってこと。
0832実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 23:06:58.12ID:0WPquwHk0
>>830
アローナがナチュラルと証明する手段がないので憤りを感じるファンの心情は察するよ。
まあそういうアバウトな団体でしか試合をしていないアローナに根本的な原因があるわけだから
本人にナチュラルに対する拘りは無いでしょうね。
0833実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 23:09:22.28ID:9Dd1zi6V0
もう恥の上塗りはやめとけ
おまえのぼくのかんがえたすてろいどせんしゅは見てて痛いだけだ
0834実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 23:10:35.17ID:0WPquwHk0
>>831
それは大前提だね。
今はあくまで見た目から推測した時の話だからちょっと違うけども。
と前提を変えるとアリスターもサップも怪しさ満点。

バンナは中高生ぐらいのときに既にマッチョだった写真あったから、スケルトンと
やった年以外はナチュラルでもおかしくはない。まあ中学生時点でステってた可能性もあるがｗ
0835実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 23:12:36.19ID:0WPquwHk0
>>833
確かにアローナはもうリタイアした選手だし総合でも割と半端な実績だからそんな
熱く語ることでもないかもね。再びアローナに言及されることがなければこちらにも話すことはない。
0836実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 23:17:26.01ID:ejBj1WEc0
こういう掲示板の不幸なことだが、俺は全ての裏を見通せるみたいな、そういう中2病を生み出しやすいんだよ

昔からやたらステ認定に必死だった奴いたろ
そいつらも本当はステなんてどうでもよくて人がわからないことが俺はわかってると思い込むことで自分が優れた人間だと信じたいんだよ

その考え自体が凡人のそれなのにな
0837実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 23:17:46.03ID:7YHAH18I0
全盛期ボブサップやアリスターはナチュラルだけど、アンデウソンやホイスはバレたからステユーザーだってことだ。
アローナはバレてないからな
0838実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 23:21:56.72ID:ejBj1WEc0
アリスター、バレてるし
0840実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 23:26:58.07ID:9Dd1zi6V0
ステバヲタにとってはナチュラルのアローナに負けたことが未だに耐えられない屈辱みたいだな
ミドル級絶対王者とか何年もほざいといて同じ階級にずっと自分に勝てる奴がいたピエロだからな
ステバは
0841実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 23:34:44.26ID:7YHAH18I0
シウバはプライドの初期の頃、前座に出てて会場の通路で見たけど身体が小さめだったのに、段々大きくなってミルコとやる時は、超人ハルクみたいになってたのは笑えたw
0842実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/01/31(水) 23:36:34.64ID:0WPquwHk0
そのミルコもユーザーというねｗ
0843実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/01(木) 00:06:56.52ID:eSxTr3Aq0
>>841
シウバはPRIDE潰れて再びUFCに出た途端に身体があからさまにショボくなってて笑ったわ
0847実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/01(木) 02:38:14.60ID:xylANdd70
日本人でも藤田だけは使ってただろうな。
あと日本人がクリーンだったのは精神性とかじゃなくて日本人はそもそもステ使うって発想があまりない時代だった
0848実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/01(木) 07:22:51.31ID:aPpDuAFO0
>>847
藤田の僧帽筋も日本人離れしてたなw
そういや北岡のあの身体は凄いなw
0849実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/01(木) 07:32:24.66ID:8PxKysxx0
矢地も良い体してない？
今までで最高クラスの日本人ライト級選手だと思うんだけど
動きもパワフルで良い
0850実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/01(木) 13:15:41.61ID:z32Esvdk0
今の五味に負けそうになってたからなあ
当時のライト級日本人のが強いんじゃないか
0851実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/01(木) 18:04:47.03ID:s/b/0TWc0
北岡はステ疑惑を否定してるんだっけ
0853実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/02(金) 07:56:17.32ID:oK9P9ioq0
藤田と北岡は身体が怪しすぎるけど、三崎ってパンパンではあったけどムキムキではなかったよな
0854実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/02(金) 11:05:03.73ID:hkABFSOd0
>>847
当時の日本人のプロレスラーですらステ使ってた奴多かったのに藤田だけなわけない
船木も新日時代に使ってたとカミングアウトしてるし
0855実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/02(金) 11:22:52.11ID:E8HffPU20
>>854
武藤は海外の影響モロに受けてるしねw
0856実況厳禁＠名無しの格闘家
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2018/02/02(金) 11:43:52.43ID:E8HffPU20
サッカーではマラドーナがドーピング発覚するまでは、あのペレがマラドーナの方が上って認めていたな。
サッカー野球アメフトバスケ選手はやってたの多かったらしいけど、そんな時代の中でヒョードルは本当にやってなかったんかね
0858実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/02(金) 16:39:23.37ID:oaUajKPK0
ミア戦でバレるとかは勘弁してほしいよな
1回バレると全成績疑われる
0859実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/02(金) 17:59:54.68ID:hkABFSOd0
>>858
ベラトールはUSADAによる検査導入してないからUFCほど薬物チェック厳しくないし大丈夫だとは思う
0860実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/02(金) 18:57:34.43ID:eC9enYpu0
>>854
プライドに出てた日本人の話でしょうに
0861実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/02/02(金) 19:02:43.85ID:hkABFSOd0
>>860
高田もやってたろうしアレクサンダー大塚あたりもかなり怪しかった
金原もやってたんじゃないかな
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