石井慧 Part.41 [無断転載禁止]©2ch.net
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石井は昔から、このルールで勝つにはどうするのが効果的な
どうすればポイントを獲られないかを研究してスタイルを作ったんだから
相手がスタミナ切れるまでポイントが付くような攻める素振りを見せて、スタミナ切れたら積極的にポイントを取りに行く
強くなるための練習じゃなく勝つための練習だから
ルール、競技が変われば通用しないよ >>397
柔道では勝つためなんでもありの選手だったのに、なんでもありの総合で通用しなかった
石井さんはあくまでも柔道が強い人なんだね >>399
弱点だらけで克服不可能だしな、伸ばす長所もないし。
分相応にどこかで柔道指導者になればよかった。 >>398
えっ、もう復活したの!?
つい2〜3ヶ月前にルール変更で無くなったんじゃなかった? というか、現状の柔道ルールで寝技が発達するわけない
寝技が強い柔道家がいても、それはただたんにその人が強いだけで、競技としての柔道の寝技が強い訳じゃない
寝技ド下手の吉田や石井でも金メダルがとれる競技が柔道
立ち技、背中からの投げ偏重の柔道は競技としての総合適性が低いのは仕方がない
あれはもうただのスポーツ 柔術黒帯とか言われてもな。国立大学のやつらと互角なんだったらそのへんのフィジカルアスリートが一年死ぬ気で練習したら余裕で勝てるようになるやろ。
武井壮とかやってみて欲しいわ。あいつならすぐ寝技でアブダビとか勝てそう >>403
まあその通りだ。
ただ、柔道だけでなくMMAもスポーツに過ぎんぞ。 >>405
MMAは不確定要素が多いが寝技オンリーとか知れてるだろうな
アホっぽい >>392
柔道持ち上げるために七帝柔道持ち出しといて「東海大ならもっと強い」ってひでえなw
そりゃ国際ルールなら東海大の圧勝だけどさぁ >>407
いやいや、寝技だけでも国立大柔道部の連中より東海・明治・国士舘・筑波のほうが全然強いってw
国立に柔道推薦なんてないし、みんなお勉強で入った奴等だからな、寝技の練習量だって後者のほうが多いだろ
例外的に一人二人強いのもいるだろうけど(インターハイ準優勝したのに東大行った田上創とか)
昔の七帝柔道部と今は全然違うよ >>408
その田上って選手は七帝の大会でどれくらい活躍できたの? >>408
そらそうや
現在の日本最強柔術選手も東海大柔道部卒の芝本さんやからなw ていうか寝技とか別に昔はあんなもんにこだわるやつがいなかったからそればっかりやってた国立の奴が戦えるだけやろ
まあ総じて寝技とかたいしたことないってこと >>409
個人の勝敗まで詳しく書いてるサイトが無いからわからんが
とりあえず見つかった2015年の大会だと田上4人抜きと3人抜きしてるからかなり強ぇ抜き役なんじゃね〜?
http://nanadaisen2015sendai.web.fc2.com/games.html
>>411
寝技は弱い奴が強い奴相手に引き分けに持ち込むことができるから団体戦で勝つ手段として旧帝大のおぼっちゃん達がやりだしたw いやいや、寝技とか一昔前は別に大して重宝されてなかったよ。あんなもんより一本背負いとかがYAWARAという柔道マンガやアニメが流行ってからメジャーなものになったけどな
それまでは爽やかな野球やサッカーに比べてださくてイモなのが柔道、さらに寝技とかオエッて感じやったからな。 ボクシング世界王者でも寝転んだ相手には何もできないという
猪木vsアリで既にその片鱗を見せていたがUFCとグレイシーの
登場で異種格闘での寝技の有用性が一気に広まった 寝技は日本ではプロレス、キャッチの幻想だよな
柔道は投げでの一本こそ至高って考えだし
柔術なんて日本では講道館に敗れて終わってたし >>404
死ぬ気でやることが難しいから、死ぬ気でやった証の黒帯が尊敬されるんだぞ 野球やサッカーは爽やか。ボクシングはちょい悪のするイケてるスポーツ。柔道は散々イモ扱いされ続けて悔しいから下克上を狙って寝技でボクシングに勝って喜んでました。
ところがヒョードルがボクサーにもボコボコにされてその下克上にも失敗。今またイモ扱いに戻ろうとしています!
ほんとに本田まりんみたいなかわいいヤワラチャンが出てこないと柔道終わるな完全に。
今や完全にレスリング女子に話題独占されてるからな >>416
何言ってんのこいつ、あほかっていう
何であんな金にならんもんを死ぬ気でやるんや
総合の為に寝技練習するならまだしも。
柔道やアブダビ自体をゴールにいくら練習しても金にならんのに死ぬ気でやるやつなんかおるか。人間を馬鹿にすんなよ 古典MMOの名作 リネージュ1 今年15周年を迎えました
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エクスロー そのイモ臭い柔道にぴったりとはまってたのがダサいビジュアルの石井だったな
万が一石井が山本kidくらい強ければ人気出たかわからん。
弱くてダサければ人気出るわけないもの。 え?いやいや、柔道=ださいってベースじゃん。柔道=かっこいいと思われてたとでも?
これから時系列が進めば進むほど柔道は日陰の存在になっていくだろ。
昔はまだ柔道=オリンピックのメダル稼ぐスポーツってことで臭いけど大目にみてもらえてたけど。
今度から空手も入ってくるしまた野球やソフトも戻ってくるからな 柔道で黒帯と柔術の黒帯だと貰える難易度が全然違うって聞いたことあるけどこの話の流れ的にた勘違いだったかな?
もちろん柔術のほうがもらえないって意味で
柔道なんて高校以上にやってたら強さ関係なく全員黒帯ってイメージあるけど実際はどうなんかな そもそも柔術の帯の色は道場の系列のトップの師範が決める事だから明確な基準なんてない
簡単にくれる所もあれば、なかなかくれない所もある
くれたら皆からシバかれるけど、そういう伝統 この柔道=イモとかださいっていう会話のどこから親が殺されたとかいじめられたとかいうほどネガティブな被害者であることを読みとったのかはわからんがw
柔道部に恨みなんかないですよw
昔からいろんなマンガでも柔道=ださいものとして描かれてますよw
あしたのジョーや巨人の星でも高橋留美子のマンガでもろくでなしブルースや今日から俺はみたいなマンガでもね。YAWARAくらいでしょ柔道をある種爽やかに描いてるの。柔道部物語とか汗臭すぎw イジメは野球、サッカー、バスケ、陸上問わず体育会系は多いよ
学校によって、先輩によって大きな差があるけど
どこにでも糞みたいな先輩はいる YAWARAは美少女が柔道が強いというギャップで描いたし
柔道部物語は柔道部がモテないと、ダサさを自虐的に描くことで人気出たよな >>422
ベイカーは人気あるよ
結婚したいスポーツ選手ランキング10位
https://miror.jp/press/column/1065
好きなスポーツ選手ランキング男性5位
https://www.oricon.co.jp/special/49524/
総合なんて入ったことも無いだろ?w
それよりも1番ダサいお前自身の心配をしろおおぉぉ!! YAWARAは猪熊柔とか本阿弥さやかとか巨乳のギャルとかがポロリしたりエッチなシーンを描いたりして釣ってたとこもあったよねw
まあYAWARAですら柔道部としてもてない男がたくさん描かれてたけどね。いとうふじこと結婚した花園くんとか 柔道はそういうもてないイメージ、柔道部というだけでださいとか臭いとか童貞と思われていたために、悔しくて僻んでいた。
そして、あしたのジョーやろくでなしブルースの前田タイソンとかはじめの一歩の男前キャラ達やボーイっていうマンガのかっこいい悪キャラのボクサー達に描かれるのちょい悪もてキャラだったボクシングに寝技で勝負を挑んで勝って喜んでた。
と思い込んでたわ、まじに。 >>433
実際そうなんじゃね?柔道とか根暗っぽいし だから、俺らは柔道が嫌いなんじゃない
柔道オタが嫌いなんだ
古賀! お前、柔術くそみそにけなして、打撃なしならヒクソンとやってもいいって放言したの忘れへんぞ!
打撃なしでいいからグレイシーとやって勝ってみろ、クソヘタレ!
柔道の寝技は低レベルなんだよ
それを自覚しろ!
あんな実戦じゃあり得ない組み手でボロ雑巾ダンスやって、満足してろ! いけると思うよ、極める気もなく押さえ込むだけなら、そこそこ上手いのはヒーリング戦で証明されてるから
ポイント狙いで勝てると思うよ >>424
中3で黒帯。
でも、体育授業の柔道で野球部の俺に負けてしまうという、訳の
分からなさよw 中3で黒帯は普通、強い奴だったら中2で取ってる
だいたいの目安としては中学で初段、高校で二段、大学・社会人で三段ぐらい
中学で取るレベルだと柔道だったら初段、剣道だったら二段 柔道のトップ選手が柔術を習いに通うのは珍しいらしい。強さへの探究心は本物だから打撃力さえあれば・・でも神は二物を与えなかった。 ホント惜しいよね、打撃センスの無さは世界有数だ (^^; 斉藤先生の息子は高1で190cm155kgくらいらしい。柔道をやるために生まれたような体格。
俺は体に恵まれなかったけど、柔道家はでかいのが多くて羨ましいな。 ワイルダーなんて20歳でボクシング始めて3年後に五輪銅メダル
プロ入り後は39戦無敗の世界王者だしな
持って生まれたセンスやフィジカルはどうにもならんのだろう。 完全に契約は終了しているのに
中井りんを試合に出さない様に妨害しているのはパンク〇スです! >>424
柔術の黒は取得するまで平均10年ぐらいかかる 柔術黒帯は1番早く取った人でも1年半もかかってるみたいだな(柔道アメリカ代表でリオ五輪銀メダルのトラヴィス・スティーブンス)
https://www.facebook.com/jiujitsuspirits/posts/1623230907747984 ヒョードルも負けたし柔道部また受難の時代に逆戻りやな 【決定版!】ナジーム・ハメド 全KO&超絶パフォーマンス コレクション 33試合 Naseem Hamed Complete KO Collection
https://www.youtube.com/watch?v=eqO3_56k_I4&t
何気なくボクシングの動画見てたんだけど、こんな動きもう日本人にはできないよなw
もうバネやしなりがちがうもん
ゴムのように身体がしなって、鞭のようにパンチが飛んでくる
パフォーマンスで踊るダンスもむっちゃ上手いし
打撃は本当に素質が9割だわ
石井じゃどうにもならんだろ
ちなみに、このナジーム・ハメドははじめの一歩のブライアン・ホークのモデルになったらしい 吉田戦の入場シーン見たら、音楽に合わせてるはずなのにリズム感無いなとは思った
https://youtu.be/C5AofH6YYwI
8分前後 >>452
ハメドは特別過ぎて人種関係なく他の誰にも無理だろ。ハメドの前にハメドなし、ハメドの後にハメドなしだよ。 柔道は社会的地位と引き換えに実戦性を失ったのだ・・・ 柔道アンチ論破コピペ
803 :実況厳禁@名無しの格闘家[sage] 投稿日:2017/09/22(金) 08:59:59.76 ID:HpdRz0hD0 [1/5]
>>792
まだこんなこと言ってる奴いるのかよw
着ありならそれこそ柔術家にボロ雑巾にされるわ
下がコンクリなら、レスラーにジャーマンくらって死ぬっつーの
だいたい石井がコンクリで試合やる度胸あるわけねーだろw
柔道の投げなんて、背中から投げる前提だからコンクリでもたいして効かないっつーの
アスファルトで前周り受身とっても、たいして痛くないだろ
転がしてるだけなんだから
ホーリーランドとか、嘘まみれの柔道アスファルト最強論とか垂れ流していた作者は謝罪しろよ
柔道家なんか遠距離ローで終わりだっつーの 807 :実況厳禁@名無しの格闘家[sage] 投稿日:2017/09/22(金) 10:39:20.52 ID:2p6Ty8iw0
>>803
>着ありならそれこそ柔術家にボロ雑巾にされるわ
下がコンクリでガードポジションになる危険性ご存知ない?
引き込んでガードなんか取ってしまったら後頭部コンクリにゴツゴツされて脳挫傷まっしぐらだよ
空手家の石割の原理でね
ブラジリアン柔術というのはブラジル人の喧嘩用(砂浜で海パン履いて戦う)のものだからコンクリを想定されてないんです
>下がコンクリなら、レスラーにジャーマンくらって死ぬっつーの
力でぶっこぬいて投げるジャーマンと崩しを使って技術で投げる金メダリストの柔道技、どっちが汎用性高いかな?
レスラーの投げは脅威だが、それ以上に慧の投げが一撃必殺になるんです
>柔道の投げなんて、背中から投げる前提だからコンクリでもたいして効かないっつーの
お前格闘技やってことないだろう?
背中から投げるのは相手を殺さないように引手を引くから
中学生の柔道で死亡事故が高い理由を考えてみなさい
あれは投げられる側が下手なんじゃなくて投げる側が下手なのだ
現に上手い人に投げられると受け身なんか全く知らなくても痛くない(当然頭を打ったり骨折もしない)
https://www.youtube.com/watch?v=P9_J04cVEeQ
殺すより怪我をさせずに制圧するほうが何倍も難しいんです >>460
コメントで外国人に田知本が男と思われててワロタ XIAOMI ROAD FC 044 BACKSTAGE AORIGELE(아오르꺼러) & FUJITA KAZUYUKI(후지타 카즈유키)
https://www.youtube.com/watch?v=deqZwDvhho4
342017/11/12(日) 09:38:46.42実況厳禁@名無しの格闘家 qQjeuhKn0(1) 削除
だだっこパンチでホンマンに向かっていって左のカウンター貰って失神KOされてるデブがステミルコに勝てるわけないだろ 
やるなら石井とだわ  https://i.imgur.com/Jo9Kbvm.gif
下がコンクリで五輪金メダリストに背負い落としされるのを想像してみろ
UFC王者の頸椎が折れて高山状態になる姿なんか見たかねえだろ? でもUFCには出られn・・・
やっぱりこの話やめましょう ボクサー相手なら組み合う前に目ん玉吹っ飛ぶ勢いでぶん殴られるな ボクサーが一瞬にして2人をノす動画を見た事があるが、多分石井ちゃんも
同じようにヤラレちゃうだろうw だから動き回るボクサーの襟と袖をどうやってつかむのか説明してくれよ、柔道オタは
棒立ちで襟と袖をつかみ合う状態なんて、柔道の中でしか起きないって 道着を薄くしたら今よりは実戦的になるんじゃないかとは思う。あと無駄に組みすぎ、一撃で決めないと 柔道で背中をつけないように頭から落ちるようなのは非実戦的 >>470
石井だって総合の実績0だから一番下で構わないと言ってれば
UFCで試合出来てたよ。
でもPRIDEで柔道メダリストが優遇されるのを見てた石井は我慢できなかった。 >>468
殴られて卒倒して後頭部強打するだけだからやめとけ。またはミルコとボブチャンチンの試合とかみてみ。ハイキっく卒倒したらこけかたがヤバすぎるから
投げとか受け身とれるだけまし 喧嘩による死亡事故って投げはそんなに多くないんだよね
それよりも不意打ちで殴って失神、一切受け身が取れずに後頭部強打のパターンが多い
さらに追い討ちで無防備な顔面に数発、十数発っていう狂った例もちらほら あれ、殴られて卒倒して後頭部強打ならコンクリでやばいのは柔道のほうじゃね? だから、柔道の投げなんで実戦性ないってw
タックルしたり引き込んだりした方がまだ有功
背負いや内股の練習を何万回しても無意味 タックルはともかく積極的に引き込みにいくのはアホでしょ
下から極められるだけの差があったって何発も殴られるのに 実際問題、相手は着衣なんだからギを利用したスキルは当然有効
その点で柔道は圧倒的に優位
ただし投げたからってKOできるわけじゃなく、むしろ殴り倒された時の方がやばい
それだけの話 打撃はギの有無に関わらず使えるし、柔道に圧倒的というほどの優位性はないと思う。掴めるような間合いなら相手の打撃も届く。
胸ぐらを掴んで揺するくらいで相手がビビって平和に終わることもあるけど、血の気が強いボクサーとかなら多分柔道は分が悪い 着衣だと二つ組んで引き込めれば強いパウンドが打てないんで裸体の総合よりは
引き込みのリスクは下がるけど
それだと柔道の投げのリスクも下がるから、しっかり組めないくらいスタンド差がある前提で話してるのか
しかしそうなると引き込みのリスクも相応にでかそうだな せめて柔道も組み手自由化したら面白いのにな
今の柔道はただの豚の柔道 裸だと無理やり掴むという行為の難易度が跳ね上がる
両脇刺す、膝裏キャッチするとかしないとそうそう倒せない
ギありなら襟元掴むだけでいい
なんなら袖に指が掛かるだけでもそこから接近することができる
逆に掴まれる側からしたら常に全身掴まれるリスクがある
普段からギを利用した打撃を研究してるわけでもない(競技にもよるけど)
打撃系のがはるかに不利だわ 打撃はビッグヒットぶち込むか、一気に畳み掛けないと押し切れない
特に素手でギありの場合はそう
柔道側はそれに耐えて一度でもグラウンドに持ち込めれば安定して勝てる
20年前の異種格闘技戦で実証されてる結果 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています