エメリヤーエンコ・ヒョードル■Fedor Emelianenko■21 [無断転載禁止]©2ch.net
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史上最強はJJだとは思うけど
JJを倒せる可能性があるのは全盛期ヒョードルだけとも思う。
リングでならミルコもJJをKOしそうだけど 金網の史上最強はJJ
リングの史上最強はヒョードル
俺はこれだと思うな
ただ、MMA=金網で北米が固定されてるから
どうしても金網で強い人がMMA史上最強の扱いにはなってしまう >>157
何もさせない?
確かにKOで負けて完敗だったけど、あのワンシーン以外は互角に見えたけどな ヒョードルの全盛期のスピードと瞬発力があれば今のUFCでも充分王者になれるとは思うけど、全盛期ヴェラスケスに勝てるとは思えない。
全体のレベルとしては
ヴェラ、サントス2強時代>PRIDE時代>今のUFC
って思う。今のヘビー級はランカーが歳食ってほとんど全盛期過ぎてるからつまらない。ルイスはハントにKOされたし、期待出来る新星ランカーがガヌーくらいしかいないじゃん。 全盛期で
ヒョードル>ノゲイラ、ミルコ、ヴェラ、サントス、ジョシュ、ハリトーノフ>今のUFC≧PRIDE中堅 ヒョーヲタの現実逃避スレ
今日も明日も全盛期ならw ノゲなんてリングでリコに完封されてるしな
それがナンバー2だったPRIDEなんて知れてるよ >>166
そりゃファブでしょ
元々グラップリングに関してはファブの方が格上だし
スタンド能力を比較してもファブの方が完成度は上 全盛期同士ならノゲイラの方が分があるかな
寝技でどっちが優れていたのか見てみたい ノゲイラは自分が出なくなった後にファブリシオが優勝したんだと認めてないよね ノゲは確か、青帯の部優勝とかだったろ。
ファブとは柔術では相当地力が違うな。 ノゲイラは99年に茶帯で優勝でそれ以降は出場していないね
ノゲイラが撤退した後にファブは青帯で優勝
その後は黒帯優勝だけど
ノゲイラ自身は自分がいなくなった後の結果だと言ってるよね
全盛期同士のMMAでノゲイラとファブリシオの寝技対決が見てみたかった。
MMAのレジェンドファイターといえばヒョードルやシウバ、ミルコらは現役復帰していますが、ノゲイラもまた復帰するのではないのかという見立てについてはキッパリと否定しています。
いやいや、私は腰に怪我を負っているんだ。キャリア最後の3試合は100%のパフォーマンスを発揮できなかった。
試合のためでなく、(練習のためなど)別の目的をもってキャンプに参加していた。ただそこでどれだけトレーニングしても良いパフォーマンス が得られなかった。だから私は一線を退いたんだ。
私の肉体はもはや十分なものではなく、腰のキレが無くなっていた。内へ外へと動かす下半身のスピードを失ってしまったんだ。 ノゲイラは身体よりも脳がね
老後のパンドラ症状がやばそう ヒョードルも今のような試合を続けてたら
そのうち壊れるよ 寝技といえば今の時代にヒョードルのスキルで一本取れる相手っているのかね
UFCでは中堅以下のクラスでも一人もいないんじゃね ヒョードルってサンボへの忠誠心があまりにも強すぎて、レスリングも柔術も
駄目だからな、サンボ独特のビックリ飛び付き技でいきなり腕や膝を決めよう
としても、今時あんなのに引っかかるかというと、ほとんど誰も引っかから
ないだろうしな。 サンボに固執する割には打撃しか使わないよね最近。いい加減レスリングをきちんと練習するべきだったと思う。 ホーストの所でキックの練習をするのを好んで
試合でもスタンドKOに拘ってるようだから
サンボに固執してるとは思えん。 ダンヘンにスイープ許してビッグフットに楽々テイクダウンされてマウントまで取られるレベルだからね
ビッグフットは直後にコーミエ、ベラスケスに1R撲殺で2連敗
ダンヘンなんて覚えきれないくらい負けまくり(まあヒョードル戦でもう既に40だったが)
テレビ信じちゃうピュアな人なんだねって感じ ゴリバ戦は体重差はあったけどあれだけ上で好き放題動かれて全盛期とか関係ない ヒョードルの連敗時は劣化して別人のように動きが悪かった
全盛期なら余裕で勝ってる相手だけどな ゴリバ戦はともかく
ファブ戦はズール戦並に速かったぞ。 3連敗の時はまだ全盛期に近かったよ
あれがリアルなヒョードルの実力
復帰後は完全に衰えて見る影もないが でも、衰えても現最強クラスのミトリオンをKOしかけるんだから凄いよな アルロフ戦やロジャース戦からだいぶ衰えが目立ち始めたよな ヒョードルが過去に極めた選手って寝技童貞ばかりだよ
瞬発的な速さで腕をとるかパンチでボコして首をとるかで
一流のグラップラー相手にポジション取りや寝技の技術で
張り合えるような選手ではない
UFCで中堅だったミアはもちろんゴリバと比べてもかなりの差がある >>185
ファブ戦は早かった。パンチがスローでも見えにくかったし。
モンソン戦の様に攻めたら時間かかって苦戦するだろうけど勝てただろう
ファブにあの段階で勝ってたらその後のヒョードルの格闘家人生も変わってただろうに惜しいね。 ファブに勝ってもステスターとやってたらどのみち終了でしょ
ゴリバに負けるよりはマシだったかもしれないが まあファブに勝ってたらダンヘンにまで狙いを落とすような流れにはならなかっただろうから
少なくとも階級下に負けるなんて汚点を残す事はなかった
ゴリバとファブ戦は順番が逆でも結果は同じだっただろうが当時のステスターとやってたら
藤田のように壊される可能性もあったからそこはよかったんじゃないか >>191
まあファブに勝てたら次は確実にステスター戦だったからな〜
例えファブには勝ててもステスターは全盛期ヒョードルでも無理ゲー まぁ全てはPRIDE崩壊でモチベーションが無くなっていたからな
PRIDEが存続していたら、その後ヴェラスケスやドスサントス
ミオシッチと対戦しても、常勝で
ヒョードルはMMA史上最強の絶対王者を継続していた ステスターっつっても顎の弱さとメンタルの弱さは変わんないからハリトーノフと再戦した時嫌倒れしてたじゃん。全盛期ヒョードルならいいパンチ入れれば充分可能性あるでしょ、絶対勝てるとは言わないけど。 アリスター相手ならステMAX時代よりも徹底的に距離を取って
戦略的に戦う今の方がよっぽど勝ち目ないと思うぞ
キックで削られて入ってもカウンター、組んでも腰の強さと膝があるし
寝技もヒョードルよりは上だから全盛期でもまず無理ゲー ハリトーノフとやった時まだステスター完成してなかったろ >>173
ノゲイラは確かその後黒帯で出場してるぞ
4位だっけか敗退したけど ステスターが完成したのってトンプソンや藤田を瞬殺してK1で優勝した当時か? ハリトーノフとの再戦の年が成長期だな
試合の度にでかくなってきた
完成したのはその次の年だな
2009年
皮肉にもステで膨れあがったバダハリにリベンジされたが バダ・ハリって総合で160cmくらいの無名のチビに脚関キメられてたよな。 アリスターバダハリ2はお互いステモンスター対決でめっちゃ面白かった ドリームが旗揚げした辺りから身体付きもだが、
破壊力が格段に上がったよなぁアリスター それまでは
立ち技の技術もあって寝技もこなせる総合力はあったが、
一発で相手を無力化させる力は無かった印象だった(フロントチョークは除く)
膝蹴りは強烈だったが、コツコツ当てて相手のスタミナ奪って、
ダメージ蓄積させた上で仕留める選手な印象が強かっただけに、
あの変貌振りには驚かされたな ステスターは人の域を超えてたな
修羅の門のイグナシオがそのままリアルになった感じのモンスターだった
瞬間的にはおそらく人類史上最強最高到達点にあったと思う ミドルとローもあんな強いやつ他にいたかね
全盛期ミルコの蹴りより数段上 でも、ステスターってMMAでの実績が殆どないよね。
自分で足を捻って怪我をしたファブリシオに判定勝ちしたのと
まだ、寝技素人だったハントから一本取った位。
レスナーには圧勝してるけど、
あの時期のレスナーって半年前に病気で開腹して大腸を30cm切除したばかりで
本来なら戦える状態じゃなかった。
そのレスナー戦以降は連敗だからステスターのMMA実績ってなんなんだ。
ジェームズトンプソンへの連勝、ネタキャラのブエンテロさん、ヒョードルに既に負けてたロジャース以外だと
藤田や韓国選手位しか勝ってないぞ。 >>206
でも病み上がりのレスナー戦以外膝蹴りを除いてキック一発で強烈に効かせた試合ってなくね?
あとアリスターは一発の威力はともかくミドル時代からスタミナと集中力はないけど
勢いと爆発力はあるとさんざん言われてたよ >>208
K-1時代だけど、あのロー耐性の高いレミーやアーツが吹き飛ばされたりミドルやローでフラフラだったからね
アリスターに蹴られたらみんな動きが止まるし
全盛期シュルトと比べても威力上かな
あんな左ミドル他に蹴れるやついないと自分は思う
話は古いけど、全力で蹴り込むアローナのローもはんぱなく強力だった あの時点で、アリスターとの試合受けて出てきたんだから、別にレスナーは普通に戦える状態だったでしょ
怪我だなんだの因縁つけられて、実績消されたら誰でも実績ないになるわ
まあ、ステスター時代も誰も勝てないような最強の選手だったわけじゃないのは同意だが ステスターは攻撃力は半端なかったけど
今のアリスターの方が被弾が少ないし安定してる
打撃のヒット数もトップクラスだし >>210
スポーン戦のピンチもミドルと膝で盛り返したんだっけな
ただ衝撃力自体は前蹴りも含めてシュルトの方が上じゃないか
怪我してたとはいえあのハントが小鹿扱いされてたし
アローナのローは動作が硬くて綺麗じゃなかったが会場でも
ミルコの次に凄い音させてたらしいし当時のミドルではトップ アローナは瞬発力あってローもタックルも勢い全開だったね
でもあのローはそのままキックで使うとカットされて負傷するw ファブリシオに仮に勝てても次のステスター戦でどのみち負けてただろうから
ヒョードル無敗が半年長かっただけだったろうな
でアンチが罵倒する展開は変わらなかっただろうね ファブリシオ戦でポカ負けから調子を崩さなかったら、今でも無敗だった可能性はあるな >>217
流石に今も無敗とかは無いと思うけど、もう数試合は無敗を続けられたでしょうね。 >>218
※ただしステスターと当たったら無敗は無理でしょうけどね。適当にモンソンとかヒーゾとか石井
と戦って連勝記録を伸ばしてもいいけどね。 ステスター対無敗ヒョードルは面白そうだけど
ファブ戦でもヒョードルのピークはだいぶ過ぎていたからな
何にせよステスターとヒョードルのピーク同士でのタイミングは合わなかった こんな糞スレまだあるの?妄想全盛期ヒョードル妄想最強の世迷い言。
何回もん負けてるのにバカなのにヲタは現実逃避 >>216
当時のアリスターもアローナのロー1発でダウンして動けなくなったし、シウバもローで吹き飛ばされてたよね
https://youtu.be/Lg_fGKiYo3Y
2分20秒
あんまり力入らなそうな姿勢なのに左が凄く強烈
ストップ後アリスターが立ち上がろうとしても蹴られた右足に力が入らず立ててないし つか不意な前足のローが膝に入ってるから
関節痛めたんじゃないの 山本や吉田はミルコのローを数発貰っただけで試合後は何日も
トイレにまともに座れなかったり歩行も不可能だったらしいしヒョードルのローを
無防備なまま判定まで受け続けたモンソンは足を骨折した 吉田は中居の番組でミルコのローは金属バットと同じと言ってたな
アリスターの蹴りは丸太を打ちつけられるって感じか ミルコはなんでロー使わなかったんだろ?
ミドルからのハイより、ローの方が痛そうだった ケージじゃキック自体ほとんど打てなかったけどリングでは普通に使ってたじゃん
頻度でいえばロー>ミドル>ハイでしょ 単発で蹴り打っても後や横に逃げられるし
そもそもケージってパンチや立ちレスで距離を作れないと
蹴りの距離にならないんだよな
リングのように狭くてコーナーがある訳じゃないから
ケージは安定した中間距離を作るのが難しい 今の時代リングですらキック中心の選手なんていない
ボクテク含め平均的なスタンドレベルが上がった時代に
キック中心で仕留める余地はなかなかない ジョーンズみたいに組み合いが強くてズバ抜けたリーチがあったり
ファブのようにグラウンド上等なスタイルの選手は蹴りまくってるけどね
最初から蹴りありきのスタイルの選手はさすがにもういない >>222 こう見るとアローナ強いな。ねちっこい、しつこい金網だと強そうだ。
金網ならダンに負けたヒョー、普通にアローナに判定負けか、KO喰らうぞ。 普通にアローナって腰軽ヒョードルの天敵だからね
金網どころかPRIDEリングでやってても勝ってたと思うよ こんなこと言っちゃあ何だけどリングってレスラーとか組技系はとことん不利だよね
相撲とか最悪も最悪
押し込んだりしてようやくテイクダウンしてもロープから場外に逃げれるしロープ際だとパウンドも打ちづらいし関節も極めにくい
ほんとミルコやヒョードルのためにあったようなルールだった
サッカーや4点膝解禁ルールのケージが見たいけど今後も無理なんだろうなー
背を向けて柔道の亀の姿勢みたいな無防備な状態が一番安全とかリアルファイトを見たい身としては寂しい ファブはゴリバのパンチめちゃくちゃ痛かったって言ってたな シルビアさんはヒョードルのパンチが今までの誰より痛かったと言ってたな ミアはサントスともやってるけどハントが一番のビッグパンチャーだと言ってた >>239
今聞いたら多分レイマーサーのパンチが一番強かったと言うよw ゴリバとダンヘンとステスターはステ抜いた直後急に弱くなってワロタ
ステに手を出さないヒョードルとハントは偉い
長生きも出来るだろうしね >>239
桜庭はヒョードルの先輩であるボブチャンチンのパンチが
一番強烈だったと言ってたな まるでフライパンで殴られてる様だったと語ってた
高山はシュルトのパンチは石みたいって言ってたな
痛みが原因で失神したのは初めての経験だったらしい そら桜庭からしたらヘビー級パンチャーのパンチ受けるなんて拷問レベルだろ
本来ウェルター級くらいだろ桜庭は ボブチャンチンとか172cmとかだよな、どんな筋力してんねん。 ボブチャンチンはヴェラスケスやサントスより強かったかも知れない ボブチャンチンって当時、世界最強説があった訳だが
あんなにパンチが得意なのにボクシングやろうと思わなかったのかな。 あんな打ち方じゃジャブ丁寧につくボクシングスタイルに対応できるわけないからだろ
実際ボブチャンチンがワンマッチで最初に負けた相手はオーソドックスなボクシングスタイルの相手じゃなかったか テリグマンに負けたもんな、長身でボクテクのあるタイプだな。 でも、ボブチャンチンやヒョードル、ヴァンダレイってボクシング世界王者より
ハンドスピード速いからね。
フックだけ振り回しててもあんな遅い連中には簡単に一発入れれると思う ボタを見ててもボクシングならボクサーに手も足も出ないって訳ではないだろうね ボブチャンチンとヒョードルって拳に怪我ばっかしてたよね。ボブチャンチンは肘にボルト入れたりヒョードルはパウンド使いたくないくらい拳ボロボロだったとか。拳の骨折なんてUFCでもそんな聞かないし。
この2人のパンチ力が桁違いだったのか、ロシアンフックだと腕に負荷がかかりやすいのか、両方か。 >>250
そのフックの距離作る前の展開で終わるんだよなぁ
ヒョードルは出入りと投げでごまかしてたけど、純粋な打ち合いになるとノゲともそんな差がなかったし、テイクダウン前のスタンドではミルコに圧倒されてたからな
その投げ逃げができなくなってから、打撃技術の荒さが見えてきたよね
アルロフ戦でもう負けるなって正直思ったからな 秒殺したから誤魔化された感あったけどシルビア戦のフックも全盛期のスピードとキレとは程遠く、動きにしなやかさが消えていた。
全盛期にグッドリッジ戦で見せた出会い頭のフックは踏み込みの速度、ハンドスピード、パンチの伸びも尋常じゃなかった、あれはネコ科の猛獣が獲物に飛びかかる姿とダブった。
Affliction行った時にはとっくに衰えてた。 ヒョードルてスタンドの打撃はそんなに
上手くないんだよね。
藤田にも一発貰ってぐらついたし、
一番の強さは対応力だよ。
ランデルマンに投げられた時も、
後頭部から落ちるのを防いだし、
ホンマンは関節極めて勝った。
ゴリバにはスタンドの打撃、
寝技の攻防、
反応する速さ。
全て負けた。 >>250
もしMMAとボクシングの試合でそのまま比較してるんだとしたら阿呆すぎるな
ハンドスピードなんてOFGとボクシングのグローブじゃ視覚的にも全然違うんだが
タイソンのシャドーや乱闘時の裸拳での腕の振りをみればヒョードルやシウバの方が
速いなんてとても言えないしな >>253
ミルコ自身が、スタンドでの攻防でヒョードルに
イニシアチブ握られてしまったと認めた様に終始
打撃で圧力掛けまくっていたのはヒョードルの方でしょ
ミルコは左のダブルでヒョードルをぐらつかせ後退させたのは間違いないけど、
流石に圧倒されていた印象は無いよ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています