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石井慧　Part.40 [無断転載禁止]©2ch.net
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0922実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/26(火) 19:11:46.89ID:3izv0Gyc0
完膚なきまでにやられたことはないんじゃない？
何だかんだで今も昔も日本のプロ興行系格闘技は柔道出身の人材に支えられてる訳だし
トップの人材はやっぱり柔道出身者が多くなる
0923実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/26(火) 19:19:28.88ID:aNWO80690
>>921
いやいや、全然勝てないじゃんw
もっと全盛期の桜庭や藤田みたいに沸かせることができると思ってただろ？
42のミルコにボコボコにされてまだ懲りないんだな。柔道がプロレス系を排除してるだけだよ。協会の力の関係でな
0924実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/26(火) 19:21:26.71ID:aNWO80690
>>922
あ、間違った。君向けだったのに。いつ認めるんやw前みたいに寝技かからなくてパニックに陥ってるやろ？w
0926実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/26(火) 19:43:24.88ID:aNWO80690
柔道の時代なんてとっくに終わってるよ。
寝技なんて出尽くしてるからな。
やり始めた10数年前｢こいつら簡単に寝技かかりよる。これはしめたわ！｣
今｢あれ、なんかあんまりかからなくなってきたな。あんなに練習したのに全然勝てない。どうしよう、こんなもんにえらい投資しちゃったよ（泣）｣
答えは簡単。寝技がネタバレしたからです。アメリカにはブラジルの出稼ぎ柔術家はじめ、元々レスリング文化の延長でグラップリングへの免疫あるからやり出したら早いからな
0927実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/26(火) 20:25:39.23ID:U7eTxUTR0
柔道はもともと総合適性が低いのに、吉田のヤオプロテクトでえらい誤解を受けたな
ホイスがボコボコにしてくれたけど、あの罪は重いわ

だいたい今総合に柔道出身者が多いのは、単純に柔道が日本では習いやすいだけだし
総合志向の柔道家は寝業ばっかり練習してるだろうな
背負いや内股なんか練習してもなんの意味もないし
0928実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/26(火) 20:37:16.16ID:3izv0Gyc0
いや総合適正自体は高いだろう
組技でウェイトも練習内容に組み込まれていてフィジカルはある
総合の寝技技術は柔道の流用（競技で省みられなくなったものも含めて）
当て身も本来含まれていて現在は練習するもの次第だが
純粋に異種格闘技で見た場合柔道より強いってのはなかなかない
（結局総合の練習をするのが総合の場では一番だが）
単純に習いやすいってのも強みに違いない
0929実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/26(火) 20:46:23.34ID:xQsTHn9n0
ホイスはお互い胴着着てた状態なら負けたけど笑
二戦目の直前で胴着脱ぐ戦略でフルボッコにしたのは護身術を旨とするグレイシーの真骨頂だった
0933実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/26(火) 23:01:40.10ID:gDltXh0m0
今の柔道はタックルも禁止だから、使えなさすぎる
スポーツとしてやるならいいけど、もはや格闘技ではないだろあんなの
まず直立、顎がら空き、摺り足を何とかしろよ
0934実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/26(火) 23:41:05.01ID:GQk3tdjU0
ヒョードルは柔道出身だぜ
0935実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/26(火) 23:44:37.64ID:PECCjn540
>>928
でも寝技バレしたら終わりなんだよな。残念。投資失敗だね。ナタデココとか小島よしおとかPPAPみたいなもんやね
0936実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/26(火) 23:53:02.39ID:PECCjn540
>>934
まあヒョードルはコマンドサンボの王者だからな。４回も世界大会優勝しめる
0938実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/27(水) 03:01:07.68ID:LVqi42QM0
>>935
寝技もパウンドありなら結局、柔道やレスリングでは
有効な亀の姿勢を危険としたポジショニングの
概念が発達した柔術が最も理にかなってるからなあ
0939実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/27(水) 04:51:58.68ID:5drulhbp0
>>928
習いやすいのは競技柔道だけで失われた技術を復活させるより
ボクシングの方がはるかに習いやすいし強いよな
0940実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/27(水) 17:21:20.56ID:anRUWEw10
何でこのスレのやつは、寝技はマジックみたいなもんで種明かしされたら終わりというかかかりづらくなるということを認めたくないのかわからない。
別に知識や経験として知っている分には大事だからやって損はないと思うよ。
ただだからといってそればかりしても、例えば十字三角を磨き続けても試合で必ずしも通用する時代ではなくなってきてるということだと思うよ。昔は思うようにバンバン極まってたからね
0943実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/27(水) 19:02:22.14ID:OYf06IJ80
いや、西島さんは立ち技もイマイチだったから…
0944実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/27(水) 19:13:00.90ID:O0dfkIlV0
>>943
体重差数十キロのｋ-1王者のパンチ連打をロープ際のスウェーやダッキングでかわしまくってましたやん
アーツの攻撃をまともに食らってダウンしても速攻起き上がるタフさ
とんでもない逸材だよこれ
0945実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/27(水) 23:23:31.71ID:+rkggX2R0
これからさんざんバカにしてたボクシングがローパンチしたり寝技に対応したりしてボコられだしたらどう言い訳寸だろうね
首でもくくるんかな
0946実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/28(木) 02:10:18.24ID:HLrpT7lY0
>>944
結局全部負けてるやん
避けれても倒せなきゃ意味無いんだよね
んで、西島さんはジャブは当てれても誰も倒せなかった
0947実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/28(木) 13:14:38.13ID:B092+6ie0
西島に言わせたらｋ-1ファイターはボクシングで通用しないと言ってたな
実際ｋ-1ではないがMMAファイターでボクテクのあるマクレガーがメイには全く通用しなかった。
0948実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/28(木) 13:23:44.65ID:3dvQ2bPl0
そりゃ、ちょっと競技やルールが違えば、戦術も練習内容もぜんぜん変わってくるから当たり前だよ
スポーツっていうのは、いかにそのルールに適応するかだから
野球だって、たとえばベース間の距離を変えたり、ボールの大きさを変えたりするだけでぜんぜんちがう競技になるし

でも、アリスターに制覇されたk-1ｗｗｗ
0950実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/28(木) 16:05:55.71ID:B092+6ie0
あの京太郎が世界戦のチャンスと書かれてたな
実現したら西島を超える快挙だ
0951実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/28(木) 18:16:48.50ID:OxhIaHgX0
>>947
マット・スケルトンはK-1からボクシング転向して
英王者になってWBAのヘビー級タイトルマッチまで行ってるし
ルーカス・ブラウンはMMAからボクシング転向して
無敗でWBAヘビー級の世界タイトル取ってる
0952実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/28(木) 19:26:38.80ID:aTlP5MQK0
>>948
ミルコに負けたプライドオールスターたちw
桜庭とかミルコが総合転向して初期に負けてたよな
0953実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/28(木) 23:00:06.33ID:pW5EJ9hX0
メイにはありとあらゆるボクサーが通じてないからマクレガーが通じなかったからって例えとしてどうなんって気が
0954実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/28(木) 23:39:35.01ID:fJD8sRR20
https://youtu.be/4A-H_261aGg
○ボブ・サップ対キムミンス（柔道銀メダリスト）●
柔道w
0956実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/28(木) 23:59:55.41ID:7oOTeqo00
一流ボクサーがテイクダウンディフェンスと寝技対策を出来るようになったらMMAでも強いと思うよ
でも、それが出来るようになるには個人の資質もあるが簡単じゃないし
それが出来るようになった頃には最早ボクサーと言うよりMMAファイターだろう
0958実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/29(金) 02:36:06.35ID:u4KBcJl10
高校の柔道部員が教師蹴ってる胸糞映像が拡散されてるみたいだな
柔道が強ければ何やっても許される、人格形成に役立つなんて大ウソ。
0959実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/29(金) 04:11:21.42ID:PV0IiB4w0
まあ、金メダリストが服役してる時点でなw
スポーツと精神性や良識なんて関係ないでしょ

むしろ体育会系は勝ち負けにこだわったり、子供じみた人が多い
鉄拳制裁当たり前だし
0960実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/29(金) 10:03:39.60ID:wZoUKbd80
>>951
とってねーよ。ルーカスブラウンは薬物で二回も反応出てるのにもうくれねーよwお前捏造すんな
0962実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/29(金) 13:23:33.14ID:4x/oEFLz0
柔道出身の選手が、たとえ総合で今後結果を出したとしても、柔道という競技自体は総合適性が低いという事実はかわらんだろ
ただその選手が総合に向いていただけ

いまのスポーツ柔道、豚の柔道はどうしようもないよ
総合志向の選手がいて、近所に、レスリング、柔術、ボクシング、柔道の4つの道場があったら、だれも柔道習いには行かないよ
0963実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/29(金) 13:49:33.95ID:/7zbVVb8O
慧次の試合決まったみたいやな
１１月１８日にリトアニアの大会で相手は地元のトマス・バクティンカスって選手やとさ
0965実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/29(金) 14:22:17.55ID:/7zbVVb8O
>>964
クイールの記事によると、それ以降の戦績は１２勝３敗２分けで上り調子、現在引き分け挟んで５連勝中って書いとった
0971実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 01:36:37.75ID:D91V79jC0
>>951
ルーカスブラウンが世界タイトル取ったのはＷＢＦとかいうマイナー団体のタイトルだぞ。ＷＢＡのは欧州周りのローカルタイトルだ。
0972実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 04:00:00.72ID:6nCi0jOS0
WBAの世界タイトルマッチでも勝ってるぞ
ドーピングバレてタイトル剥奪されたが
公式記録は勝利のまま
0973実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 04:55:48.84ID:q9XcxRps0
>>962
で結局柔道出身者に負けるんだな
いくらイメージで言っても実際に総合で結果出す人材をバランス良く輩出している
（総合適正が高い）という事実は変わらんよ
0974実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 09:22:13.51ID:0JA1Vqk10
>>967
薬物使いまくってなw
剥奪されただけってそこがでかいんだろ。
いつから使ってんのかしらんけど薬物使いまくってよかったら獲れるだろ。しかも自分から薬物テストの日を指定してきたなんて尋常じゃない。確信犯だよ、こいつは。しかも二回も
0975実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 09:24:14.16ID:0JA1Vqk10
>>973
柔術とレスリングの方が結果だしてるだろ？
記憶力どんだけ悪いの君。
負けすぎて遂におかしくなったんか

https://youtu.be/4A-H_261aGg
○ボブ・サップ対キムミンス（柔道銀メダリスト）●
柔道w
0976実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 10:01:12.09ID:QjSqW5ya0
柔道重量級の奴等って動きがトロ臭いし、寝技が得意と言う訳でもないから
MMAには全く不向きって感じだな。
0977実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 10:14:50.51ID:JxWO/fEy0
>>975
日本でね
日本人でMMAのトップクラスってなるとやっぱり柔道出身者の独壇場だろう
海外UFCの場に立てる日本人人材とか見てもそう
記憶力どんだけ悪いのかな？
0978実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 11:52:33.92ID:nGJuqPeh0
>>977
柔道出身者っていう言い方の問題だろ。
柔術やレスリングなんて日本ではどこでも簡単に学べないだけで、レスリングは人口比の割には柔道出身者より遙かにMMAトップ多いだろ。
藤田はじめ桜庭田村船木近藤、最近はプロレスがMMAいかなくなっただけ。秋山みたいなのにオイル＋錘グローブで狩られるからな。
実際秋山オイル使えなくなったらすぐみさきに負けたし
0979実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 12:12:48.29ID:O+Tt3F130
その三崎も柔道上がりだけどな
0980実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 12:51:18.83ID:ShLHfz1C0
>>978
田村は相撲、近藤は少林寺、船木は新日入団前は格闘技経験なし
そこはレスリング出身者挙げないと例えの意味ないだろ笑
0981実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 13:09:12.34ID:nGJuqPeh0
>>980
藤田、桜庭の他にキッド、ごみもそうだろ
菊田早苗＞吉田はじめ柔道メダリストが上がりに負けといて柔道自体が総合適応性があるという意味がわからん！w
別に柔道がすごいんじゃなくてその後総合格闘技の練習したから強いんだろ！wwばかすぎるw
0982実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 13:35:13.41ID:ShLHfz1C0
>>981
最初からそいつら挙げれば良かったじゃん
何で田村や船木を例に出したの？
0983実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 13:37:48.97ID:oni1nW6X0
おめえプロレスリングってしらんのかwノーギのグラップリングやw
0984実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 13:42:44.48ID:ShLHfz1C0
>>983
えっ>>978はプロレスラーは総合適性あるって話がしたかったのか？
それならそれで>>981で改めてKIDや五味の名前だしたか意味がわからんが…
0985実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 13:58:35.94ID:O+Tt3F130
プロレスじゃなくてアマレスだろ、強いのは
0987実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 14:23:33.60ID:VjsRBDeu0
>>985
プロレスでもアマレスでもグラップリングを突き詰めてるやつは強いわいwプロレスでやっていくのは大変だからな。フィジカルいるから。格闘技なんて体が資本なんだから。これだからろくにスポーツしたことないやつわw
0988実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 14:29:32.01ID:VjsRBDeu0
素人が柔術のジムに週三、四回通ったていどでもそれなりに上手くなるのにプロレスで毎日やってたらある程度できるに決まってんだろ！もちろん相手がグレイシーとかUFCのトップみたいなのなら通用しないが
これだからモヤシはw
0989実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 15:13:45.67ID:twUYmy2B0
>>987
おいドサクサに紛れてプロレスをスポーツに入れるな
格闘技でもスポーツでも無い演劇だぞｗ
0990実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 15:22:43.25ID:VjsRBDeu0
>>989
石井慧や青木ごときその演劇で十分w
0991実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 17:15:49.36ID:V2wYOD2x0
柔道家なんかプロになれないアマの落ちこぼれwww

UFCがハリウッドなら、柔道は熟女AVwwww

総合のクソ雑魚石井に、最年少で制覇された低レベル競技柔道wwwww

石井以下の柔道家って生きてて恥ずかしくないの？wwww
俺だったら自殺してるわw
0992実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 17:25:03.27ID:yxjMsYqQ0
>>991
すげー、きち○○！w
0993実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 18:00:05.99ID:Bj/+GnRt0
糞弱い相手選んだな、最高の環境で最高のパートナーとたっぷり練習しても何の成果もなくKO負けするのがこいつの取り柄なのに
0995実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 20:21:25.21ID:AjSKGNRE0
石井さんはリーチが短いから遠間だとやられるし、近間でも決め手がない塩だから、アッパーとかフックを磨くべきではないか？
0997実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/09/30(土) 22:35:55.13ID:xHepNgsF0
スポーツに向き不向きがあるのはわかるけど、石井に最年少無差別級制覇されたって、今考えると相当柔道界って恥ずかしいよな
0998実況厳禁＠名無しの格闘家
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2017/10/01(日) 02:25:34.69ID:7B2Pg8WI0
>>991　>>997
それしょっちゅう言ってる柔道アンチいるけど実際はハハレイシビリのほうが石井より早いんだよなぁ
石井が北京で金メダル取った年齢が２１才と２４０日
ハハレイシビリがバルセロナで金メダル取った年齢が２１才と１５５日
間違った情報鵜呑みにして延々と叩いてる馬鹿のほうが生きてて恥ずかしいと思います
0999実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2017/10/01(日) 02:27:19.99ID:7B2Pg8WI0
そもそも４年に１度の大会で最年少記録とか意味無いでしょう
だって選手によって出場できるタイミングがかなり違ってくるからねぇ
ちなみにアテネの８１ｋｇ級で金メダル取ったイリアディスは１７才と２８１日でした
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