石井慧 Part.40 [無断転載禁止]©2ch.net
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岡見のあの様を見てると、なんやかんやランペイジやキングモーと判定まで試合になってる石井は日本人の中では抜けてると思うよ
結局今の日本人ではミルコやヒョードルと対戦する事すら出来ない奴等しかいないんだから
石井がOSPと対戦してたらもう少しマシな試合にはなっただろうよ
負けるけどな 拠りどころがヘビー級だからってだけなんだよな
石井さんは格闘技ブーム後のデビューで時期が悪かったと言われるけども
あの戦いぶりで、日本人最強か?などと錯覚しかけるくらいなんだから
人材スカスカな時代のデビューでむしろ良かったんじゃないかと 体格だって才能だけどなあ
その点でやっぱり石井は逸材 ランぺもモーもガチンコでも接待試合だろ
ランぺの場合は全然練習してないからKOにならなかっただけだし
石井の実力はプロハースカにワンサイドKOで実証されている
ましてやOSPとやれば岡見さん同様ワンサイドゲームは目に見えている
実際ライトヘビーで岡見さんに勝てるなんて保証はない 石井は手足短い日本人体型だから体格的には向いてない、吉田や中村もただ太ってるだけ 柔道は外国で戦わないから勝てたりいい試合できるだけ。そして外国人は日本の格闘技は消滅したと思っているからあまり日本で試合をしようとしない。そしてプロレス軍団がもう格闘家では金儲けできないとわかってるからやらない。
昨日の亀田興毅のしくじり先生じゃないが、勝ちにこだわり過ぎておかしくなった例の典型だな。
石井慧は負けるとわかっててもどんどん強いのと試合をすべき。ファブリシオベブドムとかケインベラスケスとか お前は何を言ってるんだ
そいつらと対戦するにはまずUFCからオファーを貰い
更にはそのレベルの相手と闘うには最低TOP10には入らなければならない
石井ごときがそんなポジションに行ける訳がないだろ
コイツがそんなレベルの選手だったらもっと格ヲタから支持されてるわ >>909
ダメなケースに石井だけやり玉にあがるが、どの柔道家が格闘技に転向しても
石井と似たり寄ったりで変わらんと思うわ。例の内柴も柔道家特有の手足短い
ガニ股体形で、過去の吉田や石井同様に不器用な動きしかできんはず。 >>910
結局柔道(五輪系)がUWF系列である桜庭、田村潔司、菊田早苗、船木はじめパンクラス一門、佐山血脈のシュウト一門を排除しようとし始めたとこから日本の格闘技はおかしくなった。他はまだしも一番酷かったのが桜庭対秋山。
あれで決定的にUWF系列の反感を買ってしまったよな。まあそれとは別に確かに金儲けできなくなったというのもあるが。
ただ石井はどのみちダメだけどな。端的に弱い >>914
結局柔道(日本代表キャラ)対UWF系の対立構図ってことだよな。わかるわー。
瀧本とかなんとかダブリューとか言ってバカにしてたもんな。今あいつ何してんのw 柔道オタの五輪自慢は本当にうざかったわ
五輪種目だからなんだっつーの
プロになれないアマの寄せ集めじゃねーか
五輪というイベント自体は大きいけど、一種目一種目はしょせんマイナー競技だろ
国代表だからと言って、メダリストを必要以上にヨイショする国内マスコミもきもいわ
国じゃなくって選手を応戦するのは元来のスポーツだわ
格オタは外国人選手もちゃんと応戦するし >>914
ヌル山戦は、柔道界というより朝鮮勢力にまんまとハメられたって感じ、TBSだしw
日本人のヒーローをタコ殴りにして貶めるというシナリオがあったと思う。 秋山は柔道時代も疑惑ありまくりだったしな
何であんなのプッシュしたんだ >>919
そうか?あの時の柔道はUWF一門のようなガチ系含めてプロレスを完全にバカにしてたよ。
小川自体がおれは道が外れたとか言ってたし、吉田もお道化とか言ってたしね。
瀧本とか試合後に総合格闘技舐めてましたとか言ってたしね。まさか柔道がこんなに完膚なきまでにやられると思ってなかっただろうね 完膚なきまでにやられたことはないんじゃない?
何だかんだで今も昔も日本のプロ興行系格闘技は柔道出身の人材に支えられてる訳だし
トップの人材はやっぱり柔道出身者が多くなる >>921
いやいや、全然勝てないじゃんw
もっと全盛期の桜庭や藤田みたいに沸かせることができると思ってただろ?
42のミルコにボコボコにされてまだ懲りないんだな。柔道がプロレス系を排除してるだけだよ。協会の力の関係でな >>922
あ、間違った。君向けだったのに。いつ認めるんやw前みたいに寝技かからなくてパニックに陥ってるやろ?w 柔道の時代なんてとっくに終わってるよ。
寝技なんて出尽くしてるからな。
やり始めた10数年前「こいつら簡単に寝技かかりよる。これはしめたわ!」
今「あれ、なんかあんまりかからなくなってきたな。あんなに練習したのに全然勝てない。どうしよう、こんなもんにえらい投資しちゃったよ(泣)」
答えは簡単。寝技がネタバレしたからです。アメリカにはブラジルの出稼ぎ柔術家はじめ、元々レスリング文化の延長でグラップリングへの免疫あるからやり出したら早いからな 柔道はもともと総合適性が低いのに、吉田のヤオプロテクトでえらい誤解を受けたな
ホイスがボコボコにしてくれたけど、あの罪は重いわ
だいたい今総合に柔道出身者が多いのは、単純に柔道が日本では習いやすいだけだし
総合志向の柔道家は寝業ばっかり練習してるだろうな
背負いや内股なんか練習してもなんの意味もないし いや総合適正自体は高いだろう
組技でウェイトも練習内容に組み込まれていてフィジカルはある
総合の寝技技術は柔道の流用(競技で省みられなくなったものも含めて)
当て身も本来含まれていて現在は練習するもの次第だが
純粋に異種格闘技で見た場合柔道より強いってのはなかなかない
(結局総合の練習をするのが総合の場では一番だが)
単純に習いやすいってのも強みに違いない ホイスはお互い胴着着てた状態なら負けたけど笑
二戦目の直前で胴着脱ぐ戦略でフルボッコにしたのは護身術を旨とするグレイシーの真骨頂だった 今の一流柔道家は、寝技の練習なんてあんまりしなさそうだ。 最近の世界柔道見てたら柔道選手が寝技やらないなんて絶対言えんでしょ 今の柔道はタックルも禁止だから、使えなさすぎる
スポーツとしてやるならいいけど、もはや格闘技ではないだろあんなの
まず直立、顎がら空き、摺り足を何とかしろよ >>928
でも寝技バレしたら終わりなんだよな。残念。投資失敗だね。ナタデココとか小島よしおとかPPAPみたいなもんやね >>934
まあヒョードルはコマンドサンボの王者だからな。4回も世界大会優勝しめる 日本人限定のパウンドフォーパウンドなら50位くらい? >>935
寝技もパウンドありなら結局、柔道やレスリングでは
有効な亀の姿勢を危険としたポジショニングの
概念が発達した柔術が最も理にかなってるからなあ >>928
習いやすいのは競技柔道だけで失われた技術を復活させるより
ボクシングの方がはるかに習いやすいし強いよな 何でこのスレのやつは、寝技はマジックみたいなもんで種明かしされたら終わりというかかかりづらくなるということを認めたくないのかわからない。
別に知識や経験として知っている分には大事だからやって損はないと思うよ。
ただだからといってそればかりしても、例えば十字三角を磨き続けても試合で必ずしも通用する時代ではなくなってきてるということだと思うよ。昔は思うようにバンバン極まってたからね 西島洋介、テイクダウンディフェンスを覚えさせたらめっちゃ強かった説 >>943
体重差数十キロのk-1王者のパンチ連打をロープ際のスウェーやダッキングでかわしまくってましたやん
アーツの攻撃をまともに食らってダウンしても速攻起き上がるタフさ
とんでもない逸材だよこれ これからさんざんバカにしてたボクシングがローパンチしたり寝技に対応したりしてボコられだしたらどう言い訳寸だろうね
首でもくくるんかな >>944
結局全部負けてるやん
避けれても倒せなきゃ意味無いんだよね
んで、西島さんはジャブは当てれても誰も倒せなかった 西島に言わせたらk-1ファイターはボクシングで通用しないと言ってたな
実際k-1ではないがMMAファイターでボクテクのあるマクレガーがメイには全く通用しなかった。 そりゃ、ちょっと競技やルールが違えば、戦術も練習内容もぜんぜん変わってくるから当たり前だよ
スポーツっていうのは、いかにそのルールに適応するかだから
野球だって、たとえばベース間の距離を変えたり、ボールの大きさを変えたりするだけでぜんぜんちがう競技になるし
でも、アリスターに制覇されたk-1www WFCA42. Alexander Emelianenko vs Geronimo "Mondragon" dos Santos HD
https://www.youtube.com/watch?v=EAYKx7rUTcw あの京太郎が世界戦のチャンスと書かれてたな
実現したら西島を超える快挙だ >>947
マット・スケルトンはK-1からボクシング転向して
英王者になってWBAのヘビー級タイトルマッチまで行ってるし
ルーカス・ブラウンはMMAからボクシング転向して
無敗でWBAヘビー級の世界タイトル取ってる >>948
ミルコに負けたプライドオールスターたちw
桜庭とかミルコが総合転向して初期に負けてたよな メイにはありとあらゆるボクサーが通じてないからマクレガーが通じなかったからって例えとしてどうなんって気が https://youtu.be/4A-H_261aGg
○ボブ・サップ対キムミンス(柔道銀メダリスト)●
柔道w 一流ボクサーがテイクダウンディフェンスと寝技対策を出来るようになったらMMAでも強いと思うよ
でも、それが出来るようになるには個人の資質もあるが簡単じゃないし
それが出来るようになった頃には最早ボクサーと言うよりMMAファイターだろう 高校の柔道部員が教師蹴ってる胸糞映像が拡散されてるみたいだな
柔道が強ければ何やっても許される、人格形成に役立つなんて大ウソ。 まあ、金メダリストが服役してる時点でなw
スポーツと精神性や良識なんて関係ないでしょ
むしろ体育会系は勝ち負けにこだわったり、子供じみた人が多い
鉄拳制裁当たり前だし >>951
とってねーよ。ルーカスブラウンは薬物で二回も反応出てるのにもうくれねーよwお前捏造すんな 柔道出身の選手が、たとえ総合で今後結果を出したとしても、柔道という競技自体は総合適性が低いという事実はかわらんだろ
ただその選手が総合に向いていただけ
いまのスポーツ柔道、豚の柔道はどうしようもないよ
総合志向の選手がいて、近所に、レスリング、柔術、ボクシング、柔道の4つの道場があったら、だれも柔道習いには行かないよ 慧次の試合決まったみたいやな
11月18日にリトアニアの大会で相手は地元のトマス・バクティンカスって選手やとさ >>964
クイールの記事によると、それ以降の戦績は12勝3敗2分けで上り調子、現在引き分け挟んで5連勝中って書いとった >>951
ルーカスブラウンが世界タイトル取ったのはWBFとかいうマイナー団体のタイトルだぞ。WBAのは欧州周りのローカルタイトルだ。 WBAの世界タイトルマッチでも勝ってるぞ
ドーピングバレてタイトル剥奪されたが
公式記録は勝利のまま >>962
で結局柔道出身者に負けるんだな
いくらイメージで言っても実際に総合で結果出す人材をバランス良く輩出している
(総合適正が高い)という事実は変わらんよ >>967
薬物使いまくってなw
剥奪されただけってそこがでかいんだろ。
いつから使ってんのかしらんけど薬物使いまくってよかったら獲れるだろ。しかも自分から薬物テストの日を指定してきたなんて尋常じゃない。確信犯だよ、こいつは。しかも二回も >>973
柔術とレスリングの方が結果だしてるだろ?
記憶力どんだけ悪いの君。
負けすぎて遂におかしくなったんか
https://youtu.be/4A-H_261aGg
○ボブ・サップ対キムミンス(柔道銀メダリスト)●
柔道w 柔道重量級の奴等って動きがトロ臭いし、寝技が得意と言う訳でもないから
MMAには全く不向きって感じだな。 >>975
日本でね
日本人でMMAのトップクラスってなるとやっぱり柔道出身者の独壇場だろう
海外UFCの場に立てる日本人人材とか見てもそう
記憶力どんだけ悪いのかな? >>977
柔道出身者っていう言い方の問題だろ。
柔術やレスリングなんて日本ではどこでも簡単に学べないだけで、レスリングは人口比の割には柔道出身者より遙かにMMAトップ多いだろ。
藤田はじめ桜庭田村船木近藤、最近はプロレスがMMAいかなくなっただけ。秋山みたいなのにオイル+錘グローブで狩られるからな。
実際秋山オイル使えなくなったらすぐみさきに負けたし >>978
田村は相撲、近藤は少林寺、船木は新日入団前は格闘技経験なし
そこはレスリング出身者挙げないと例えの意味ないだろ笑 >>980
藤田、桜庭の他にキッド、ごみもそうだろ
菊田早苗>吉田はじめ柔道メダリストが上がりに負けといて柔道自体が総合適応性があるという意味がわからん!w
別に柔道がすごいんじゃなくてその後総合格闘技の練習したから強いんだろ!wwばかすぎるw >>981
最初からそいつら挙げれば良かったじゃん
何で田村や船木を例に出したの? おめえプロレスリングってしらんのかwノーギのグラップリングやw >>983
えっ>>978はプロレスラーは総合適性あるって話がしたかったのか?
それならそれで>>981で改めてKIDや五味の名前だしたか意味がわからんが… >>985
プロレスでもアマレスでもグラップリングを突き詰めてるやつは強いわいwプロレスでやっていくのは大変だからな。フィジカルいるから。格闘技なんて体が資本なんだから。これだからろくにスポーツしたことないやつわw 素人が柔術のジムに週三、四回通ったていどでもそれなりに上手くなるのにプロレスで毎日やってたらある程度できるに決まってんだろ!もちろん相手がグレイシーとかUFCのトップみたいなのなら通用しないが
これだからモヤシはw >>987
おいドサクサに紛れてプロレスをスポーツに入れるな
格闘技でもスポーツでも無い演劇だぞw 柔道家なんかプロになれないアマの落ちこぼれwww
UFCがハリウッドなら、柔道は熟女AVwwww
総合のクソ雑魚石井に、最年少で制覇された低レベル競技柔道wwwww
石井以下の柔道家って生きてて恥ずかしくないの?wwww
俺だったら自殺してるわw 糞弱い相手選んだな、最高の環境で最高のパートナーとたっぷり練習しても何の成果もなくKO負けするのがこいつの取り柄なのに パクチンカス大したこと無さそうだな
それでも石井さんなら安定の塩試合だろう 石井さんはリーチが短いから遠間だとやられるし、近間でも決め手がない塩だから、アッパーとかフックを磨くべきではないか? Jiří ,,Denisa" Procházka vs Wilian ,,Cowboy" Alves na Fusion FN16 29.9.2017 v Brně
https://www.youtube.com/watch?v=xMOZE-YKbQ4 スポーツに向き不向きがあるのはわかるけど、石井に最年少無差別級制覇されたって、今考えると相当柔道界って恥ずかしいよな >>991 >>997
それしょっちゅう言ってる柔道アンチいるけど実際はハハレイシビリのほうが石井より早いんだよなぁ
石井が北京で金メダル取った年齢が21才と240日
ハハレイシビリがバルセロナで金メダル取った年齢が21才と155日
間違った情報鵜呑みにして延々と叩いてる馬鹿のほうが生きてて恥ずかしいと思います そもそも4年に1度の大会で最年少記録とか意味無いでしょう
だって選手によって出場できるタイミングがかなり違ってくるからねぇ
ちなみにアテネの81kg級で金メダル取ったイリアディスは17才と281日でした このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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