石井慧 Part.40 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
差しからの大内は普通にそこそこ機能するしみんな決めてるぞ
まあレスラーも似たようなこと出来るが ミドル時代のアリスターの方がサトツよりテイクダウンウマい気がするのは気のせいか? >>76
MMAは成り立ちからして西洋人が考案した西洋人のための競技だしな
陸上の駅伝みたいに柔道家は巌流島みたいな日本発祥のガラパゴス競技のほうが向いてる。 柔道を一番生かせるのは空道
そしてロシアでは空道だけで飯が食えるくらいメジャー
石井さんがロシアに行ったのは今後の布石だったわけですよ >>89
駅伝なんて普通に走ってるだけでルールに独自性ほとんどないのに
なぜか日本人有利とか言う幻想あるな。 正装のスーツ
戦闘服の迷彩服
こういう場面では柔道役に立つ
あと、現実だと格闘家が殴ったら傷害でアウトじゃん
対処するとしたら
軽く転ばして抑え込むぐらいしかできないけど
これ、柔道の生けどり・捕獲技術だよな >>93
陸上競技にハーフマラソンという
種目があって駅伝の選手が出ても
アフリカ系の選手にフルボッコだろうな >>87
脇を差すこと自体が柔道じゃない技術じゃん。 空道も野村はあの柔道実績・体重で20歳の70キロちょっとの選手に負けてるし
打撃できないとしんどい >>86
住人の質も良いな。根底にMMA愛を感じる。 マラソンも男女アフリカ勢が本気になって今後日本人が勝つのは不可能らしいしな 柔道技で何とかMMAに使えそうなのは、大外、小外狩りくらいなもんでしょ。
まあ、これらの技は簡単だから、柔道経験者じゃなくてもすぐに使えるけどね。 最近は国内も国際化してきたから勝つのはハーフとか国籍は日本だろうけど人種的には黄色でないのが増えて来たじゃん
国内最速ランナーは誰だと煽って結局は外人が勝ってた 柔道なんて本当に総合では役に立たないよな
無駄な技術が多すぎる
そもそもなぜそでと襟をつかんで、技を掛け合わなきゃいかんのか?
意味不明
着アリでも相撲のように差し合ったほうが倒しやすい MMAはレスリング+ブラジリアン柔術+キックが基礎だから
それ以外がバックボーンの選手は止めときなさい
相撲、柔道、空手とかは向いてないから
極稀に成功例があるけど、それは中卒で大社長になった的な例外だから つくづくロンダは最高に柔道ファイターだったな
もうあんなもんは見られまい 昔の女子格レベルだったのなら石井も
ラウジーみたいに無双してる あんな簡単に組付けてテイクダウン取れる時点で
かなり低レベルだったな
テイクダウン取られてもろくに足の利かない連中しかいなかったし
この時代によくあんなもんが人気になったなと
UFCのマーケティング能力の高さに感心したわ >>72
柔道家なんか、着アリでやったら、それこそ柔術家やサンビストに子供扱いされるよ
いきなり差し合いでくるから、レスリング選手にも勝てない
柔道の技術が成立するのは、基本的に襟とそでをつかんで組み合わなきゃいけないという規制があるから
重要なのは道着の有無だけではなく、組手規制の有無
柔道家は着アリなら強いというのは、柔道オタが流したデマだから
柔道家は着アリでも弱い
というか、総合に応用できる技術が少なすぎる
差し合いになった時点で、ほとんどの技術は使えない
実際、平均以上の選手には金メダリストの石井はテイクダウンすらできない これから柔道からMMAに転向しようとする選手が居たら周囲が止めればいい いや、流石に着ありだったら誰でもテイクダウン出来るし
袈裟固めで完全に相手の動き止められるよ
もちろん柔道と言う技術体系に関しては穴はたくさんあるよ
着ありでもね
それこそ柔術、サンボの方が技術的な穴は少ない
ただ、柔道は競技人口が多く、そこで上に行く奴らの身体能力は柔術やらサンボのマイナースポーツの選手達とは比較にならないレベルの差かある
クロングレイシーとかトノン?あんな連中は本物の柔道トップ達とやれば軽く捻られる
現に古賀は初めてホイスを見た時にあまりの低レベルさに驚いたみたいだね 止めときなさい、そういう事言うのは
柔道とMMAは全くの別競技だし、寝技になれば明らかに柔道より柔術の方が技術は上だし
柔道すればそりゃトノンやクロンは相手にならないだろうけど
今は寝技対策に柔道の選手が柔術を習いに行く時代だし
柔道家がMMAに転向すると言う事は身体能力の高いMMA素人が全くの別競技をする事になるんだから 柔道家は弱い雑魚
柔道家がMMAをすれば直ぐにチャンピオンになれる
これは両方ともバカ、MMAと柔道は全くの別競技 おいおい、まだ柔道オタが成仏できないのか?w
さすがに釣りだろうが、
>現に古賀は初めてホイスを見た時にあまりの低レベルさに驚いたみたいだね
低レベルもなにも、15キロも体重が軽いホイスに、元金メダリストの吉田がボロ雑巾にされたんですけどw
着アリ同士のダイナマイトの試合も、ミスジャッジがあっただけで、試合自体はホイスが圧してたんですけど
だいたい、この間のオリンピックのリネールの決勝見ればわかるだろ
組み手争いで反則とって、後は逃げ切って、ろくに技もかけずに終わる
もはやグラップリングではなく、組み手争いごっこだよ、柔道なんて
あんな組み手争いごっこが、総合で役に立つわけないっつーの
組み手規制を撤廃して、強引でもいいから、相手に足の裏以外をつかせた回数が多いほうが勝ちとかのほうが、まだグラップリングだわ
>いや、流石に着ありだったら誰でもテイクダウン出来るし
あと、柔道の棒立ち組み手の構えなんか、普通にサンドバックですから
常識的に考えて、相手の袖と襟をつかむスピードよりも、相手を殴るほうが早いから
柔道家の手が襟に届く時間よりも、ボクサーのパンチが柔道家のあごに届く時間のほうがどう考えても短い
柔道家はもうあの構えがダメ
せめてもう少しレスラーのように腰を引いた姿勢で、手であごを守らないと
あごがら空きで、直立して、のしのしすり足で、打撃選手の間合いに入るなんて自殺行為ですから 古賀はナルシストだし、彼がヤバイと認めてるのは小学生の頃にセミ食った友達くらいだから >>119
どっちかっていうと着有りでやってた時は吉田の方が押してたけどね
ホイスもヤバイと思ったから二戦目では脱いだ訳だし
それと柔道自体は着有りで強いってことは否定されるものではない
サンボにしてもブラ柔にしても柔道技術で成り立ってるもの
それに元々柔道の目指していたものって打撃有りでボクシング的なフットワークも含めての自然体だった
タックル(柔道技の足取り)全盛期には攻防一体の前傾姿勢も大分見られた訳で
現状もう少し様々な技に応じた態勢を競技においても認めて貰いたいもんではあるが 成り立ちが柔道だから今のサンボや柔術は着ありで強い、だから柔道も強いだろうって主張?サンボも柔術も元が柔道なだけでもはや別物じゃん?
それに過去に打撃ありを目指してても今存在しないから妄想でしょ。柔道で前傾姿勢なら打撃でやられんじゃね?
あれ?何が言いたいかわからなくなった 組んだ状態からですら通用しないんじゃサトツはもうオシマイ MMAでは柔道だけでは勝てないけど、その他の競技でもそれは同じで単体では勝てない。
下のレベルのザコではなくて、オリンピックのレベルぐらいの人だと、柔道がバックボーンとして劣るってことはないんじゃないの。
打撃なしの場合で、レスリングのエリートと柔道エリートがガチで組んでも体幹的に見劣りはないと思う。
レスリングも柔道も組系の競技の練習でつくられる体幹はすごいよ。
ヒョードルみたいのもいるわけだし、打撃のセンスがあるかないかは運。 基本的に柔道、柔術より
着衣なしのレスリングの方が
高いフィジカルが要求される 石井さんはエコーに写りきらないくらい体幹の筋肉が多いらしい。ツイッターで言ってた。 >>111
10年単位の大分前から言われていることだけど今の柔道は接近戦も重要になってきている
従来の襟袖持った状態のみならず密着した状態での技も多く使われるようになっている
そういった技術持ってる者の方がMMA適応あるってことは言われている
差し合いでほとんどの技術が使えないって訳ではなく、実際は接近戦が得意であれば柔道のかなりの技が使えるのよね 着ありならどこでも掴めるサンボが柔道より有利じゃない? 石井見てるとワンパンKO出来るパンチ力ってのは技術や筋肉じゃなくセンス、才能だと実感するな http://www.sankei.com/affairs/news/170714/afr1707140001-n1.html
元格闘家、ハンマーで殴る 知人けが、強盗・傷害の疑いで逮捕 警視庁
同居していた知人男性に暴行を加え、現金計50万円を奪ったとして、
警視庁成城署は13日、強盗と傷害の疑いで、元格闘家の内装業、
小森亮介容疑者(31)=東京都世田谷区船橋=と内装業、
綿貫晴夫容疑者(36)=同区経堂=を逮捕した。
捜査関係者への取材で分かった。
2人の逮捕容疑は、昨年12月〜今年2月、同区に住む知人男性(25)に
素手やハンマーで殴るなどの暴行を加え、両足にけがをさせた。
今年2、3月には、ハンマーを床にたたきつけるなどして
「お前のミスで仕事に損害が出た」などと男性を脅し、
2回にわたって現金計50万円を奪ったとしている。
捜査関係者によると、小森容疑者は「カネは仕事上のペナルティーとして
男性から預かった」と容疑を一部否認。綿貫容疑者は「棒でたたいたが、
頼まれて鍛えただけだ」と否認しているという。
小森容疑者は日本体育大中退後、1992年のバルセロナ五輪柔道男子78キロ級で
金メダルを獲得した吉田秀彦氏(47)が設立した「吉田道場」に入門。
平成20、21年に開かれた2つの総合格闘技大会のバンタム級で優勝している。 >>128
柔道技は使えないと決めつけずにノーギでの柔道スローは開拓する余地あるんだよな
柔術なんてノーギで絞めや関節を数えきれないほどのバリエーションでMMAに使えるように応用してる。
グレイシーみたいに革命的な天才MMA柔道家が登場したら変わるんだろうが。 柔道家は別にMMAで強くなりたくて柔道の練習してんじゃないからな 内柴みたいにやりたい放題するためだろ
メダルとると指導者までヘコヘコするらしいからなw >>119
>着アリ同士のダイナマイトの試合も、ミスジャッジがあっただけで、試合自体はホイスが圧してたんですけど
あの時点で袖車は決まってなかったけどすでにマウントまで行ってたし極るのは時間の問題だったと思うし
あの時点までで敢えて判定つけるなら吉田だろ 石井のことを態度が悪いと文句言ってた内柴のほうがクズだったな ヤクザになった渡辺二郎
レイプ魔の内柴正人
人を死なせた山本勇気
こいつら何なんだよ 石井 慧vsアミール アリアックバリ
榊原代表みたいです。 石井って犯罪はしないトンパチだから、身内ならすごい可愛いんだろうなって思う >>154
わりかし良いレベルの戦いになりそうだけど
ライジン的に石井さんはもう要らないだろうな それか
石井 慧vs岡見 勇信
日本人最強決定戦みたいです、 階級関係ない日本人最強を決めるトーナメントやってくれよ
石井さんなら軽く塩漬けしてツバかけれる 石井は結局日本人最強なんだよな
堀口がいくら強いといっても石井とやったら
殺される UFCで複数の白星を挙げた日本人ミドル級No2の福田力が戦績負け越し韓国人にラッキーパンチとかじゃなくて普通に負けたのを見ると何とも言えなくなる 石井さんが日本人最強というのは、なんていうかお山の大将みたいで悲しいですね
人種的に無理なんですかね、日本人ヘビー級・・・ >>147
だから、それが柔道オタの捏造だっつーのw
袖車のときはマウントとってない
ハーフガードの状態で、吉田は強引に袖車に行っただけ
あんな状態の袖車なんか決まるわけないのに、それを仕掛けていったということ自体が、柔道の寝技のレベルの低さを表してるんだよ
そんで、古賀もバカだから、そんなお粗末なグランド技術を見て、柔術はレベルが低いだのなんだのコケ下ろしてた
柔道家はなんもグラウンドの知識がないから、そんなアホな評価を下すんだよ
もう一回見直してみろ
吉田は技らしい技は、その袖車しか仕掛けてない
脚の狙ったり技を仕掛けて行ってる積極性で、ホイスのほうがジャッジ有利
あのミスジャッジは本当にアホな柔道オタを増長させたよ
「落ちた!落ちた!」と連呼して、レフリーをミスリードした吉田が悪いんだから、ストップは取りやめて、吉田にレフリーを欺瞞する行為があったとしてイエロー出して、スタンドから再開でよかった
その流れを利用して、プライドも吉田をヤオで勝たせて、無理やりヒーローにしようとしてさ
男祭りでホイスが吉田をボロ雑巾にしたときは、溜飲が下がったもんだ
ただあのときのホイスは、体重差もあるから確実性をとって道着を脱いだだけで、道着ありでも勝つ自信はあっただろう
柔道家のグランドレベルなんて、それぐらい低いんだから
最後に蛇足だがホイスにボコられる吉田に余裕でボコられるぐらい、現役最重量級柔道金メダリスト・石井は弱かった 一戦目は相当吉田優勢だよ
吉田が上を取る場面が多くホイスは下から攻めてるにしても逃げてるような状況が多い
ホイスは攻めあぐねて相当手こずってた 上をとる場面って、ホイスが自分から引き込んでいったんだろ
なんにせよ、2戦目で、15キロ体重軽いホイスに、試合時間の半分近くマウントやバックとられていて事実は変わらない
それだけ実力差があったということ
道着着てても多少力で膠着時間を増やせるだけで、いずれパスされてたよ
石井もサイドとっても、バンナを極めることもできなかったし、柔道のグランド技術の低さは推して知るべき 一戦目は着有りで吉田優勢、引き込みもほぼかわされる
二戦目は片方着有り、片方ノー着でまあ差が出た、ってところだろう
柔道のグラウンドは別にレベル低いってことではなく、極めるより相手を制する・ポジション取ることに傾きがちってこと
極める方に力入れて技術磨いてる人も中にはいるし一概には言えない ノー着で差がでたって、体重差は無視ですか?
体重差があるのに、あれだけボコられたんですけど
あれだけの差を見せられて着があればまだ勝てたとかいうんですか?
それじゃ、体重の見合ったムンジアル優勝レベルの柔術家とやったらさぞかし悲惨になってたと思いますけど
柔術で何の実績も無いホイスとかいうオッサンに、体重差があるのにボコられた柔道金メダリストという現実を重く見るべきでしょう 実際間違ったことは言ってないと思うがな
ホイス相手には着有りでは優勢に立ち回り、ノー着(対着有り)では負けた、一応その事実のみ
この際体重差の話はしてないけど、まあ同ウェイトで戦った場合ってのも
着有り着無しでまた話は違ってくるんだろうけど >ホイス相手には着有りでは優勢に立ち回り、ノー着(対着有り)では負けた、一応その事実のみ
だから、それがまちがってるっツーの
ダイナマイトで吉田が有利だったと思うのは自由だけど、それはグランド見る目ないから
パスしてないのにマウントとか、上になったたから有利だとか、そのていどの認識なんだから、グランドなんか理解できるわけがない
そんなに着アリなら柔道家が強いというのなら、ムンジアル出ればいいじゃんよ
グランド戦においてなんの実績も無いんだよ、柔道家は
強い強いとかってに妄想垂れ流してるだけ
金メダリストの吉田は、ホイスにも菊田にもボコられ、小川は柔道の落ちこぼれ立ったはずのヒョードルに腕ひしぎで負けて、石井はバンナも極められず
今の柔道にグランド技術なんて不必要なんだから発達するわけがない
押さえ込めば極める必要もないし、カメにならばすぐ待てなんだから、練習するだけムダ 抑え込めばって言ってることから相手を制すること、ポジション取りについては認めてはいるのね
極めのみのルールでは若干不利ってだけでルールが違えばそのグラウンド技術も分かるとは思うが
まあブラ柔の寝技の極め技術もほぼ全て柔道の中にあったものではあるんだけど >>170
いやまだYouTubeに動画あるから見直してみてって
ハーフから袖車に入って最後足抜いてマウント入ってるから 柔道なんて弱いんじゃ〜
総合始めようとする奴が、キックやレスリングや柔術習うことがあっても、柔道なんか習いに行かない
その時点で総合に不必要な技術だとわかる >>180
ああ、やっと本心が出たね
技術論から逃げて感情論 画像貼るの初めてだから失敗してたらゴメンだけど
最後の場面、見にくいけどホイスの股の間に吉田の足入ってないでしょ。
http://i.imgur.com/DPq2mIg.png ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています