石井慧 Part.40 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>814
普段そんなボロっちい服着てんだお前
そんなんだから女にモテないんだぞ(笑) >>820
確かに袖引っ張ればパウンドは落としにくいはな。ガードポジションすらとらないの意味は? >>809
アホw 総合のほうがAVだろうが、柔道と違ってテレビのニュースや一般紙でも報道されないんだぞ、総合はスポーツ新聞だけだろ
>>794読んでみろよ、リネールに毎年現役UFC王者以上の金で誘いかけて毎年断られてさ。擦り寄って来てんのは一体どっち?
価値が上の柔道側は総合の選手に試合出てくださいなんて頼みに行くことはないぞ、逆に近寄ってくんなって突っぱねてるからな
欧州柔道選手権のUFCスポンサー事件とか知らないだろお前?
2015年の欧州柔道選手権で、UFCが大会スポンサーやりたいって言ってきて、開催国のイギリス柔道連盟がOKしちゃったのよ
そしたらそれに欧州柔道連盟が激怒、UFCをスポンサーから降ろすだけじゃなくイギリスから開催国の権利をはく奪、別の国での開催に変更した。
以下その時の欧州柔道連盟会長のお言葉。
「スポーツはいくつかの人間的価値を有する。スポーツは人間的価値を高める社会の手助けをすべきだが、MMAと手を結ぶことはそのケースに当てはまらない」
「MMAはスポーツでなくて、一種のショーだ」 「対戦相手に馬乗りとなって頭部に打撃を加えるような競技は若い世代の教育に悪影響を及ぼす。
柔道の大会を通してこの類の団体を宣伝するのは好ましくない。」
このように総合は柔道に擦り寄ってくるけど、柔道は総合にあっち行けって言ってる、どっちがAVか分かるだろ?w 柔術も柔道もやってたけど純粋に柔術だけやってる場合だと
組手と投げで圧倒されてて、基礎程度でも寝技を知ってる相手に打撃や踏みつけありで下から攻めれるかは不安があるから>>803が言うほど一方的な差があるかは疑問なんだよなあ
ある程度ちゃんと組んでしっかり引き込めれば柔術家のフィールドだけど
組み力に差がありすぎるとどうしても袖だけつかんで座り込む形になっちゃうから顎蹴り上げられそう
総合も練習してる人やグレイシーみたいに護身カリキュラムやってる人は別だよ 柔道上がりの阿部大治UFC勝利、打撃にビビる石井と違い根性あるな もし石井さんが凶暴な性格だったらかなり強くなるのではないか。 >リネールに毎年現役UFC王者以上の金で誘いかけて毎年断られてさ
そんなヨタ記事を信じてるのはお前ぐらいだろう 総合の試合に出て総合の選手に負けても恥にはならんよ。
柔道家がグローブつけさせられてボクシングのリングに上がったのと
同じことだからな。
総合マニアってのは、なんで「自分らのルールだけは特別」とか
思い上がってんのかね? なんで「自分らの土俵に上げることは公平」とか
勘違いしてんのかね?
「プロレスラーの○○も、総合で試合させれば弱い」とかな。
そりゃあ、お前らの得意な土俵に合わせてやってるハンデ戦だからだろ。
プロレスラーとソウゴウラーとを公平に比較するなら、
プロレスでもソウゴウでもない、第3者の土俵でやるのが当然だろ。
それこそ、相撲とかでもいい。
総合マニアどもの、「ソウゴウルールは特別」信仰は理解できん。 総合選手のことをオリンピックにも出れないアスリートの落ちこぼれとか、見世物小屋のプロレスとかさんざん馬鹿にしてたの柔道オタのほうじゃん
今じゃ完全に地位が逆転してるけどさ 石井さん自身は自分はもう柔道の選手じゃなくて
総合の選手だって言ってるけどな >>829
でもどういうルールならプロレスラーが有利になるか想像できない… 柔道オタと総合オタって別人格なんか
初めて知ったわ。今まで日本の総合オタ=柔道オタと思ってたわ 確かにライトヘビーで戦った岡見の弱体っぷりは衝撃だったな
日本人最強は石井で間違い無いと思う >>829
石井の場合は柔道家がグローブつけてリングに上がるのを希望して
UFCがそんなの客に見せられないからソウゴウラーになるまで
我慢してくれと言ったら断ってそれが通る日本に行ったという流れ。 >>840
塩田剛三翁くらいか?もう逝ってしまわれたが >>835
日本人最強はレスリング畑にいるだろ
柔道は勝てない。プロレスのやつが本気出したときにしか日本人最強は出てこないよ。
一昔前の日本人柔道のなかで最強だった小川直也や吉田も所詮菊田早苗や田村潔司レベルだったわけだし。石井慧とか菊田早苗とやって100%勝てるとも言えないだろうしな。
ピークを過ぎて負けまくったミルコやヒョードルにボコボコにされるっておかしい。今のヒョードルなら当時の藤田なら絶対に勝ってた。
石井慧は藤田がえらく年をとってから勝負して勝って喜んでるが、全盛期なら負ける。
今のプロレスラーから出てこいやしないとむりやろ 今のプロレスラーに重量級のレスリングエリート誰かいるっけ >>843
いや、そんな昔の話し出したらキリが無いし
まだ総合を始めてもいないアマレスの選手なんて架空の話過ぎるだろう
今現在の総合で日本人最強は石井でしょって言う話 実際藤田と石井の試合は怪しいけどな
あれ見てガチと思う奴はいないだろう 総合の日本人ヘビー限定なら最強
まあ人材がいないし 石井と関根が日本人ヘビーツートップと言う時点で人材いないよな
二人とも悪い意味で柔道的な動きが染みついてレスリングやボクシングに
対応できない。 岡見が体重上げたら普通にやられるだろw 馬鹿馬鹿しい
高坂に勝てるのかよ >>846
いやだから今のプロレスラーから出てこいやしないといけない言うてるやん?誰がアマを育てるいうたんや 日本人最強もなにも、石井はまともな奴に勝ってないだろw
ただヘビーだから、日本人最強っていってるだけじゃんよ
実績がないんだよ、実績が なんだかんだでヘビー級のでかい人材は相撲に流れるからな
格闘家やボクサーのヘビーがいないのは食えないからだろう 日本の総合は柔道のせいでおかしくなってしもうた。それまではUWFの流れをくんだプロレス主流で来てたのに。桜庭や田村潔司などを中心に藤田などの猪木イズムも。
プライドが崩壊したこともあるが、総合自体が
飽きられてきてたのに、柔道が他を排除し始め(他に儲け口がなくて必死だから)柔道選手が主になれる興業を画策してそれを突き詰めた
結果、総アマチュア、へなちょこ柔道主体(フィジカルくそよわ打撃くそへた)の興業をし、軽量級に逃げ込むようになって益々誰も見なくなってしまった。
興業が廃れて金儲けできないとわかると、前のようにオリンピック選手とかK-1トップとかがバンバン新規参入するような世界観は崩壊し残っているのはフィジカル素人の叩き上げ、アマチュアボクシング、アマチュアサンボのような世界観である。 結局柔道のアマチュアイズムって邪魔なんだよな、常に。
やっぱりプロレスラーは強いよ。グラップリングもプロレスのあのごつい体でやるから迫力があるし、実際極まる。
青木がいくら寝技強いとか行っても、毎日ノーギのグラップリングばかりやってるフィジカルエリートのヘビー級のプロレスラーが本気出したらすぐ逃げられるし外されるし極められる。
まあただプロレスはもうガチの方には行かないだろうな。総合が出尽くしスポーツのように形式化してしまった現代においてもはや幻想などないから。UWFのような団体は二度と現れないだろう >>854
いや全然違うだろ
でかいのは野球にいくだろ、日本の場合。相撲なんか日本人でやるやついないから問題になってるだろ。お前日本に住んでるか?ほとんど外国人ばっかだぞ相撲なんて。
格闘家なんて死んでも儲からない。ボクシングヘビー級は勝てば何十億儲かる可能性あるが、日本人がボクシングヘビー級のトップアスリート勝てるわけない。筋肉量の違う黒人で子供のころから英才教育受けてるやつらたくさんいるのに。
もちろんステロイドつかったらわからんけど某オーストラリアのボクシング転向者みたく 日本人史上最強の男・石井彗、日本格闘技界のレジェンド だから、普通にプライド時代の中村や中尾に負けるだろ
石井って吉田にも負けてるのに、菊田に勝てるのかよ 日本人史上最強は猪木か藤田やな
石井慧とか菊田早苗(新日出戻り落ち、UWF脱走)以下だからよ。全盛期の出てこいやにも負けるだろ
UWF一門を通り抜けてはいけん >>860
なんで格闘技やったことない猪木の名前出すの? >>861
え、猪木こそ異種格闘技の走りだろ
お前何歳だよ >>862
え?(笑)お前、あれが格闘技だと思って見てたの?(笑) >>863
猪木こそめっちゃつええぞ。あのあごみてみ。並みのパンチ効かねえし関節めっちゃ上手いからな。 >>860
日本人史上最強は塩田剛三翁だよ
それは間違いない >>865
あんなちびじじいが最強なわけないだろあれは武というよりは舞に近い >>864
いやいや、格闘家でもスポーツマンでもないんだから強いも弱いも無いだろw
だいたい格闘技やったこと無いんだからパンチは受けたことも無いし、その関節技は相手の同意が無いと決まらないヤツですよwww
アゴがデカいのは認めるけどな。 https://youtu.be/ar8X4sEE85c
ヘンゾグレイシーと年寄り猪木の試合や
エキシビションとはいえかなり言い動きやぞ! >>868
くだらねえの見せんなよ(笑)
これは格闘技では無いし、格闘家の動きでは無い。
猪木は強いも弱いも無い、ただのお笑い男優ですよ(笑) まあ、ひとついえることは石井は日本人最強ではないということだ
石井を倒せば一億やるっていえば、体重を上げて石井に挑んで勝つ奴は絶対に出てくるだろう
みんなが勝率を上げるために体重を絞ってるのに、そんなことお構い無しで、減量もせずヘビーにとどまり、黒星を重ねている石井に、日本人最強とか名乗ってほしくはないわな
石井なんか倒す価値もないから、みんな戦わないだけだ 日本人の相手がいないんだよ石井さんには
最強だからって事じゃないけど >>869
でも全盛期は石井慧よりは強いよ。はっきり言って 石井慧の対戦相手もでかいだけでろくなバックボーンないやつばっかだろうが。猪木の全盛期のパンチなら石井慧ごとき一発や。で猪木には石井の攻撃などきかん
https://m.youtube.co.../watch?v=ybimXJwUSAw
こんなパンチ一発で失神しててよく言うぜ 猪木のグランドはともかく打撃を評価する人始めてみた あのあごに石井慧のへなちょこパンチなんかきかんしグラウンドでも石井の技術では勝てない。つまり猪木には勝てない。
そもそも吉田以下だし >>873
あんたのリンク貼りって、見れないんだけど、俺だけか? 彗が日本最強だよ、これはこのスレで昔から決まってること 猪木云々言ってるのはネタだろうけど
実際やれば石井なんだろうがそう言われるだけ石井が不甲斐ないってことだ >>864
チン先に良いパンチが入ったら、コテンと寝そうw 過去のファイターとの全盛期比較してもしょうがない。
実際、『現時点では』石井が日本人で一番強いんじゃない?○○がウェイトあげたら...とかはキリがないから除外するとして、石井に勝てそうな日本人そんな思い浮かばないんだよね。 今の岡見でも普通に勝てるだろ
岡見は減量してなきゃ、石井ぐらいの体重はある ここで石井日本人最強とか言ってるのは、石井本人だろww
負けまくってるのに、体重落とさずに、日本人最強とかいうわけのわからん称号を掲げて悦に入ってるのかよw
あの喧嘩商売の画像みたいに、体重をでかくするのが本来の格闘家であって、体重落としたら負けだとでも思ってるのかw
そりゃ、女の子並の体重の軽量級は確かにどうかと思うよ
でも、スポーツの強弱っていうのは、いかにルールに適用するかなんだよ
階級性というルールがあるのなら、それに順応するのが強い男なの
少なくとも、体重を落として勝ち星を積み上げてる中軽量級の日本人格闘家のほうが、ルールに順応しているという点では強いの
悔しかったら、体重落として、中量級のベルトをとれとはいわんが、タイトルマッチぐらいしてみろよ
岡見はミドル級でアンデウソンさんとUFCタイトルマッチまで行ったぜ
UFCから呼ばれもしない、石井さんには無理かwww いや、それは単なるお前の個人的な意見だろ
俺は別に階級落として欲しいとは思わんし
ろくにフィジカルを鍛えもせずに下の階級に落として行く奴等は下らない
格闘技のアイデンティティは根本的な強さだから
堀口とか言う本来格闘家としてはゴミクズだったような人間が強くなる為にフィジカル鍛えた人間よりも高い評価を受けるなんて本当に今の格闘技は下らないなと思う 結果出してるんならいいけど、結果出てないじゃんよ
スポーツは結果なんだから、石井はヘビーで結果出せよ
出せないんなら階級落とせよ
当たり前の話だ
まあ、中量級だとスピードにまったくついていけないんだろうが、それはもはやヘビーでも同じだし >>885
そうだな。落としても負けたらもう言い訳できずに自殺されても困るけどな 普通にやれば猪木に勝てそうだがナックルパートの連打くらってそのまま普通に戦喪失負けの可能性が高い ライトヘビーの選手に普通のボコボコにされてるからな、石井は
石井の頭のなかのヴィジョンでは、体重を上げて、なぜか階級下の選手とやって勝つことなんだろうな 階級落としたところで、ますます通用しなくなるだろうな、スピードが皆無だしw いましくじり先生放送されてるけど、それこそ数年後しくじり先生の特番に
石井が出演してる可能性あるんだよな。柔道辞めてプロ格闘家になったのを
後悔してるかもw 石井みたいなドン臭いデカブツは翁の貫手一つであの世逝きだよ だいたい日本人最強とかいうけど、対日本人戦なんて、吉田とミノワマンと柴田と藤田しかやってないじゃん
吉田には負けてるし
この戦績でどうやって日本人最強と認定しろと? そらあの階級の日本人いないんだから自然とそうなるだろうよ >>892
現状石井に勝てる日本人がいないんだから認定するしかない
唯一勝てそうなのが岡見だったけど昨日の試合みたら無理なのが確定した 別にヘビー級に選手いないからといって最強とはかぎらんだろ
石井なんて中量級にも負けそうだし 逆に石井さんがライトヘビーに落としたら岡見に負けるかもしれんし、日本人ヘビー限定なら最強ってことでいいんじゃない? 石井はプライド時代の中村にも中尾にも田村にも普通に負けるって
弱いって >>895
中量級日本人最強の岡見がライトヘビーであの様だから無理
内田雄大かシビサイ頌真あたりに期待しようぜ >>892
しかも藤田とか43、44くらいの時だからな。
もっと若いころの藤田とやるならともかく。今年藤田47だからなアラフィフだぞ? まあ44の藤田とやってほぼ互角なら全盛期の猪木には勝てないわな。根性が違うわ。昔の猪木とか必死だからな、生きるために。
猪木とかプロレスしなけりゃただの土方なんだから。そんなやつとほっといてもちょっとくらいは(柔道オタには)注目してもらえるやつが勝てるわけがない さすがに高阪には勝つでしょ
例の如く一本取れず塩判定でな 岡見のあの様を見てると、なんやかんやランペイジやキングモーと判定まで試合になってる石井は日本人の中では抜けてると思うよ
結局今の日本人ではミルコやヒョードルと対戦する事すら出来ない奴等しかいないんだから
石井がOSPと対戦してたらもう少しマシな試合にはなっただろうよ
負けるけどな 拠りどころがヘビー級だからってだけなんだよな
石井さんは格闘技ブーム後のデビューで時期が悪かったと言われるけども
あの戦いぶりで、日本人最強か?などと錯覚しかけるくらいなんだから
人材スカスカな時代のデビューでむしろ良かったんじゃないかと 体格だって才能だけどなあ
その点でやっぱり石井は逸材 ランぺもモーもガチンコでも接待試合だろ
ランぺの場合は全然練習してないからKOにならなかっただけだし
石井の実力はプロハースカにワンサイドKOで実証されている
ましてやOSPとやれば岡見さん同様ワンサイドゲームは目に見えている
実際ライトヘビーで岡見さんに勝てるなんて保証はない 石井は手足短い日本人体型だから体格的には向いてない、吉田や中村もただ太ってるだけ 柔道は外国で戦わないから勝てたりいい試合できるだけ。そして外国人は日本の格闘技は消滅したと思っているからあまり日本で試合をしようとしない。そしてプロレス軍団がもう格闘家では金儲けできないとわかってるからやらない。
昨日の亀田興毅のしくじり先生じゃないが、勝ちにこだわり過ぎておかしくなった例の典型だな。
石井慧は負けるとわかっててもどんどん強いのと試合をすべき。ファブリシオベブドムとかケインベラスケスとか お前は何を言ってるんだ
そいつらと対戦するにはまずUFCからオファーを貰い
更にはそのレベルの相手と闘うには最低TOP10には入らなければならない
石井ごときがそんなポジションに行ける訳がないだろ
コイツがそんなレベルの選手だったらもっと格ヲタから支持されてるわ >>909
ダメなケースに石井だけやり玉にあがるが、どの柔道家が格闘技に転向しても
石井と似たり寄ったりで変わらんと思うわ。例の内柴も柔道家特有の手足短い
ガニ股体形で、過去の吉田や石井同様に不器用な動きしかできんはず。 >>910
結局柔道(五輪系)がUWF系列である桜庭、田村潔司、菊田早苗、船木はじめパンクラス一門、佐山血脈のシュウト一門を排除しようとし始めたとこから日本の格闘技はおかしくなった。他はまだしも一番酷かったのが桜庭対秋山。
あれで決定的にUWF系列の反感を買ってしまったよな。まあそれとは別に確かに金儲けできなくなったというのもあるが。
ただ石井はどのみちダメだけどな。端的に弱い >>914
結局柔道(日本代表キャラ)対UWF系の対立構図ってことだよな。わかるわー。
瀧本とかなんとかダブリューとか言ってバカにしてたもんな。今あいつ何してんのw 柔道オタの五輪自慢は本当にうざかったわ
五輪種目だからなんだっつーの
プロになれないアマの寄せ集めじゃねーか
五輪というイベント自体は大きいけど、一種目一種目はしょせんマイナー競技だろ
国代表だからと言って、メダリストを必要以上にヨイショする国内マスコミもきもいわ
国じゃなくって選手を応戦するのは元来のスポーツだわ
格オタは外国人選手もちゃんと応戦するし >>914
ヌル山戦は、柔道界というより朝鮮勢力にまんまとハメられたって感じ、TBSだしw
日本人のヒーローをタコ殴りにして貶めるというシナリオがあったと思う。 秋山は柔道時代も疑惑ありまくりだったしな
何であんなのプッシュしたんだ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。