石井慧 Part.40 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>412
え?w 柔術って世界的ブームなの?w
昔から世界大会の優勝者がブラジル人ばっかりなんだけど?
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Jiu-Jitsu_Championship
ぶっちゃけブラジル以外でまともに柔術やってる国ってあんの? そのブラジルですら柔道のほうが人気でしょ
そんな中でそのブラジルを破って世界大会3連覇中の元柔道部日本人女がいるって今日初めて知りましたよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%AF%E6%B5%85%E9%BA%97%E6%AD%8C%E5%AD%90
その3連覇中のすごい選手でもwikiの言語が日本語しか存在してないのは何故でしょう?w
ポルトガル語やスペイン語も無いってことは世界的どころかブラジル人ですら興味ないって事では?w
例としてブラジルの女子柔道選手はこんな感じになりますが? 20カ国以上のwikiが存在しますね
https://en.wikipedia.org/wiki/Rafaela_Silva 柔道は寝技重視したらもっといいと思うけど
柔術、引き込んで下から攻めそうとするのはmmaに合っていない 阿部大治ってやつUFCの日本大会に出るらしいね
高校時代は柔道インターハイで優勝したらしい
打撃もいいみたいだから期待できそう 国内の重い階級でやってきた選手だから戦績はあんまりあてにならない >>411
当て身を禁止したんじゃなくて、当時の古流の伝統を継承した
当時、当て身を自由乱取りでやってるところは基本的に無かった訳で
唐手にしても型しかなかったんだから
その上で嘉納自身としては当て身を重視していた
形で当て身をやらせ、自由乱取りに組み込もうと研究していた
で、一流派の講道館が考え採用した様々な制度が歴史を大きく変えて、
講道館が柔術諸流派を吸収していって、講道館=柔術諸流派の総合=柔道になったんだよ
当時の古流ってのは流派毎に方向性が全く異なっていた上で、
立ちも寝技もどの流派でも参加できる試合形式を採用し武徳会で共通ルールとなる
形によって行われる当て身や武器術や極め技も、講道館が諸流派の技を統合して柔術共通形として古流をまとめることになる
寝技に関しては確かに遅れをとって引き込み禁止等のことはやっている
嘉納個人は当て身を重視する考えで寝技を軽視していたところはあった
ただ、柔術の総合になった柔道は古流の人材を吸収していく上で、嘉納の思惑を越えて寝技の技術もまとめ発展させていく
前田光世とその系譜のブラ柔にしても、川石酒造之助の川石メソッドにしても、
三船久蔵の様々な形にしても、牛島辰熊のプロ柔道にしても、
当時の戦前の柔道家は寝技も深いところまで身に付けて研究している者が多い
現在の世界の格闘技で行われている寝技のルーツのほとんどが柔道に見られる訳だから >>421
石井みたいに才能なければ何年かけても上達しないから
有望ならいきなり北米行くのもありかもな
仮にダメでも経験は無駄にならんから、他団体でやり直せる。 10年後まさか自分がここまで落ちぶれてるとは想像もしなかっただろな。さらに10年後は池袋あたりでコジキ街道かな >>411
だいたい>424さんが言ってくれたけど
>打撃を組み合わせればすぐに使えるのが柔術なんだよ
現在の競技柔術は打撃を組み合わせたらすぐに総合で使えるというものじゃないよ。
クロンみたいに競技柔術してる時からバリトゥードを意識したガードを武器にしてる人は別だけど
スパイダー、ベリンボロ、デラヒーバ等々根本的に打撃ありで使えないガードを軸にしてる人が多いから
本職のはずの下からの寝技さえ使えないガードを捨てた動きを学び直さないといけないし
いくら寝技が強くても上が取れない選手は安定して勝てないからレスリングも学ばないとダメでしょ。
嘉納が引き込みを禁止したのは、賛否あると思うけど、嘉納が打撃も想定した技術体系を作ろうとしてた事を考えれば
一つの考え方ではあると思うよ。 >>413
嘉納治五郎も晩年は剣道の籠手や防具使って打撃を乱取りを導入しようとしてたんだよな。
途中で死んじゃって実現しなかったけど。 金メダリストの石井がMMAで活躍できてないこと自体が柔道という格闘技の失敗の証明だな >>424
当て身を禁止にしたんだよ加納が
当たり前だろ素手で殴り合いさせたらみんな壊れるわ
型稽古だけで廃れていく
三船の型も型として残っているが殆どフェードアウトだぞ
柔道と柔術の境目が当時はあいまいだからな
ルーツは柔道みたいな事言っても今の柔道とは全然つながっていないよ
戦前の柔道家はもともと古流の柔術家
そして現在も寝技を発展させているのは柔術で講道館は何も統合できていない
講道館のオリンピック選手がサンボに寝技を学んでる現実を見て講道館柔道がルーツとかもうないよ
一番大事な事だけど現在世界の格闘技や捕縛術に採用されている組み技のルーツは柔術だよ
講道館柔道ではない
誤解を恐れずに言えば合気道ですら柔術のスピンオフ >>413
晩年の木村は柔道は豚のやるものになったと厳しい評価したらしい >>431
>>424で言ってることとは矛盾してないんだけどな
戦前の柔道は柔術家の寄り合いの総称で、嘉納治五郎がまとめて公的に採用された講道館柔道の制度の上に、
諸流派柔術家が吸収されて成立していたもの
前にも言ってあるけど、戦前戦中と戦後の柔道では、敗戦と占領軍による武道禁止令によって一度断絶がある
木村政彦が言っているのはこの辺り
柔術って十把一絡げに言ってるようだけど、何流のことを言っているのか
調べて見ればわかるけど、それらの技術継承者にしても当時の柔道家としても活動している
戦前は海外では柔道呼びはなかなか浸透せずしばらく柔術呼びで通っていたこともあって分かりづらいけど サンボにしてもブラジリアン柔術にしても柔道(当時の海外で柔術と呼ばれたもの)の技術が継承されて成立したもの
現在国内では埋もれた技術の逆輸入ってことは言われているだろう >>432
木村の馬鹿にする豚の柔道、嘉納が牛の突き合いと嘆いた
現行の柔道ルールに特化したのが石井なんだよな 石井の柔道なんて、まさに豚の柔道だしな
豚だからこそ、金メダル取れたんだろうし 柔道金メダルは特急券どころか何の役にも立たなかった。悲しいね。 >>436
無差別の割りには体格小さいから豚とは言わないんじゃない 特急券で思い出したがUFC王者になるって目標があったんだよな
参戦すら叶ってないが本人はどう思っとるかね 石井よりキャリアが浅くて若いやつらに先越されてるよな
MMAって陸上に通じるものがある。短距離でもマラソンでも
才能がすべてで、何年やろうがもって生まれた能力には限界がある。 レスリングはMMAでいいっていうけど、
MMAで使うには無駄なものの方が多くて
チェール・ソネンによれば、使えるレスリングの技術って2つぐらいみたいだな
柔道も同じで、ほとんどの技術は無駄でも、2、3個使えるのがあれば上出来なんだって思ったわ
http://kakuchu.blogspot.jp/2013/03/mma.html 三船の柔道の動画とか見ると腰が軽すぎる気がするけど本当にあれ使えたのか?
知り合いの国体出たやつに見せるとすぐ投げ飛ばせるとか言ってたけど センスが無さ過ぎで、いつまで経っても打撃が良くならない、非常に稀有な男w
自分は20点x6で120点とか言ってた時点で、完全にMMAが分かってないというか、寝技なり
打撃なり、自分の得意分野を磨いてハイレベルを保ちつつ、弱点の不得意分野も頑張って
強くなるというのがMMAなのに、完全に勘違いしてる(笑) いまのMMAのレベルは、80点×6で480点はほしいもんな
120点じゃあ、どうしようもない
石井はテイクダウン能力が低いのがもう致命的だよな
普通にタックルも切られるんだから、後は殴られて終わるだけ
素人目にも詰んでるのがわかる >>444
あれは腰が軽いんじゃなくて道衣の襟と袖を使って相手の体を↓方向に押してるのよ。その反作用で先生の体は月面にいるみたくフワフワしてる訳
そんで相手が↑方向に押し返して来た力を完璧なタイミングで利用して跳腰や隅落といった↑跳ねる技に入ってる。 まああれはナレーションで「三船十段の掛かり稽古です」って言ってるようにガチの試合でもないからね
柔道はパワーだけじゃないってのを弟子に見せる目的で大袈裟にやってるんだと。
国体出てる友達も国際レベルの選手になれば理解できるようになるんじゃないかな?
外人とか自分よりパワーある相手とやったときにその技術が必要になってくるからね。 国際大会の技集みたいな動画見たけどこれが本当の技なんだろうな
https://m.youtube.com/watch?v=l_KsW_tL9Ng
三船のふわふわより全然美しいと思った https://m.youtube.com/watch?v=g-LlKrFRcUw
一本勝ちだけを見ているからなのかもしれないけど
今の柔道、豚の柔道じゃないじゃん
技が決まったら美しい >>443
だよなあ
レスリングの攻防って「相手を仰向けにひっくり返す事」、「攻められた時うつ伏せになって耐える事」が、かなりの割合を占めるからね
柔道と同じで、MMA(またはリアルファイト)に不必要な技術がかなり多い そうなの?
でもレスリング出身の選手って強いじゃん、柔道と違って >>453
やっぱりタックルの技術が大きいかもね
あとよく聞くのはレスリングは服を掴めないからその分柔道と比べてフィジカルを要求されるとか >>446
120点の元ネタは板垣餓狼伝だ、石井は板垣と対談するくらい刃牙ファン 裸体前提でフェアに競い合うMMAって結局は西洋人の発想だわ
着物文化ではない彼らの感覚で着衣使用はずるい、汚いという風にとらえられてる。
投げが使えない時点で柔道家の戦力半減してるし、西洋人と同じ高いフィジカルが
要求されるボクレスを日本人もやれっていうことだしな。 何を仰っているんだろう
MMAは出来るだけ制限のない形・ルールでの格闘技だし、嫌なら大道塾とかやればいいじゃん? >>453
タックルとタックルを切る事、ガブって相手を転がす技術なんかは
MMAに必須だからな。 >>456
ボクシングとキックボクシングも裸体なのだがフェアじゃないのかね ミドル級でも石井になら勝てるって選手結構いるんじゃないか 柔道のお偉いさんはクラブやキャバクラでの遊興に忙しいから
そんなんどうでもいいの 石井さんが特にどこにも所属せず自由にやってるのは、柔道時代に厳しい管理下にあった反動なのかもしれない サトシは天心に頭を下げてエキシヴィジョンでもいいから試合をお願いするべき
プロのなんたるかと打撃のセンスが爪の垢ほどはもらえるだろう 1R柔道 2RMMAのMIXルールか
柔道タイムで秒殺してオッサンからヤジ飛ばされキョドる慧 RIZINで野沢娘以下という屈辱的な扱いじゃねえか >>464
打撃で倒せない
寝技偏重
ルックスも試合も地味 >>466
IGFは活動休止、RIZINやベラも呼んでくれないし
UFCに行く当てもないし、どうなるのか。 柔道復帰がダメならアマレスで一からオリンピック目指すとか・・ 石井さん、とにかく勝ってください
国士舘の柔道部員が気の毒で見てられませんよ アリアックバリがOKでも石井さんが受けるかわからない 塩試合になるどころか、派手にサトツが仕留められる展開しか想像できない 2020年の東京五輪、柔道100kg超級の観客席に金色の全身タイツで現れ全世界に生中継される石井さん アリアックバリは良い勝負になるんじゃね
もう9年経つ石井さんと違ってMMAの経験が浅いからな >>480
どういう意図でそんなことするんだよw
シュールすぎるだろw >>480
黒柳徹子のカツラで登場したことがありますからね
全身タイツで登場もあるかもしれない 清風で石井知ってるやつに話聞くと性格悪すぎて高校は追い出されたとしか聞かないが 後は強化選手に選ばれた柔道してた奴から聞くと石井はキチガイという話しか聞かないな
逆に捕まった内柴の方が良い人だったという話を聞いた とにかく清風は勉強しかしない奴しかいなかったから周りのもやしイジメまくってたらしいわ
確か石井は特待生じゃなかっただろ マジかー中学の時、体操着隠されて短パンで帰宅して「おばあちゃんズボンあらへん」てエピソードは知ってるがガチで嫌われてたのか メダル持ってようがなんだろうが、誰にも愛されない人生って哀れだな 格闘技の世界って職人と共通するわな。腕や実力がものをいう世界で
実力がある・仕事ができるやつは認められて、何年やっても物覚えの
悪いやつ・ダメな奴はまわりから馬鹿にされる。
天心みたいに若くても実力あったら評価されて高いギャラもらえる。
実力あれば引く手あまたで仕事のオファーが来る。 >>491
青木なんて人間性に問題あって好かれなくても、実力に関しては
なんだかんだで国内トップだから仕事の依頼があるし一目は置いてもらえる。 >>501
バカ発見。こいつもレイプ魔だからレイプ魔かばってる 世間は内柴さんと石井さんの区別がちゃんと付いてない人が多数 さよならー
クソッタレー
早かったなー
ここまでとはね。
最悪だな
畜生
流石に悲しい 内柴は海外でコーチやるんじゃねえかなあ
日本でも探せばポストあると思うけどね。冗談抜きで 日系も多いペルーあたりに行ってコーチになって、日本に復讐する為の刺客を
育てるのに躍起になったりして (^^; MMAのキャリアを積んでる石井と
懲役のキャリアを積んでる内柴を
さすがに並べてやるなw ヤワラちゃんも谷を犯してモノにしたし、柔道家ヤバすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています