石井慧 Part.40 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>220
試合はつまらん上にセコいし人間性も問題あるけど
強さはPFP最高の評価を得ても文句言えないんだよな
プロでは負けどころか、まともなダウンすら一度もしていないし ボクシングの人にとっては、メイウェザーは昔は糖分高かったから晩年の塩が許されてるって話を聞いた
強いだけではベン・アスクレンになるのが限界なんだろうな多分 階級が上がったらパンチ力が通用しなくなったのか、サッパリKO出来なく
なっちゃったからな、メイ塩は。
逃げ塩になってもしょうがないw
パッキャオは塩じゃないけど、階級を上げたらKO力が無くなっちゃってやや
ショッパめになってしまったし。 >>216
何でもいいが海外でずっと連敗中じゃねえか
その最先端の技術はいつ発揮するんだ >>234
サトシの試合はけっこうyoutubeにあるよ。 石井「五輪は踏み台」
シュトルコフ「石井は踏み台」 ミルコも石井に勝ってUFC返り咲いたよな
そういう意味ではことごとくチャンス潰してる でも一度でいいからサトシがUFCで戦うところ見たいなあ。泣くでしょ? まあ、今回は嫌倒れって言うわけでもなかったし、一応、ファイトマネー分の仕事はしたな
負けるときはプロとしてスカ負けしないと いくら負けても元金メダリストの肩書がある以上オファーには困らないだろうしな… 時々ロートルを漬けたり、戦績だけはいいローカル選手にアームロックを極めてればいい サトシは徹底的に体調管理し、ミルコ、ヒョードルにリベンジするべき。
20年後なら勝てるだろ。マジで ミルコはステ使ってるから20年後はボロボロだけど確実に引退してます でも、ミルコって本当に石井に勝ってから、地味に強くなったよなw
なんでなんだろ?w UFCリリースされて妙に強くなる理由は1つしかない ところで石井さんは柔道家なのに組み負けてるのは何故だろう? 胴着を掴めないからだな
器用な選手なら10年もMMAの練習をしてたら応用するなり、新しい技術を覚えるもんだが
石井って不器用なのかもな 胴着着用ルールでもヒョードル、ミルコにはKO負けだろう 石井見てたら毎回ほんのちょっとずつレベルが上がってるけど、毎回同じ感じの不甲斐なさ+新たな課題が出て来るねんなw >>262
だから、道着着てても弱いって
着アリでもそでと襟をつかんで投げることなんかほとんどないんだから、柔道の技術は使えない
柔道オタは永遠に道着ありなら最強説を唱え続けるんだろうけどさ そうか道着ありなら柔術も同じ条件だから石井さん不利 石井は世界一の部分持ってるからまだ可能性あるって期待している
だけどなんかもう無理だな
柔道ダメだとして、レスリングベースでキックボクシング+柔術って正統的な感じなら
運動能力的に日本人がトップ取るの無理だろ。
100m走で日本人絶対無理みたいな感じで。 ヘビー級で通用するには木村政彦が転生しないと無理だろうね 小見川が巌流島で巴投げを決めたり、胴着を掴んで相手を振り回してコントロールしたり
掴みを用心させて逆に打撃でKOしたりしてるが
小見川はフットワークも上手いし、打撃も出来るし基本の運動神経が良いのであろう
石井だと、別に変わりなくロシアの空道王者とかに普通にKOされそうだ >>273
空道とかいう低レベル団体を持ち出すのはやめろ
柔道一つまともにできず中学生にボコられまくってやっとのこと初段だけ取って二度とこなくなる
そんな団体 >>271
いつ日本人最強が当たり前になったのか分からんし
転向してから褒められた事なんて無いけどな >>269
石井さんには柔道の弱さを越えて日本人の限界や弱さを見せられてる感じ こいつは打撃怖がるから無理
かつては強かった岡見でさえ打撃にビビるようになってからは名がある外国人選手には全然勝てなくなった 俺はドランカーに成っても、鼻や眼窩底が折れてても、勝てるなら悔いはないと開き直れる奴が強いんだろうな
脳のダメージが?骨折した?なんて試合中に心配する様なのは向いてないから辞めた方が良い >>266
謎理屈だな
着無しでも投げ決めることは出来てるのに
道着有りでも袖と襟しか持たないと思ってるんだろうか
袖のみ襟のみ密着状態の接近戦、今の柔道はどこ持っても技掛けれるように求められる
着無しでも強さは示してるのにその自信はどこから来るのか 昔、吉田道場がそこそこ上手く行ったのって時代性もあるけど、やっぱりボクシングを徹底的にやりまくったからだと思う 柔道と柔術が黒帯同士でスパーしたら勝率が高いのはどっち? 柔道の黒帯とか柔術の青帯くらいの価値しかないぞ
そこからずっと変わらんけど 格闘技という観点なら、柔道は柔術に勝てるところはひとつもない
柔道はスポーツ
柔術は格闘技
総合における実績が違いすぎる
柔術マスターのホイス、ヒクソン、ノゲイラ、ファブリシオは、メジャーな総合の大会で優勝したり、ベルトとったりしてるし
昔、エリオに木村政彦が勝ったっていうけど、体重差ありすぎだし 同じ道着ありなのに柔術の方が総合で実績あるのは何でなの? 柔道は元々はスポーツって訳ではなく総合武術
戦後のGHQに危険視されて武道禁止令受けてのスポーツ化
ブラ柔自体が普通に戦前の柔道の後継ってるってだけ ある意味でそうかも
それぞれが戦前柔道の部分部分を継いでいる
戦後柔道が(見)失ったものをブラ柔が持ってもいる訳だし 柔道にあって柔術に無いもの、逆に柔術にあって柔道に無いものは? >>288
でも木村も40過ぎてから自分よりでかくて若いサンタナとバリトゥードやって引き分けたんでしょ
内容はブラジル人から見ても木村が押してたらしいし
その当時のグレイシーだとまだ木村の方が技術レベル高かったんじゃないの 体育法、勝負法、修心法のうち、今の柔道は勝負法を見失いがち
(はっきり言えば全て見失ってるっぽいけど)
ブラ柔は勝負法を意識している >>289
だから、現代柔道なんか、スポーツなんだって
まず柔道は袖と襟を持たなくてはいけない。この組み手を拒否すれば反則を取られる。
最近、タックルなど、いきなり下半身をつかむのは禁止された
寝技もすぐ待てがかかるから発達しようがない
マウントやサイドをとっても、それで押さえ込みが成立するから、そこから極めに行くのも練習していない
それらの対応をしてないんだから、たとえば差し合われたり、タックルされたり、引き込まれたりしたらもう何もできなくなる
柔道は組んで投げる美学を追及してるから、余計な禁止項目が多すぎるんだよ 当時はダントツだった木村も今の柔術家なら簡単に極めてしまうのだろうか 柔術もMMAもスポーツにすぎんよ
実戦()がやりたいなら軍隊の使い捨て
兵士にでもなればいい 木村も過大評価に思うけどな
柔道は強かったんだろうけど
エリオは体が貧弱過ぎるし
ブック破りでも力道山と比べたら、かなり小柄だし
打撃に関しては素人だし >>295
柔「道」と言うくらいなのに目的を見失ったら道を外れたりするんじゃ? >>297
それはない
特に全盛期の木村はいまだ日本史上最強じゃない >>300
戦後にスポーツ化に偏って一度道を見失ってるんだよ
本当なら競技以外にも意識して学ばなければならないのに 足関のすごい奴とか、昔は発達して無かった技術使う奴といきなりやったらやっぱ極められるんじゃないか >>296
>最近、タックルなど、いきなり下半身をつかむのは禁止された
>寝技もすぐ待てがかかるから発達しようがない
>マウントやサイドをとっても、それで押さえ込みが成立するから、そこから極めに行くのも練習していない
木村は初めてでた全日本の決勝と最後にでた全日本でタックルからの寝技で決めてるんだよな
エリオを寝技でもボコれたのも引き込みあり、待てがなしの高専柔道やってたおかげだろうし
競技が普及するためにルールが変わるのはしょうがないけどやっぱ今とは競技としてもちょっと違うわ 昔の柔道は、柔術プラス当て身技もあったわけだから、かなり強かっただろうな。 慧のすごい所は今後絶対、世界トップクラスの格闘家に勝てないし、
世界トップクラスの仲間入りすることなんて無いのに
引退しないで試合してるとこ。
サトラーはここに惚れてんだろうな >>306
転向直後からずっと観続けてきて、ファンでもアンチでもなく格闘家としても見限ったが、なぜか気になる。
結果が出なくても前人未到の道を自分で切り開きながら進んでいるのはすごいこと。
三倍努力で金メダルを取ったから、総合も三倍努力で行けるところまで行ってみてほしい。 ぶっちゃけ最初から大して活躍しないとは思ってたけど
KOどころか一本すら取れない事までは予想できなかった 観客のブーイング巻き起こす石井さんの試合に期待してます
これからも頑張ってアラフォーを漬けてください! >>309
イノキゲノムのベルトとってなかったっけ? 石井さんは相手を輝かせる天才
ミルコとシュトルコフがUFCに行けたのは石井さんのお陰と言っても過言ではない >>306
まさにこれ、飽きずにサトシやってるのはサトシがぶれないから。 かつては伝統に胡坐をかいた古流柔術を駆逐した講道館柔道が、
今度は柔術に逆襲されて駆逐されるのも歴史の皮肉だわな。 でも講道館が無くても結局剣道みたいに武徳会の中で一つにまとまって
結局流派としては同じように衰退していってたんじゃない JUDOにしないと競技として普及できなかった可能性が高い マスコミで言うJUDOって今ここで言われてる変形組手やらタックル駆使した戦いかただし
判定狙いがある以外はどっちかというとそっちの方が昔の柔道に近い >>316
いや駆逐したと言うより古流柔術がベースの高専柔道に敗れたのを黒歴史にして
引き込みなどを禁止してどんどんガラパゴッった結果だと思う
前田光世が講道館の門弟だからと言って今の講道館柔道を世に広めたとワザと誤解させているふしがある
ブラジリアン柔術の技の体系を見ればどう考えても前田光世の伝えた技は殆ど高専柔道だろう
裏付けとしては講道館で前田光世を指導した横山も高専指導者の古流の達人で武田惣角直系の説もある
講道館初期は加納自身も古流の出身で弟子もみんな元々が古流の達人で今の講道館柔道は誰も学んでいない
昭和の大柔道家の木村正彦も講道館の柔道家として知られているが
木村正彦もその師の牛島辰熊も九州で元々古流の達人で武徳会で段位を取得している
講道館で修業したと言うよりも元々強くて有力選手なので講道館も段位を与えたに過ぎないと思う
総合的に考えると講道館が古流やその他柔術や柔道を駆逐できたのは敗戦のせいでGHQの命令により武徳会が解散して
講道館が不戦敗しただけかもしれない >>320
高専柔道が寝技の大会になったの前田の渡海の直前か後だよ
前身になった一高二高定期戦はその前からあるけど
本人の回顧録によると渡海前は寝技をそんなに練習してなかったらしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています