武尊vs那須川天心の実現を後押しするスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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■世川 武尊（せがわ たける）
「K-1の新カリスマ」
「ナチュラル・ボーン・クラッシャー」
1991年7月29日生まれ、25歳
168cm、58kg
ブログ：https://ameblo.jp/kp1-takeru/
Twitter：https://twitter.com/takerusegawa
■那須川 天心（なすかわ てんしん）
「神童」
「キックボクシング史上最高の天才」
1998年8月18日生まれ、18歳
162cm、55kg
ブログ：http://ameblo.jp/tenshin-0818/
Twitter：https://twitter.com/teppentenshin
さぁ、語れ 今実現しても15000人ぐらいしか集まらないし、地上波放送しても視聴率8％ぐらいだろうし、それじゃ意味無い
数年後50000人ぐらい集めれるし、視聴率25％ぐらい取れる試合になる可能性ある二人の試合を、今やる意味無い 武居由樹 vs リャン・ボーユー スーパーバンダム級ワンマッチ
卜部弘嵩 vs 皇治 スーパーフェザー級ワンマッチ
卜部功也 vs 瑠輝也 ライト級次期挑戦者決定戦
大和哲也 vs イリアス・ブライド スーパーライト級次期挑戦者決定戦
大雅 vs ジェン・ジュン・ファン ライト級タイトルマッチ
野杁正明 vs ゲーオ・フェアテックス スーパーライト級タイトルマッチ
武尊 vs 那須川天心 フェザー級タイトルマッチ
こんなカードしても満員ならんやろ、大丈夫か？ 天心のが上と思ってる人のが多い事や、いつまで逃げるのかとかを送るのが1番ええと思う 天心のが大幅譲歩しなきゃいけない立場なんだから煽りなんか意味ないだろ・・・
まずはRISEなりknockoutがK1と同じくらいの規模の大会にならんと 判定までいったら負けでもいい、肘無しオカマルールでもいい、とまで言ってるんだから大譲歩じゃん >>75
ルールだけじゃなくて金銭面の譲歩がいるだろ？独占契約なしで成立しないよ。
K1とRISEって大会規模がＪリーグで言ったらJ1とJ3くらい違うんだからさあ >>76
ワンマッチやるのに独占契約が必要とか聞いた事もないわな
そういう言い訳が「K-1 が逃げてる」と言われる所以だろうね そう、言い訳だよＲＩＳＥ美味しいだけでＫ1は美味しくないでしょ？
Ｋ1からしたら美味しくないからやりたくないんだよ
ＲＩＳＥでかくしてＫ1と対等になってから言わないと実現しないでしょ？って話。 美味しいとか美味しくないとかそういうのも言い訳に過ぎないね
マサトが「天心との対戦が見たい」と発言したのにそれをカットして放映したり、明らかにK-1 は逃げまくってるよ で、言い訳で何が悪いの？Ｋ1からやる必要ないって思われてんのも事実でしょ？
別に所属でもない天心のためにＫ1から譲歩する必要もない訳だよね。
何で天心を上の立場だと思ってんのか意味が分からんのだけど
そもそもこの問題は天心が武尊に挑戦させていただく立場だからな？言いだしたのが天心なんだから。 「K-1とRISEの興業規模の優劣」と「武尊と天心の格闘家としての格の優劣」を混同してる時点で頭悪いとしか でも商業規模を無視して試合何か成立しないでしょ？興行何だからむしろそこがすべてなんだよなあ 商業規模的にK1はショボい
天心からすると階段を降りなきゃいけない >>81
お前がK-1サイドの言い訳をダラダラと代弁する必要無いのよ
はっきり言って見苦しいだけだしな >>84
天心の所属するＲＩＳＥってのＫ1の数分の1の商業規模なんですけど・・・ >>85
あのさあ・・・君スレタイみてるのかな？
今いったの全部武尊ｖｓ天心が実現しないＫ1からの障害だよね？
実現を後押しするスレだからＫ1側からの障害出してんだろ？で、これを取り払わないと実現しない訳だよね？
君が現実見ないことの方がスレ違いだと思うんだ >>87
ほんと、アホ過ぎるな
ファンの中から天心との対戦を圧力かけていけばK-1も動かざるを得なくなる
お前のようにK-1運営の言い訳を忖度してても何も動かんわな アホなのは君なんだけど、煽ると何で動かざるを得なくなるのが全く意味が分からん。 >>86
天心の所属はRISEではないしRISEでやる必要もない RISEでやる必要はないけど商業規模に差があれば
交渉する時には当然対等の立場では交渉できないよね？ そもそも、何でK-1のリングでやる前提なのかが分からんわ
武尊も過去にはRIZIN出てて、天心は現在進行形で出てる、興業規模でいえばRIZIN一強
それならRIZINのリングでやりゃええやん、て話だろ
現にRIZIN側からの打診もあったのにそれすら拒否してるんじゃ逃げてると評されても仕方ないだろ
各団体のチャンピオン格同士の対戦なんていくらでもあるんだから、団体の代表として戦うから負けたときにブランドが云々ていうのも逃げ以外の何物でもない >>79
リジンの那須川とK-1のチビルじゃステージが違いすぎる。
もうネームバリューじゃとっくに那須川にも負けてるしな。
チビルは譲歩しろよ。 K-1側はやらせたくないのはもちろん
武尊もやりたくないと思ってるだろうな
武尊だってまがりなりにも格闘技をやってきた人間だから
実力差は本人が一番感じてる スーパースターになりたいんであって
一番強くなりたいわけではないしな
ライバルはキムタクだし キムタクってジャニーズじゃなきゃ、あんなテレビ出れないでしょ。
そりゃあジャニーズ内部の競争勝ち抜いてデビューして、デビュー後は視聴率もとってきたけど、
それはジャニーズという巨大事務所の後押しがあればこそで、
もしキムタクが無名事務所で、いくらでもいるイケメン長身の俳優の中に放り込んだら、多分どうにもならんぞ。
実力主義の格闘家がそーいうの目指してるのはなんか悲しいな てかまだまだ早いと思うけどな
マサト対キッドみたいな期待値もないし、オタクが喜んで終了やろ
まずはK-1が地上波目指すのと天心はK-1に出るため事務所移籍した方がええ エキシビジョンみて改めて感じたんだが
武尊より武居由樹のほうがセンスも技術も上じゃないか？
武尊は特攻で押し切るだけで
武居はディフェンスもボクシングもバランスがいい
まだ知名度が追いつかないけど
格闘技好きなら天心対武居のほうに興味示すんじゃない？ >>101
単純にレベルが高い試合が見たいならそうかもな
でも武尊と天心の試合の価値はそこじゃない 格闘技ファンが思ってるほどライジンの地上波もそんな盤石な訳じゃないんだから
K1で地上波目指す方が賢いかもね 「盤石」っていうのが何を意味してのものか、っていうのはとりあえずさて措くとして、盤石だろうがそうじゃなかろうが、現状地上波はRIZINのみなわけで、一般への訴求力考えたら一択でしょ
わざわざネットTVで見るような層はそれなりの格闘技ファンであって一般層の取り込みに成功してるとは言い難い
仮にK-1が将来的に地上波進出が出来たとして、それが盤石かどうかなんて分からないし、盤石になると推定できるような要素も別にない
K-1と専属契約結んで参入して地上波目指すなんてのは現状メリットが見出だせないね >>104
別に天心の話はしてないよ。K1はK1で地上波目指せばいいんじゃない？って話だぞ。 あー、そういうことか
K-1の再興を考えたら地上波で放送されるぐらいに盛り上げなきゃいけないし、それを目指した方がいいのはそうだろうな
ただ、そのためには今の天心がそうであるように、既にあるものを利用してでも各選手の名を売る必要があるんじゃないかと思う
技術を磨けば、いい試合してれば、ファンが増えていくわけじゃない
まずは注目されてナンボだから >>69
8%取れるわけない
視聴率25%は永久に取れません15%も無理です >>101
でも試合すれば武尊勝つけどな
武尊はそもそもテクニックないしフィジカルで押し切る選手
誰にでも貰うから対戦相手が強く見える那須川は逆
今後キックボクシングのレベルが上がってフィジカルエリートでセンスある選手が多く出てくれば話にならない まぁ、ボクシングでは誰にでももらう一流選手なんておらんからな。
どんなにパンチが強くてもスウェーやガードの下手な選手はトップになれない。
その意味でKー1、特に武尊の階級は今までレベルが低かったと言えるんだろうな。
ちゃんとカウンターを狙えるだけのパンチ技術を持った選手がいなかったから、武尊の技術もアレで止まっちゃったとね。 >>97
しかし、K-1の日本人選手って何故に安っぽいチンピラホスト風情が多いのかねぇ
マサトの影響？ 武尊は勝つとか負けるどころか何もできない可能性が高いからなあ >>108
もう少し日本語を整理してから書き込んでくれ
推測するに
「武尊と武居が今試合すれば武尊が勝つ」
「武尊はそもそもテクニックはない」
「武尊は被弾が多いから対戦相手が強くみえてしまう」
「今後、身体能力の高い者がキックに参入したら武尊など話にならない」
こういうことか 最近の西京は伸びて来てる感じするし
来年あたりに西京と那須川の試合も見てみたいな 西京はK-1抜けた方がいい
大味な試合が好まれるK-1にテクニック重視の西京は向いてない チードラ戻ってRISEで花田や村越、工藤やらと試合した方が面白いかもね。マニアしか喜ばないけど >>113
天心は被弾が多い
↓
フィジカルエリートが出てきたら話にならない ＆ 武尊はフィジカルで押しきるタイプの選手
↓
天心と武尊がやったら武尊が勝つ
ってことかも…？
ただ、天心が「テクニックないしフィジカルで押し切る選手」の逆、とも言ってて、そうすると「フィジカルがないテクニックの選手」ということになり、「誰にでも貰う」という記述と矛盾する…よくわからないな 西京は目も良くて、スピード、リーチもあって打ち合いにも付き合って来ない戦いもできるようになったみたいだから
再戦したら武尊よりやりにくいかもな そんな昔の話してもな
アマとプロだとルールも何もかも違う 武尊より西京の方が強いのは見ればわかるけど
天心はまだムリだろうな
一緒に練習してるから本人同士は大体力量わかってるだろうけど ４年前だっけか、天心vs西京戦やったの
あの時は天心が勝ったけど、今はもっと差が開いてるように見えるな
特にパンチ技術にはかなり差があるね まぁ、西京は天才じゃないが秀才である事は間違いないし、Ｋで小澤みたいな下手糞とやらされてるより、小笠原あたりとやってた方が遥かに有意義だよなぁ あと1〜2年がピークのタケル
まだ伸び盛りで体もできあがっていない天心
どっちが今の対戦を避けているのかは明確だろう
タケルとしたら、手がつけられなくなる前に天心と戦いたいのに
天心が弱小団体に閉じこもって逃げ続けてるからなぁ ガキの頃からこういう軽業師みたいなことやってたら普通は強くなんないんだけどな
https://youtu.be/9xVJep-EDQ4 武尊もそこそこだが天心もムエタイにごろごろ居る軽量ウサンレックにあの程度じゃな。 肘ありでやってたらタイ人に負ける可能性はあるだろうな
日本人では抜けてるけど 肘よりも首相撲が心配だけどな那須川首相撲できるのか？ かっこつけて語ってるけど…
逃げてるうちは調子こかないほうがいいんとちゃいますか武尊さん…
http://i.imgur.com/4SaUBoY.jpg >>121
面倒くさいやつが天心と西京は昔一度闘ってる
とか言ってくるかと思ってわざわざ再戦って書いたんだが
まさか
それすら知らないもっと面倒くさいお前が出てくるとはな >>132
雑魚とばっかりやって技術を磨かずにこんなこといってるから
この２年で天心に置いていかれた この前のウィサンレック戦見ると、武尊が徹底して距離潰してゴリゴリの乱打戦に持ち込めばパワー、スタミナ、タフネスで勝ってるしチャンスあるね 武尊が勝つにはそれしか無いけど、天心のカウンターが炸裂しちゃうからねぇ ウィンサンレックができないことは武尊にもできない
いや、さすがに攻撃力は武尊の方が上だけど
武尊のザルディフェンスと違って守りは固かったよ 正直、フィジカルでは武尊に利があるとは思うけど、接近して連打してくるタイプとか完全に天心のお得意パターンだからなぁ
むしろ積極的に攻めてこないアウトボクサー相手の方がやり辛そうに見える 武尊なんかより
年齢的にも伸び盛りなその2人との試合を見たい タケルはもうアラサー
天心はまだ10代
世代が違うわな どっちが強いなんか西京に聞けばすぐわかるな
本音を言うかどうかはわからんけど ｋ１とライジンはガチ関係解消したみたいだぞ。
ライジンでやれとか言ってた奴お疲れ様だぞ 大晦日に2試合して、地上波のゴールデンタイムで2回試合して、正直知名度は完全にひっくり返ったでしょ。
その間にタケルがした事は恩師にクーデター起こして、アベマTVで噛ませ犬に金玉蹴られて痛がってただけだからな。
実現するとしたらタケルが挑ませて貰う側、那須川はやってもやらなくても良い。
ガチ路線ならノックアウトでムエタイ選手とやれるし、神輿担がれるなら地上波RIZINで美味しい相手に派手なKO見せられるしな。 石井一成がライジンでキックルールやるみたいだぞ武尊もまたやったら？ 知名度はひっくり返ってないでしょ？ツイッターのフォロワーとか武尊と天心で倍くらい違うじゃん ノックアウトは興行が前途洋々というわけでもなく今年の大会の半分（４月、６月）興行失敗してんぞ。
この前の大会も天心が出ても満員にならなかった。 ゴールデンに出てるとか大晦日にライジン出て知名度が逆転とか言っても
20年前と同じようにキックボクシング業界はK1一強になってる状況めちゃすこだわ K1がトップとしても
旧K1時とは全然状況が違う
それがわかってないのが滑稽 状況そんな変わらんだろ？K1だけでかくなって非K1は相変わらず盛り上がってない。
旧K1とほぼ一緒の状況 現K-1って発展性がないんだよな
重量級は世界的に人材不足だし
中量級、軽量級は強豪ムエタイ選手がオカマルール嫌って出てこない
結局は国内の同じ面子でプロレスみたいにアングル焼き直して回して行くしか無い
まぁ、すぐ飽きられるよ ムエタイの強豪選手を呼べるから人気が出るとか思ってるの格オタだけだから。
そのコンセプトでやってるノックアウトがうまくいってないのに・・・
欧州の選手呼んだ方がライト層にはわかりやすいから。 mmaがこれだけ発展しちゃうと、キックボクシングの立場は全くない
そもそも、マクレガーとＫ−１ルールで試合して絶対勝てるような70kg前後の選手なんてＫ−１にいるのか 「ムエタイには天心クラスはゴロゴロいる」
というような意見をたまに目にする。
天心と同階級のタイ人の具体的な選手名を
数人でもあげて書き込む奴がいないのが残念だ。
イメージだけで言ってると取られても仕方ない。 イメージで語るくらい実際ムエタイに興味ないってことだろ？
海外で活躍するムエタイ選手なんてタイで試合しなくなってから稼ぐんだから
そんな知名度の選手呼んで興行が成功する訳がない 実現しないのは間違いなく映像制作会社の社長のせいだろうけど
なんでチードラといいRISEといいSBといい一時は蜜月だったところといつもこうなっちゃうの？ ホーストと武蔵のキックボクシング統一団体は、どうなったんだろう？ >>159
あまりにも多すぎていちいち名前を挙げられない ルンピニー現役王者倒しちゃったから後は同階級のランカーか、他階級の王者連れてくるしか無さそう >>163
じゃあ、とりあえずその中から3、4人挙げてみようか
天心クラスかそれ以上と判断するに足る戦績、経歴も付けてな 高田がTwitterで天心対武尊を見たいって書いてるな
現役時代も高田は強い相手に勝負してたからな
信頼出来るわ
必ず実現するだろう >>166
もうトーンダウンしてるよ
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