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「偏差値が同じでも、問題難易度が高い方が難しい」

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0001名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 22:22:14.61ID:VG/NVeeX
「だから模試では本当の学力は測れない」

とか言ってる奴いたんだけど、皆こんな認識なの?
0002名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 22:23:37.22ID:2ibio6qt
>>1
Z会スレの「神戸クン」の至高の言葉ですね(爆)
0003名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 22:25:51.01ID:VG/NVeeX
>>2
医学部スレでもこんな言い分で偏差値65の地方医をバカにしてた奴がいたんだけど
0005名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 22:29:19.66ID:VG/NVeeX
>>4
俺もそう思う。
医学部レベルクラスでも、難問をコンスタントに取れる奴は見たことない。
天才は知らんが
0006名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 22:49:37.33ID:fC4zfubs
>>4
俺もそう思ってる派
どう考えても高得点勝負の方が他人を考慮に入れないといけないから難しいと思うわ
難問はみんな解けないから基本最低点も低いし
0007名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 23:26:58.57ID:ZtabogNZ
確かに、問題難易度が難しいけどみんな取れない系か、問題難易度はやさしいけどみんな高得点系かどっちがいいんだろうな。人によると言われたらそれまでだが。
0008名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 23:36:39.10ID:LfEocW1X
問題難しいとこはできる奴だけが抜け出るから、自信あるなら難しいとこの方が有利
そうでないなら問題が簡単なとこでワンチャン混戦に賭ける方が有利
0009名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 23:42:11.77ID:l2Pv1syF
難問系を出す大学は思考力のある学生を選抜して取りたいんだろ
難問はみんな解けないんじゃなくてそれを解ける学生が欲しいし解けた人は合格している
旧帝一工の傾向
>>2神戸は基礎問得点勝負の方だよ
0010名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 23:48:08.96ID:VG/NVeeX
>>9
旧帝の中で難問を出す大学って限られてるんだが…
京大でさえ基本問題多めになってきてる。
0011名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 23:50:02.94ID:VG/NVeeX
>>8
問題が簡単なところこそワンチャンなんて無理だよ。綺麗に学力順になる。
0012名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 23:51:20.82ID:qFl1w6Zn
>>10
難問が出ない訳じゃないしそこで差がつくんじゃないの?
東大京大は基本問題ができて更に難問勝負というハイレベルな戦いの印象あるわ
0013名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 23:51:32.09ID:HVJpMI4X
問題が簡単なところはミスしなかった順
問題が難しいところは難しいの解ける順
努力でなんとかなるのは後者
0014名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 23:52:55.46ID:fC4zfubs
>>8
いや逆だろ
簡単、または普通の難易度だからこそ絶対に落とせないから実力が問われる
難しい方が差がつかないだろ上位層も下位層も平等に解けないから
0015名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 23:54:38.99ID:VG/NVeeX
>>12
俺は宮廷は阪大名大しか詳しく解いてないが、合格ライン見ると難問は捨てて大丈夫そうだったよ。

東大は標準問題の中で程度高めのものを大量に解かせる出題。
京大はごめん詳しくないw
0016名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 23:56:24.87ID:VG/NVeeX
難しすぎる問題を出した結果数弱と数強の得点差がほぼなくなり、英語や理科勝負になるなんてことはよくある。
0017名無しなのに合格
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2019/10/07(月) 23:59:38.97ID:HVJpMI4X
最近の旧帝だとそこまで極端なセットはないような
0018名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 00:01:39.47ID:A8Sua2tV
確かにないな。
せいぜいやや難レベルしか出ない。
0019名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 00:07:38.07ID:jBgG3B2O
実際に難しい問題出してる大学の方が高偏差値になる傾向はある
0020名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 00:09:14.53ID:iCrOGlrG
難しい問題出してるうちに優秀な受験生が集まって偏差値上がるってこと?
0021名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 00:10:29.26ID:xrH+W/18
阪 大 数 学 理 系 2 0 1 1
ここ10年の旧帝数学で最も鬼畜なセット
0022名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 00:11:35.46ID:A8Sua2tV
>>21
多分数強ですら死んだ試験やろなあれは
0023名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 00:12:31.87ID:vVF5yD8/
>>14
当たり前だけど問題が難しいと左側(中下位層)が団子になって右側(上位層)の裾が長い分布になる
だから右側に入る自信があるなら問題が難しい方が有利だし、そうでもないなら中位程度の実力あっても団子に飲み込まれてワンチャン落ちる

逆に問題が難しいと右側が団子で左側が長い分布になる
中位程度の奴でも団子に入ってワンチャン合格するし、逆に上位でも1つ取りこぼすと落ちるリスクある
0024名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 00:12:48.29ID:A8Sua2tV
問題難易度云々で、宮廷非医、早慶>地方医 とか言うバカがウヨウヨしてるのが受サロ
0025名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 00:13:58.31ID:xrH+W/18
>>22
難易度だけなら最高やけどあまりにきつくて差がつかなかったやろうし入試問題としては最低やね
0026名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 00:14:49.97ID:jBgG3B2O
>>20
東大京大は別格として
旧帝大でも割と難問出してる阪大名大は偏差値上昇傾向
一橋東工も高偏差値をキープ
0027名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 00:15:03.37ID:vVF5yD8/
>>19
それな。難しくしないと差がつかない
難関大で左右の裾が同程度になるように調整するには問題難しくしないといけない
0028名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 00:20:30.62ID:vVF5yD8/
難しいから偏差値上がるんじゃなくて、偏差値高いから差をつけるために問題難しくするんやぞ
0030名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 00:23:52.34ID:iCrOGlrG
>>21
大問1がいきなり易問だったんやが、
そのあと楽しくなるんか?
0031名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 00:24:35.87ID:jBgG3B2O
>>28
でも基礎問題の多い東北や神戸は実際に偏差値下降してないか?(駿台)
周辺人口との兼ね合いもあるし鶏と卵の話になるかもしれんが
0033名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 00:26:43.01ID:vVF5yD8/
>>31
偏差値下がってるから問題やさしくしてるんじゃね、と俺は思うけど
あとそういうところの場合は分布の調整だけじゃなく、受験生集めるために問題易しくしたり、科目数減らして軽量化したりする面もあると思う
0034名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 00:29:27.87ID:iCrOGlrG
たぶん旧帝数学で今一番簡単なのは京大やけど
そこまで偏差値下がってるんやろか
0035名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 00:34:58.07ID:A8Sua2tV
神戸や東北は確かに基本〜標準問題が多めだけど、それでも医学部入試でキッチリ機能してるんだよね。
0036名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 00:38:52.46ID:jvZRi3uS
そもそもここで言われてる基本問題って全統なら標準クラスの問題だしそこまで基本問題と言えども簡単ではないよ
0037名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 01:05:34.06ID:gwoop1v9
難しい問題で得点率が低く済む方が苦手科目を捨てやすいので易しい
0038名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 01:08:13.74ID:CM+ivgYY
問題難しい方が難しいってことは無い
ただ問題難しい大学は進研、河合の偏差値より駿台偏差値を見るべき
0039名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 05:57:48.97ID:VrxMivxd
難問の大学はセンター85%取っても難問対応力ないとあっさり落ちる
ゼロか100かの勝負になるからね
神戸レベルの学力じゃ阪大には受からないのはここにある
0040名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:03:10.46ID:ZmbCikVy
いうて難問で差なんてつかないからただ取れる点数の幅が小さくなるだけだぞ
そうすると相対的にセンターとか基礎問の出来で決まる
つまり問題が簡単な大学と同じ構造になる
難問の恩恵があるのは極一部の特化型だけ
0041名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:04:37.53ID:ZmbCikVy
数学を難しくしすぎた京都大はそのせいで逆に数弱が大量に合格してしまったため今の標準問題を出す傾向に変わった
それでうまく機能してるからやっぱり難問だから難易度高いなんてことはない
0042名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 06:04:55.53ID:kGl8pRKB
どう考えても阪大より駅弁医のがむずいだろw
0043名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 06:06:16.91ID:WPlS8tOZ
>>40
これはエアプというか低レベル大学のやつの発想
難問で大きく差がつくのが難関大な
基礎問題ではほぼ差がつかないから
0044名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:07:36.74ID:WPlS8tOZ
>>42
学部が違うのを比べるからややこしくなる
阪大医は駅弁医より難関だろが
0045名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 06:08:32.51ID:ZmbCikVy
>>43
大きく差がつくなら京都大は今も難問だしてると思うよ
0046名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 06:09:50.28ID:ZmbCikVy
難問で差がつくとしてもそれこそボーダーラインより上のやつらの間だけな
合否が分かれるボーダーライン上のやつらは難問なんて関係なくて他の基礎で落とさないか勝負になるよ
0047名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 06:10:28.50ID:URgaMxpr
>>45
京大が標準問題とかエアプおつw
0048名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 06:11:06.74ID:N3vFxqGi
100kgまで測れる体重計か200kgまで測れる体重計かの違い

100kgまでしか測れなければ、それ以上体重増やそうとはしないし
100kg以上あるやつは損
0049名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:11:23.41ID:ZmbCikVy
>>47
昔と比べると普通に解けるレベルにはなったよね
誰も解けないレベルは出さなくなった
それってつまり解けるレベルに抑えないと入試の意味がないからだよ
0050名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 06:11:33.66ID:URgaMxpr
>>46
ボーダーを境にそんなに変わるわけねえだろエアプくんw
0051名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 06:11:51.08ID:N3vFxqGi
100kg以上あるやつが居なくなったんだよ
少子化だからね
0052名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 06:13:07.66ID:ZmbCikVy
>>50
実際難問出す大学は二次配点の大きさの割にセンターで決まったりするよ
0053名無しなのに合格
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2019/10/08(火) 06:14:55.74ID:ZmbCikVy
あと難問が出ると謎の部分点のかさ増しで正確に学力をはかれなくなる
昔東工大の数学で数学的帰納法という方針さえ書けば点数結構貰えるとかいうことがあった
こういうことしないといけなくなるほどには差がつかなくなるんだよ
0054名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:16:38.66ID:VrxMivxd
ここで語っていいのは難関旧帝大合格者のみ

まさか筑横神千あたりの凡人が語ってないよな?w
0055名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:19:49.79ID:sGxkfVV6
誰もが解けるレベルの高得点争いでいいならセンター試験だけでいいわけでw

それでは困るから旧帝は難問でレベル上げてふるい落してるわけで
0056名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:25:24.15ID:ZmbCikVy
>>55
感覚的には誰もが解けるレベルじゃなくて6〜8割くらいが解ける問題をいかに落とさないか勝負なのが今の入試でしょ
0057名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:32:10.47ID:kGl8pRKB
>>44
阪大医だと思う奴はガイジだろ
0058名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:32:36.22ID:ZmbCikVy
ちなみに各大学の意見

東京大学
難問・奇問は避け、潜在的な力を見る。
東工大
難問だと差がつかないので、易しめの問題を出題し数学で差がつくようにして数学の出来る学生を採りたい。
早稲田大学
思考力が問われる問題を出題したいが、全滅するおそれがあるので配慮している。

などなど
大学側が難問を出しても仕方ないと言ってるケースが多い

ソース
https://examist.jp/mathematics/general/scoring-system/#toc9
0059名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:37:24.81ID:W5vzozIy
>>58
東大、東工大の易しめってのは十分難問だけどなw
おまえ解いたことないみたいだからもうどっか行けよ
0060名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:39:43.81ID:Wjsz+5Lt
ID:ZmbCikVyは絶対に神戸大生かそれ以下の駅弁
0061名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:41:27.37ID:N3vFxqGi
偏差値というのはあくまで予備校の模試の問題で測った学力
問題の難易度は、進研模試<河合マーク<河合全統≦駿台判定<駿台全国

右に行くほど高い実力まで測れる高難度問題
そこで東大文2と京大経済、一橋経済と大阪経済の偏差値の差をみてみると

       東大京大 一橋大阪
進研模試  1      1
河合全統  0     2.5
駿台判定  1     2
駿台全国  3     3

進研模試の偏差値でほぼ同じだから入試難易度も同じと考えるのは早計
難問を解く実力に差がある
難問で測るの駿台全国ではその差がちゃんと出ている
0062名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:43:17.54ID:ZmbCikVy
>>59
むしろ東大東工大で一問も解けないのはマズイのでは?
難問っていうほど難問か?
0063名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:48:05.29ID:1LSCoNWV
東大生の標準問題=凡人には超難問
こんなことすら知らないID:ZmbCikVy
0064名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:53:55.80ID:N3vFxqGi
神戸とかその北九東北とか、そのレベルだとほぼ標準問題しか出ないし
突出してできるやつはより上位校を受けるからそこまでの難問は必要ない
名古屋が難しいのは地元志向で受験生の天井が高いのかもしれない
0065名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 06:54:20.61ID:UV6DVqWM
神戸大合格者がセンターや模試なら阪大合格者に近い点取れるけど、仮に阪大受けたら二次でかなり差がつく、ってのはそうかもしれん
0066名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 07:01:32.64ID:kGl8pRKB
阪大経済の慶應経済合格率は神戸経営と大差ない
ぶっちゃけセンター得点率と完全に比例してる
0067名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 07:15:32.56ID:7H79Gp2N
また必死な神戸くん登場しとるやん
0068名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 07:20:41.47ID:N3vFxqGi
ちょっと考えたら分かることだよ
思考力があるならね
0069名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 07:25:42.47ID:pc8/t+UQ
旧帝大と筑横千神との差は予備校の偏差値以上に大きな差があるよ実際
0070名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 07:45:52.98ID:mRpgbgpl
>>65
別のスレでの他人のレスをパクるなら
「でもそれは地帝も神戸と同じようなものだと思うんだが」
まで全部パクるべきだろ
0071名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 07:56:04.43ID:mRpgbgpl
京大の95,96年あたりの数強でも大ゴケしかねないセット好き
0073名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 08:17:35.69ID:LAZ7U7eU
旧帝大などの高学力層ほどセンターや基礎問題では差がつかないから難問奇問で合否が別れるというのはホント
0074名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 08:22:40.90ID:oGyjBOfK
実際東大理一合格者でも数学の平均6割とかなんだから、難問が解けるかどうかはほとんど合否に関係ない
これが解けたから受かったって言う人より、これが解けなかったから落ちたって言う人の方がはるかに多いと思うから、結局標準問題が解けるかどうか
0075名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 08:30:04.77ID:Il4GHOp7
>>74
東大生の回答率6割は十分に難問なんだが
なにいってんだ?
0076名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 08:34:20.27ID:aBbB8jqy
東大生が6割なら神戸大生は2割も解けないだろうて
0077名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 08:38:03.39ID:aBbB8jqy
東大の合格者平均が6割だぞ?
合格者だぞ?

センター平均600点と同一視してどうするよw
0078名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 08:43:43.22ID:awEckw6f
東大理1合格者が6割しか解けない問題を標準問題と言い切る神戸くん
0079名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 09:22:37.98ID:oGyjBOfK
お前ら東大の問題なら全部難問だと思ってんの?
まじで学力無いやつの集まりなんだな
0080名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 09:31:10.89ID:oGyjBOfK
東大理系前期
2019 BBCCCC 
2018 BCBBDC 
2017 ABCBBC 
2016 BBBCCC
2015 BCBBCC

ここ5年間でD評価の問題は1問しか出ていない
しかもBレベルの問題が毎年3問ほど出ている
お前らBレベル以上の問題全て難問扱いなの?
0081名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 09:40:37.31ID:dYbzxZAu
>>1    
入学後も勉学・資格なら慶。資格より研究励むなら東工。遊ぶなら早

理系最高峰資格(弁理士試験=理系の司法試験)

弁理士試験合格率 2019年5月実施 1次試験結果

1位 慶應大 26パーセントの合格率
2位 京都大 25パーセントの合格率
3位 東京大 23パーセントの合格率
4位 大阪大 22パーセントの合格率
5位 東工大 20パーセントの合格率
6位 筑波大 19パーセントの合格率
7位 北海大 18パーセントの合格率
8位 神戸大 17.94パーセントの合格率
9位 横国大 17.24パーセントの合格率
10位 早大  17.20パーセントの合格率

受験者数
https://www.jpo.go.jp/news/benrishi/shiken-tokei/document/r01/r01_tan_jukensha.pdf
合格者数
https://www.jpo.go.jp/news/benrishi/shiken-tokei/document/r01/r01_tan_goukaku.pdf

弁理士最年少合格 慶大理工学部女子1年生19歳
http://www.lec-jp.com/reason/success/young/benrishi_hioki_yuka.html
慶應女子高生の時から弁理士の道を検討
0082名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 09:43:53.60ID:xrH+W/18
>>80
必死すぎて草
0083名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 10:54:11.82ID:lVeCex0z
確かに、東大京大だから難しいとか宮廷だから難問というイメージだけで語る奴多いよなここ。何も知らなそう

東大は個々の問題は標準的(少し捻りあり)だが、制限時間内の問題数の多さと記述の採点基準の辛さが難しい理由なんだよな。
難問・捨て問を見極めてその他を制限時間内に解くのが求められる。
0084名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 10:58:25.39ID:lVeCex0z
>>78
多分、理1の奴ら解けてはいるんだよ。
採点で減点されて6割になってる。
(予備校の合格者の解答再現とか見てみたら分かるよ)
0085名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 11:08:27.57ID:eaCJvuDT
よく単科医大がキチガイ難度の数学問題を出すと聞くがそうなの?
0086名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 11:11:46.01ID:lVeCex0z
>>85
京府医の問題見てみ。
もはや部分点ゲーム
0087名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 11:14:15.57ID:RSMP2Br3
神戸大が標準問題ばかりだからって、旧帝大まで無理やり同一視して同じステージに並ぼうとすんなよ神戸ガイジw
0088名無しなのに合格
垢版 |
2019/10/08(火) 11:34:04.49ID:lVeCex0z
>>87
マジレスすると北九東北辺りの宮廷と神戸って難易度同じだろ

てか神戸神戸とうるさいけど普通にスレチじゃねえの?
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