東洋大学の就職ってかなり悪いんだね
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最近貼られている就職実績見て驚いた
偏差値に騙されて受験するつもりだったやつ多いだろ >>186
ここまでポン大の就職悲惨だと行く意味が無いな
ポンOBって確かにいったいどこにいるのかわからない >>189
◆ブラック日ポン大学
他校の偏差値に粘着する日ポン大学の酷すぎる実態
日大(経) ← 募集の62%を付属校・推薦で確保、残りの38%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
日大(法) ← 募集の68%を付属校・推薦で確保、残りの32%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は15ポイント下。
日大(商) ← 募集の67%を付属校・推薦で確保、残りの33%偏差値持ち上げ。実質偏差値は12ポイント下。
日大(文) ← 募集の74%を付属校・推薦で確保、残りの26%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
日大(国) ← 募集の65%を付属校・推薦で確保、残りの35%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。 >>191
ポンは偏差値45の大学で偏差値に比べて就職が弱い
東洋は偏差値60の大学で偏差値に比べて就職が異様に強い
そんなポンが偏差値を吊り上げたら嘘バレバレの偏差値タックルになる。
就職レベル的にはポン偏差値47、東洋大偏差値65となる 東北電力29年間就職者数
ニッコマーチ 採用者数
日本大学 75 山田顯義グループ
明治大学 65 山田顯義グループ
法政大学 39 山田顯義グループ
中央大学 79 山田顯義グループ
青山学院 20
立教大学 12
専修大学 7
駒沢大学 2
東洋大学 5 日立製作所 29年間就職者数
ニッコマーチ 採用者数
明治大学 561 山田顯義グループ
日本大学 427 山田顯義グループ
法政大学 342 山田顯義グループ
中央大学 434 山田顯義グループ
青山学院 324
立教大学 198
専修大学 24
駒沢大学 17
東洋大学 34 正しい学歴ランキング(文理共通、医歯薬獣医除く主要学部最易学科[法学経済系機電系]入学難易度)
東大
京大
一橋東工
阪大
名大東北九大神戸 早大慶大
北大筑波横国
千葉名工農工阪市 上智
広島京繊電通岡山
他国公立 MARCH理科大関関同立
その他Fラン
就活でアドバンテージになる大学
大学群ごとの284社就職率
ソース:サンデー毎日2018.08.19-26合併号
分母は民間就職者数=就職者数ー公務員ー医学系
一橋57.4 東工52.5 慶應47.2 京大45.3
阪大44.9 東大42.9 早稲田42.3 横国42.1
名大38.9 東外38.6 神戸38.6 上智38.3
東北38.1 九大36 電通35.8 理科大33.5
北大32.1 青学31.4 立教31.3 農工31
広島31 明治30.9 首都29.9 阪府28.8
筑波28.5 阪市27.1 中央26.6 岡山24
法政21.9 千葉21.1 日本大学の評価は
ピンからキリまでいる
総合大学という事です。
トップ層も厚いです。
東洋大学はオレオレ詐欺の常習犯と
言ったところです。包装紙は立派でも中身がありません。
大学ジャーナリスト石渡嶺司氏の
口の軽さと東洋大学の質の悪さが
ぴったり一致します。 日大 37.5〜57.5(医除く)
東洋 40.0〜57.5 んー??
何かヘンだな。
日大と東洋の人気400社就業率って、ほとんど変わらないハズだろ。
日大は話を盛り杉。 >>202
日大は分母が違うからな
それに東洋は評価が上がってようやくいまの率だから
【ニッコマ最下位】の期間がそれはそれは長かった
だから累積就職社数だと日大と大きな差がついても不思議じゃない
有名企業400社 就職率・実数
2017年卒
日大 11.1% 1482人
東洋 *9.9% 567人
https://toyokeizai.net/articles/-/187597?page=5
2018年卒
日大 *8.9% 1192人
東洋 *9.8% 563人
https://toyokeizai.net/articles/-/237539?page=5 私は民間就職より
日本大学に入学して高校教師を目指した方が
100倍いいと思うけどな。
民間より地方公務員をお勧めします。 愛エメ総長 ◆偏差値工作をしている主なブラック大学
東洋 ← ベストツーを含めたインチキ細分化入試での偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
東京経済 ← 一般減らしとベストツーを含めたインチキ細分化入試での複合的な偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
立正 ← 一般減らしとインチキ入試ベストツーでの複合的な偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
国士舘 ← 一般減らしとインチキ入試ベストワンでの複合的な偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
明星 ← 英語不要入試、かつベストツー、ベストスリー対応での偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
二松学舎 ← 一般減らしによる偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
産業能率 ← 一般減らしによる偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
聖心女子 ← 一般減らしによる偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。 マーチ未満のFラン大学生って、学歴も無いのにそれを補う努力をしないやん。
まあ学歴厨ではないが、最低でもマーチには入るべきやな。マーチ未満だとガチで学歴フィルターにかかるらしい。
Fラン私大は多すぎるしレベルもやばいから結構マジでマーチ未満は潰していいと思う()
やっぱ世間の客観的事実に基づけばマーチ未満とマーチ以上でしかないんだよな
学歴重視しない(マーチ未満は脚切り)
学歴フィルターなんかあって当然の物だと思うけど、企業側がさも学歴フィルターなんか無いように振る舞うのが腹立つよね
ええやん、「ウチはマーチ未満は取りません」って明言しても
そっちの方が潔いし、客目線でみても信用できるわ
そもそもFラン大は取る気ないってことなんやろ
そうならそうと書けばええんや、マーチ未満お断りやってさ
マーチ未満のFラン大学は人権なさそうです
マーチ未満のFラン学生って受験生時代なにやってたんだろう
自分の子をMARCH以下のFランド底辺に育てたくないのは当たり前の話でしょw
俺の学歴パンチでMARCH以下は拳の風圧だけで死んでしまうらしい・・・
マーチ以下の大卒資格は無用の長物、ウッ
「うるせェ!
MARCH以下は発言するな!」どんっ!! >>207
◆ブラック日ポン大学
他校の偏差値に粘着する日ポン大学の酷すぎる実態
日大(経) ← 募集の62%を付属校・推薦で確保、残りの38%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
日大(法) ← 募集の68%を付属校・推薦で確保、残りの32%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は15ポイント下。
日大(商) ← 募集の67%を付属校・推薦で確保、残りの33%偏差値持ち上げ。実質偏差値は12ポイント下。
日大(文) ← 募集の74%を付属校・推薦で確保、残りの26%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
日大(国) ← 募集の65%を付属校・推薦で確保、残りの35%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。 >>204
捏造犯罪歴トップの日ポン大学
数字を改ざんして東洋大学を陥れる日ポン大学 東洋のヤツって、学歴板の無職のヒマジジイだろ。
いつも出てくるのが午前4時、5時の無職タイムばーっかり。 東洋大学って幽霊を
研究する大学でしょう。
稲川淳二恐怖の現場の物語。
出てくるのが午前の4時、5時の無職タイマーというのも
ぴったりじゃん。東洋卒は基本、夜間部卒の
フリーターで夜間にこそこそそこそこ働く人種です。 春の受勲で旭日重光章を
戴いた原中勝征さんは
日大医学部出身。
原中勝征は(前)日本医師会会長
東京大学医学部のバカ学生?を教えた
東大の先生でもあります。
東京大学医科学研究所所長清野 宏さんも
日本大学出身
東大の医学部の頭脳は日大が
握っているということだ。 愛エメ
清野 宏
http://www.sugitani.u-toyama.ac.jp/sangaku/forum/souyaku26/kiyono2.pdf 日大病院
http://www.nihon-u.ac.jp/hospital/
日大医学部は戦前からある名門医学部。
5つ子が誕生したことで小児科は特に有名。
五つ子の馬場、B型肝炎の志方、心臓の瀬在。ターミナルケアの岡。
日大は臨床手術に優れ心臓外科のバイバス手術は天下一品と
称賛されています。結核にも強い。救命救急医療では
亡くなった患者さんが夕方にはビンビンして退院するという
伝説があります。
天皇陛下の手術で有名な天野さんや「お役所の掟」を
執筆した宮本さん、前日本医師会会長さんの原中勝征もここの出身。
美貌の君島十和子さんを妻に持つ君島明さんや歌手の森進一さんの弟さんがここで
学んだことでも有名。 愛エメ総長談話 東洋大学さんはこれからは
受験生を中心にオレオレ詐欺の大学として
有名になるんじゃぁないのかなぁ。
実績の裏付けがないのに何を勘違いしたのか
デマを飛ばしました。データで証明される実績が
皆無(・・?
に近い状況なのにデマを重ねました。
オレオレ詐欺の大学と言われてもまぁ仕方ないよね。 マーチ未満の学生って、学歴も無いのにそれを補う努力をしないやん。
まあ学歴厨ではないが、最低でもマーチには入るべきやな。マーチ未満だとガチで学歴フィルターにかかるらしい。
私大は多すぎるしレベルもやばいから結構マジでマーチ未満は潰していいと思う()
やっぱ世間の客観的事実に基づけばマーチ未満とマーチ以上でしかないんだよな
学歴重視しない(マーチ未満は脚切り)
学歴フィルターなんかあって当然の物だと思うけど、企業側がさも学歴フィルターなんか無いように振る舞うのが腹立つよね
ええやん、「ウチはマーチ未満は取りません」って明言しても
そっちの方が潔いし、客目線でみても信用できるわ
そもそもFラン大は取る気ないってことなんやろ
そうならそうと書けばええんや、マーチ未満お断りやってさ
マーチ未満の大学は人権なさそうです
マーチ未満の学生って受験生時代なにやってたんだろう
マーチ以下は普通に授業中に手マンしてそう
「ウェイ,マーチ以下,童貞」
の3コンボ揃えてる人って「歩くネタキャラ」って感じでキモくて嫌い >>219
そういうあんたはコテコテの関西人か
関東に出てこんモノに日東駒専を語る
資格無しやで
ホンマ ◆偏差値工作をしている主なブラック大学
東洋 ← ベストツーを含めたインチキ細分化入試での偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
東京経済 ← 一般減らしとベストツーを含めたインチキ細分化入試での複合的な偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
立正 ← 一般減らしとインチキ入試ベストツーでの複合的な偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
国士舘 ← 一般減らしとインチキ入試ベストワンでの複合的な偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
明星 ← 英語不要入試、かつベストツー、ベストスリー対応での偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
二松学舎 ← 一般減らしによる偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
産業能率 ← 一般減らしによる偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
聖心女子 ← 一般減らしによる偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。 今年はようやく専修のレベルが上がったな
来年以降はニッコマ内の人気の偏りが少しづつ調整されて行くんじゃないか >>221
◆犯人はブラック日ポン大学
他校の偏差値に粘着する日ポン大学の酷すぎる実態
日大(経) ← 募集の62%を付属校・推薦で確保、残りの38%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
日大(法) ← 募集の68%を付属校・推薦で確保、残りの32%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は15ポイント下。
日大(商) ← 募集の67%を付属校・推薦で確保、残りの33%偏差値持ち上げ。実質偏差値は12ポイント下。
日大(文) ← 募集の74%を付属校・推薦で確保、残りの26%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
日大(国) ← 募集の65%を付属校・推薦で確保、残りの35%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。 日ポン大学さんはこれからは
受験生を中心にオレオレ詐欺の大学として
有名になるんじゃぁないのかなぁ。
実績の裏付けがないのに何を勘違いしたのか
デマを飛ばしました。データで証明される実績が
皆無(・・?
に近い状況なのにデマを重ねました。
オレオレ詐欺の大学と言われてもまぁ仕方ないよね。 この 「東洋大学の就職ってかなり悪いんだね」
スレ建てした犯人は日本大学の東洋コンプ
つまりポン大関係の貴様は東洋大学に戦線布告した訳だ
全私大を敵にした犯罪者のポン大工作員な
後悔するなよ 日東駒専だから日大とおんなじだよー商法はやめたのか >>226
横から済みませんが、宣戦布告したの東洋が先にしか見えないですけど ◆偏差値工作をしている主なブラック大学
東洋 ← ベストツーを含めたインチキ細分化入試での偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
東京経済 ← 一般減らしとベストツーを含めたインチキ細分化入試での複合的な偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
立正 ← 一般減らしとインチキ入試ベストツーでの複合的な偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
国士舘 ← 一般減らしとインチキ入試ベストワンでの複合的な偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
明星 ← 英語不要入試、かつベストツー、ベストスリー対応での偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
二松学舎 ← 一般減らしによる偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
産業能率 ← 一般減らしによる偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
聖心女子 ← 一般減らしによる偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。 >>230
◆偏差値捏造犯人はブラック日ポン大学
他校の偏差値に粘着する日ポン大学の酷すぎる実態
日大(経) ← 募集の62%を付属校・推薦で確保、残りの38%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
日大(法) ← 募集の68%を付属校・推薦で確保、残りの32%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は15ポイント下。
日大(商) ← 募集の67%を付属校・推薦で確保、残りの33%偏差値持ち上げ。実質偏差値は12ポイント下。
日大(文) ← 募集の74%を付属校・推薦で確保、残りの26%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
日大(国) ← 募集の65%を付属校・推薦で確保、残りの35%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。 【日東駒専】日ポン大学のアラシがまた一線を越えてしまいました【ニッコマ】
今後、日ポンバカ大学の工作員が犯罪を犯したらひたすら無視をしましょう。
多少の誹謗中傷はよくあることですが、彼のそれは完全に限度を超えているものが多いです
皆さんのご協力をお願いいたします 全力で取り組まないこと、やる気なさそうにすることがかっこいいっていう雰囲気が蔓延してるFラン大学に入学してしまった
就活に関して一番感じるのは、やっぱ
りマーチ以下には学歴フィルターが明確に存在するし、武装するとしたら理系技術職か体育会系
それ以外の文系非体育会系に需要はなく、多数の供給側にしかなれないんだなって
普通にやってても数合わせにしかなれない
高学歴男子は、マーチ以下の人間は居酒屋の店員とかやってそうという偏見を持っている。
MARCH以上は日本全体の8%!って言われても、その中で生きてる人の感覚からするとMARCH以下との遭遇率が8%だよね
現役時代はMARCHをめちゃくちゃバカにしてました。
高校でイキってる奴が行く大学なんてマーチ未満でしょ
マーチ未満の私文は廃止しろってそれ一番言われてるから
現在はMARCH以下のFラン大学に通ってます。
「うるせェ!
MARCH以下は発言するな!」どんっ!! 全力で取り組まないこと、やる気なさそうにすることがかっこいいっていう雰囲気が蔓延してるFラン大学に入学してしまった
就活に関して一番感じるのは、やっぱ
りマーチ以下には学歴フィルターが明確に存在するし、武装するとしたら理系技術職か体育会系
それ以外の文系非体育会系に需要はなく、多数の供給側にしかなれないんだなって
普通にやってても数合わせにしかなれない
高学歴男子は、マーチ以下の人間は居酒屋の店員とかやってそうという偏見を持っている。
MARCH以上は日本全体の8%!って言われても、その中で生きてる人の感覚からするとMARCH以下との遭遇率が8%だよね
現役時代はMARCHをめちゃくちゃバカにしてました。
高校でイキってる奴が行く大学なんてマーチ未満でしょ
マーチ未満の私文は廃止しろってそれ一番言われてるから
現在はMARCH以下のFラン大学に通ってます。
「うるせェ!
MARCH以下は発言するな!」どんっ!! ◆偏差値工作をしている主なブラック大学
東洋 ← ベストツーを含めたインチキ細分化入試での偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
東京経済 ← 一般減らしとベストツーを含めたインチキ細分化入試での複合的な偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
立正 ← 一般減らしとインチキ入試ベストツーでの複合的な偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
国士舘 ← 一般減らしとインチキ入試ベストワンでの複合的な偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
明星 ← 英語不要入試、かつベストツー、ベストスリー対応での偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
二松学舎 ← 一般減らしによる偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
産業能率 ← 一般減らしによる偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
聖心女子 ← 一般減らしによる偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。 そりゃ何十年もニッコマ最下位に甘んじてて、運営側も対策しなかったからな
21世紀以降経営努力して結果に結び付いている
学生の質も良くなって来ている
就職実績も段々良くなるよ
令和の40年で相当変化するんじゃないかな
受験界のみならず就職先としても東洋大は人気
ここの底辺どもは他人の就職先より自分の人生を省みようぜw >>242
特殊な入試がいつまで通用するだろうか
東洋大学 《表》入試結果 2019
学部 前/中/後期 志願者数 合格者数 倍率 偏差値 ※偏差値は3科のみ(ベスト2と4教科は除く)
文学 前 期 6817 _673 10.1 57.1
社会 前 期 6841 _881 _7.8 55.6
国観 前 期 3066 _260 11.8 58.8
法学 前 期 3195 _432 _7.4 57.8
経済 前 期 6149 _630 _9.8 54.6
経営 前 期 8110 1076 _7.5 55.4
理工 前 期 4816 1203 _4.0 47.8
生命 前 期 1158 _364 _3.2 46.2
食環 前 期 _804 _282 _2.9 45.6
総情 前 期 1287 _184 _7.0 52.2
連携 前 期 2409 _356 _6.8 52.3 >>242
特殊な入試がいつまで通用するだろうか
東洋大学 《裏》入試結果 2019
学部 前/中/後期 志願者数 合格者数 倍率 偏差値
文学 中期後期 3254 _627 _5.2 偏差値非公表
社会 中期後期 1837 _402 _4.6 偏差値非公表
国観 中期後期 _792 _125 _6.3 偏差値非公表
法学 中期後期 1049 _272 _3.9 偏差値非公表
経済 中期後期 1550 _440 _3.5 偏差値非公表
経営 中期後期 1696 _334 _5.1 偏差値非公表
理工 中期後期 1260 _425 _3.0 偏差値非公表
生命 中期後期 _166 __74 _2.2 偏差値非公表
食環 中期後期 _257 __93 _2.8 偏差値非公表
総情 中期後期 _345 _139 _2.5 偏差値非公表
連携 中期後期 _638 _177 _3.6 偏差値非公表 正しい学歴ランキング(文理共通、医歯薬獣医除く主要学部最易学科[法学経済系機電系]入学難易度)
東大
京大
一橋東工
阪大
名大東北九大北大 早大慶大
筑波横国神戸
千葉名工農工阪市 上智icu
広島京繊電通岡山首都大
他国公立 MARCH理科大関関同立
最低ここまでには入りたい
偏差値60未満は敗北者
その他
人生負け組Fラン大学
MARCH未満はFランと変わらないだろ
りマーチ以下には学歴フィルターが明確に存在するし、武装するとしたら理系技術職か体育会系
それ以外の文系非体育会系に需要はなく、多数の供給側にしかなれないんだなって
普通にやってても数合わせにしかなれない
高学歴男子は、マーチ以下の人間は居酒屋の店員とかやってそうという偏見を持っている。
MARCH以上は日本全体の8%!って言われても、その中で生きてる人の感覚からするとMARCH以下との遭遇率が8%だよね
現役時代はMARCHをめちゃくちゃバカにしてました。
高校でイキってる奴が行く大学なんてマーチ未満でしょ
マーチ未満の私文は廃止しろってそれ一番言われてるから
SMART未満の大学って誰でも簡単に入れそうだからFランと言っても違和感ないな >>238
◆しつこいブラック日ポン大学
他校の偏差値に粘着する日ポン大学の酷すぎる実態
日大(経) ← 募集の62%を付属校・推薦で確保、残りの38%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
日大(法) ← 募集の68%を付属校・推薦で確保、残りの32%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は15ポイント下。
日大(商) ← 募集の67%を付属校・推薦で確保、残りの33%偏差値持ち上げ。実質偏差値は12ポイント下。
日大(文) ← 募集の74%を付属校・推薦で確保、残りの26%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
日大(国) ← 募集の65%を付属校・推薦で確保、残りの35%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。 ポン大工作員の刑務所行きが決まったぞ
楽しみに待ってろ
また日本全国を呆れさせるポン劇場の
始まりだ 開校して100年以上の歴史があるのに新設のFランじゃあるまいしネットのあちらこちらでこれからの大学アピールしてるのはギャグか ◆偏差値工作をしている主なブラック大学
東洋 ← ベストツーを含めたインチキ細分化入試での偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
東京経済 ← 一般減らしとベストツーを含めたインチキ細分化入試での複合的な偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
立正 ← 一般減らしとインチキ入試ベストツーでの複合的な偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
国士舘 ← 一般減らしとインチキ入試ベストワンでの複合的な偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
明星 ← 英語不要入試、かつベストツー、ベストスリー対応での偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
二松学舎 ← 一般減らしによる偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
産業能率 ← 一般減らしによる偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。
聖心女子 ← 一般減らしによる偏差値持ち上げ。実質偏差値は5ポイント下。 国会議員数
日本大学26名。 東洋大学1名。
市長数
日本大学56名。 東洋大学4名。 >>250
◆犯人はブラック日ポン大学
他校の偏差値に粘着する日ポン大学の酷すぎる実態
日大(経) ← 募集の62%を付属校・推薦で確保、残りの38%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
日大(法) ← 募集の68%を付属校・推薦で確保、残りの32%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は15ポイント下。
日大(商) ← 募集の67%を付属校・推薦で確保、残りの33%偏差値持ち上げ。実質偏差値は12ポイント下。
日大(文) ← 募集の74%を付属校・推薦で確保、残りの26%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。
日大(国) ← 募集の65%を付属校・推薦で確保、残りの35%で偏差値持ち上げ。実質偏差値は10ポイント下。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています