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【本スレ】ビルメンテナンスPart.464【荒らしNG】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@引く手あまた (スププ Sd8a-nKjL)
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2024/04/12(金) 11:27:32.33ID:831hgHEHd

ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。


※前スレ

【本スレ】ビルメンテナンスPart.463【荒らしNG】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1712549716/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured
0884 警備員[Lv.4][苗] (スップ Sd22-C+pb)
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2024/04/13(土) 22:45:43.28ID:ZFhoz/Ckd
てす
0886名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ff0b-cjnG)
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2024/04/14(日) 02:03:30.26ID:RS+E2ybU0
警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。

俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。

俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、 
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。

後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」 
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。

「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!!」

俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。


俺はその日、警備を辞めた。
0887名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ff0b-cjnG)
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2024/04/14(日) 02:03:36.31ID:RS+E2ybU0
俺がやめたらにっちもさっちもいかなくなる現場がいくつもある

居なくなると大変だよ
0888名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ff0b-cjnG)
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2024/04/14(日) 02:03:41.86ID:RS+E2ybU0
ビルメン相手にマウント取るんだから所詮ID:fRPzhhuJ0も同じビルメンレベルなんだなw
0889名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ff0b-cjnG)
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2024/04/14(日) 02:03:47.44ID:RS+E2ybU0
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は

中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験10年選任6年経験
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる
0890名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ff0b-cjnG)
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2024/04/14(日) 02:03:53.09ID:RS+E2ybU0
上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
0891名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ff0b-ijeO)
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2024/04/14(日) 02:04:00.43ID:RS+E2ybU0
ビルメンの所得別階層

年収550万円以上   ゼウス (全宇宙を支配する全知全能必須)
500万円〜550万円  神 (サービス残業70時間必須)
450万円〜500万円  支配者 (国立大理系卒必須)      
400万円〜450万円  大富豪 (電験2種必須)
350万円〜400万円  高額所得者(電験3種必須)
300万円〜350万円  プチブル (4点必須)
250万円〜300万円  ふつう (電工必須)
200万円〜250万円  ちょい貧乏人 (実家通い必須)
150万円〜200万円  貧乏神以下 (年金、ナマポ必須)
0892名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ff0b-ijeO)
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2024/04/14(日) 02:04:06.31ID:RS+E2ybU0
ビルメンは、
そこで言うところの「あらゆる業種」には含まれないから、
そんなややこしい世界とはまったく無関係。

ビルメンの適性はうんこつかめればいいだけ。
0893名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ff0b-ijeO)
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2024/04/14(日) 02:04:11.92ID:RS+E2ybU0
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【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
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0894名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ff0b-ijeO)
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2024/04/14(日) 02:04:17.35ID:RS+E2ybU0
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【49】生活保護(単身)
【46】相鉄企業,東洋ビルメンテナンス,アール・ビー工装
【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット
【44】京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
-E-
【40】東急ビルメンテナンス,三幸,裕生,三栄管財,共立管財
【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ
【38】京急サービス
【37】アイザワビルサービス,セイビ
【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産(契約)
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス
0895名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ff0b-ijeO)
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2024/04/14(日) 02:04:22.98ID:RS+E2ybU0
非常に厳しい業界だからね
採用は狭き門

学歴:理系大卒
資格:電験2種以上
年齢:30代以下
経験:5年以上
やる気:サビ残50h


これら5拍子揃ってないと400万以上は望めない世界
0896名無しさん@引く手あまた ころころ (ワッチョイ ff0b-ON5A)
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2024/04/14(日) 02:04:30.25ID:RS+E2ybU0
5つ揃えて500万
4つなら400万
3つなら350万
2つなら300万
1つなら250万
全滅なら門前払い
0897名無しさん@引く手あまた ころころ (ワッチョイ ff0b-ON5A)
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2024/04/14(日) 02:04:41.83ID:RS+E2ybU0
大学新卒でも100社くらいエントリー当たり前だよ
さえない40代なら200くらい覚悟しな
80社程度の応募で決まるわけがない

40代シングルファザーの転職地獄…200社エントリーで半年経っても内定でず | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1453935


マイナビの調査によると、2017年卒の平均エントリー数は45.7社、
2018年卒の平均エントリー数は40.0社という結果がでています。

http://kicho-navi.jp/recruit_entry/

新卒でも110社受けてやっと内定
https://i.imgur.com/qIf2dVd.png
0898名無しさん@引く手あまた ころころ (ワッチョイ ff0b-ON5A)
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2024/04/14(日) 02:04:47.45ID:RS+E2ybU0
お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの3乗=1
これの解を計算できればいいだけだ

Xの4乗=1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる


俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
(ネットは10時間ほどに抑えたwww)
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず
0899名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.9(前10)][苗] (ワッチョイW ff04-Rjaw)
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2024/04/14(日) 02:05:12.13ID:TvqmNPW30
>>898
意味のない連投だよ
0900名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW 7758-wv9B)
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2024/04/14(日) 02:36:37.53ID:+UfPFkIH0
0ppppp
0901名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW 7758-9HTZ)
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2024/04/14(日) 02:36:50.34ID:+UfPFkIH0
同じく小型タクシー規格のために全幅が1490?1495mmだった
0902名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW 7758-9HTZ)
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2024/04/14(日) 02:36:54.03ID:+UfPFkIH0
プラチナパールだから、暑さもブラックよりまし思いたい。
0903名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW 7758-9HTZ)
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2024/04/14(日) 02:36:59.48ID:+UfPFkIH0
ひたすらパクリ
0904名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW 7758-9HTZ)
垢版 |
2024/04/14(日) 02:37:05.13ID:+UfPFkIH0
一番心配なエアサスでも10万ってことだ。ドイツ車なら10万くらいはエンジンオイル変える感覚で逝くw
0905名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW 7758-9HTZ)
垢版 |
2024/04/14(日) 02:37:10.57ID:+UfPFkIH0
やっぱ自営業とかだったんだろうか(´・ω・`) 
0906名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW 7758-MiIH)
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2024/04/14(日) 02:37:18.10ID:+UfPFkIH0
クロスオーナーが現状少ない分買ってから後悔したくないしな。350 万近くの買い物は
0907名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW 7758-MiIH)
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2024/04/14(日) 02:37:21.86ID:+UfPFkIH0
2.4%の複利で回してるから単利の1.7%なら借りた方が儲かるもんね。
0908名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW 7758-MiIH)
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2024/04/14(日) 02:37:27.36ID:+UfPFkIH0
だけど安楽亭はタレがまずいからそのまま食うか、ワサビ醤油(トッピングで注文出来る)で食うとうまい
0909名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW 7758-MiIH)
垢版 |
2024/04/14(日) 02:37:32.88ID:+UfPFkIH0
日本はほとんど自滅だよ
0910名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW 7758-MiIH)
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2024/04/14(日) 02:37:38.43ID:+UfPFkIH0
12月22日、京阪バスが、京都市内を走る路線で、
0911名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ 7758-x0+P)
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2024/04/14(日) 02:37:45.96ID:+UfPFkIH0
違うよ。
0912名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ 7758-x0+P)
垢版 |
2024/04/14(日) 02:37:49.80ID:+UfPFkIH0
話してるのはEVのことだぞ。
0913名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ 7758-x0+P)
垢版 |
2024/04/14(日) 02:37:55.43ID:+UfPFkIH0
知らないから付けてるだけで、スマホ接続の便利さ知ったら後悔しか無いと思うんだけどな
0914名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ 7758-x0+P)
垢版 |
2024/04/14(日) 02:38:00.95ID:+UfPFkIH0
なんだ残念..(T0T)
0915名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ 7758-x0+P)
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2024/04/14(日) 02:38:06.51ID:+UfPFkIH0
んD51か!?
0916名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ 7758-tika)
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2024/04/14(日) 02:38:13.94ID:+UfPFkIH0
女の人の中身と車に関しては一途な男の方がいいと思うけどな
0917名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ 7758-tika)
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2024/04/14(日) 02:38:17.83ID:+UfPFkIH0
(´・ω・)つ【台風】
0918名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ 7758-tika)
垢版 |
2024/04/14(日) 02:38:23.32ID:+UfPFkIH0
ビール瓶の栓抜きがついていたら最高だったのに
0919名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ 7758-tika)
垢版 |
2024/04/14(日) 02:38:28.87ID:+UfPFkIH0
自動車業界は驕ったり、技術開発に世界で一番力をいれていて、トップを走ってますが?てませんが?
0920名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ 7758-tika)
垢版 |
2024/04/14(日) 02:38:34.49ID:+UfPFkIH0
親のアルトだと原付が入る余裕がある。
0921名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ 7758-0m7Z)
垢版 |
2024/04/14(日) 02:38:42.02ID:+UfPFkIH0
なんで?
0922名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ 7758-0m7Z)
垢版 |
2024/04/14(日) 02:38:45.75ID:+UfPFkIH0
主観でいえば初代シビックは当時から野暮ったいダルマみたいな形だなと思った
0923名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2(前10)][苗][警] (ワッチョイW ff04-Rjaw)
垢版 |
2024/04/14(日) 02:39:02.16ID:TvqmNPW30
>>922
バイバイ👋
0924名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-5LFA)
垢版 |
2024/04/14(日) 09:08:52.05ID:IeLwafia0
一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能&従順」と「有能&野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能&従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
0925名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-5LFA)
垢版 |
2024/04/14(日) 09:08:57.81ID:IeLwafia0
昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。
0926名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-5LFA)
垢版 |
2024/04/14(日) 09:09:03.36ID:IeLwafia0
系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな
0927名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-5LFA)
垢版 |
2024/04/14(日) 09:09:08.87ID:IeLwafia0
一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。
0928名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-5LFA)
垢版 |
2024/04/14(日) 09:09:14.68ID:IeLwafia0
人員整理の際には正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している
0929名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-ua7n)
垢版 |
2024/04/14(日) 09:09:22.00ID:IeLwafia0
どんなに頭が切れようが、
どんなに感じが良かろうが、
この業界は、上位資格が取れないと、
そこまでの人材って評価なんだよ。
0930名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-ua7n)
垢版 |
2024/04/14(日) 09:09:27.74ID:IeLwafia0
給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業しないんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出
激務の奴らが多いんだから。

しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で350万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいら3種すら取れないおっさんなんかあっさり排除されるぞ。
0931名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-ua7n)
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2024/04/14(日) 09:09:33.64ID:IeLwafia0
みんなはシャワートイレとか古いのを新しいのに変える仕事とかやらされる?
何気に屈辱なんだよねあれ。
便器の前にひざまつき下から覗いてナットを外すとか。
臭いしゴム手してるとはいえ怪しい汚れが尽くし服も汚れる。
0932名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-ua7n)
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2024/04/14(日) 09:09:39.11ID:IeLwafia0
東京でも400万超えるようなのは選考が一気に厳しくなるよ
面接官の眼光が全然違ってくる
職歴が立派でも
そもそも大手でリストラ(必ずしも全員が無能なわけではない)されたようなのと争うわけだから
あとこの年代 キャリア能力に見合った給料で選考する企業もあれば
300万ぐらいでそういう人材を使ってやろうって企業もある
0933名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-ua7n)
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2024/04/14(日) 09:09:44.74ID:IeLwafia0
独立だと欠員出たら在籍者にサビ残させて穴埋めしていく
契約人員割り込んだら架空のタイムカードも押させてサビ残させる
労基に駆け込んだら保証人が恫喝される

複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷

だからといって系列系が良いというわけでもない。
・サビ残多し(日/1〜2h)
・無駄な書類や回覧多い
・提案活動強要やQCサークル活動w
・小学生レベルのマニュアル(台風時屋上巡回etc)
・懇親会とか記念行事(親会社の理想の企業理念のため?)
・形だけの組合活動や衛生委員会や安全表彰

とにかく形にこだわる、思想教育重視、はみ出した奴は真性でも排除に掛かる。
ビルメンでここまでの必要は無い。
0934名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-sU5H)
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2024/04/14(日) 09:09:52.07ID:IeLwafia0
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種&経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ


昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
0935名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-sU5H)
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2024/04/14(日) 09:09:57.86ID:IeLwafia0
293 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 2019/01/25(金) 08:38:45.48 ID:jwRki8du0
昔ビルメンにサビ残という概念が無かった 年収300万では暮らせないので残業代は少しでも生活
の足しにという考えできっちりついた
それが時代を経るに連れサビ残が当たり前になってきている
業界自体がブラック化している
0936名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-sU5H)
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2024/04/14(日) 09:10:03.52ID:IeLwafia0
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か

中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験10年選任6年経験
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる
0937名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-sU5H)
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2024/04/14(日) 09:10:09.17ID:IeLwafia0
とにかく30歳以下で、この業界に来るのはもったいないよ
将来、600万とかいけるならがいいが
定年まで300〜400万じゃ、悲しいぞ
0938名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-sU5H)
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2024/04/14(日) 09:10:14.67ID:IeLwafia0
悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。

地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事(みじめみじめ

給料は安くて、
・結婚できない(将来は孤独死)
・家も新車も買えない(みじめみじめ)
・同窓会にも出られない(つーか、恥ずかしくて仕事を言えない)
0939名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-9rST)
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2024/04/14(日) 09:10:21.99ID:IeLwafia0
確かにホワイトカラーの仕事じゃないから1000万なんてのは無理だ。
底辺の仕事だよね。勤務時間の不規則さもあって独身者が多いな。
あと妻帯者でも子供のいない(もたない)人も目立つ。
年収300万では世間で言う低所得者になるから住まいは県営、都営住宅に住んでるのも多い。
家賃15万の公団なんて住めないよね。
でもオレの勤務先には意外にも金持ちもいるのよ。参考までに言っとく。

Aさん。高専卒で電機メーカを辞めた人、でもアパートを2棟所有、親も裕福でこないだ相当の資産を相続したらしい。
車はクラウン、八ヶ岳に別荘あり。電験1種、技術士の資格あり、社内で先生とよばれてるよ。
給料は全額、自分の小遣いだって。今の仕事はアルバイトみたいなもんだって。

Bさん。工学部機械工学卒。精密機械メーカーをリストラ。奥さんの実家が金持ちで奥さん名義の貸家がある。
本人も株長者。特級ボイラ、電験2種、ビル管あり。
ハワイのABCストアの権利を手に入れたんでアメリカの事業家ビザを申請し来年からホノルルに移住するって話だ。
リーマン時代に購入したコンドミニアムに住むんだって。すげー!いま社内でうらやましいと評判さ。
12月末で退職するって。

全く溜め息が出るような話でいやになるけど、管球交換や便所の詰まりをなおしてるオジサンにも金持ちはいるんだね。
0940名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-9rST)
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2024/04/14(日) 09:10:27.74ID:IeLwafia0
脚立仕事なんて自分はしてないけどな。
トイレもせいそうがやるし。
でも4点未満の爺さんたちは必死だね。
勉強するのが大嫌いって豪語するくらいなら、
ビルメン辞めたらいいのにね。
0941名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-9rST)
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2024/04/14(日) 09:10:33.34ID:IeLwafia0
若いときの貧乏は大して苦じゃないけど年とってからの貧乏は堪えるな。
若いときと比べて気力体力落ちてるしなにより将来に対する意欲と希望がない。
あるのは絶望だけという現状だ。


金、休み、将来の保障 もらうことばっかり欲しがり
働かない、働きたくない、働けない あれできない これやりたくない 
そんな40代転職者いらないに決まってる。
欲しがるばっかりでなく
まずは与えることを考えてみてはどうなのかな。
0942名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-9rST)
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2024/04/14(日) 09:10:38.89ID:IeLwafia0
戦後最長の好景気だったのに非正規雇用拡大&ジリ貧給与&人員配置合理化でトリプルコストカット
業務負担が増えているのに給料は上がらず、将来の雇用保障もない
コロナ不景気下ではさらに労働環境は悪化するのは確実
まさに生き地獄のビルメン業界
0943名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-9rST)
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2024/04/14(日) 09:10:44.48ID:IeLwafia0
日本のサラリーマンは無能の働き者だからなw

ドイツの軍人ハンス・フォン・ゼークトの組織論によると、
軍人は4つに分類される。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。

有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは
参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。

無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこう
とし、さらなる間違いを引き起こすため。
0944名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-XghW)
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2024/04/14(日) 09:10:51.63ID:IeLwafia0
そんな神経あったらちょっとは勉強するだろw
そんなこと考えもしないやつが大半
無能を打ち消すために周りに高圧的にふるまうのがデフォ
俺は正社員様だぞ!
0945名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-XghW)
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2024/04/14(日) 09:10:57.51ID:IeLwafia0
1割の非正規社員の解雇だけではまかないきれず
コロナショックを表向きにした無能正社員の人員整理を断行する企業も出てくるかもしれません
0946名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-XghW)
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2024/04/14(日) 09:11:03.06ID:IeLwafia0
遠隔操作で君たちのような無能正社員のケツ叩くだけの遊びの片手間に仕事するだけで360万
0947名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-XghW)
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2024/04/14(日) 09:11:08.64ID:IeLwafia0
会社は資格は少なくてもコミュ力有りを欲しがるのは当たり前。

会社側も無能の割合が多いのは分かってるけど安く使えるから
頭数で入れてるだけ。
0948名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-XghW)
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2024/04/14(日) 09:11:14.12ID:IeLwafia0
【2ちゃんねる出身のビルメンの迷走パターン】

●ビルメン志望編
「シンドイ仕事イヤだお。ビルメンがマターリできるらしいから転職するお」
「給料は安くてもいいお」
「なに?忙しい?しんどい?人間関係が大変?ビルメンはラクでコミュ障でもできるって
2ちゃんで見たお!ネガキャンだお!(ドンッ)」

   「とにかくマターリだお!」

●会社選び編
「え?年収200万?昇給なし?退職金なし?安いお!」
「系列に行けば年収アップも可能?」
「最初は契約社員からスタートしてステップアップを頑張るお」
「求人情報を欠かさずチェックしていい会社に入るお」

   「系列で年収400万目指すお!」

●スキルアップ編
「系列に転職めざして電験取るお」
「忙しい病院とか商業施設に異動して経験を積むお。
オフィスじゃ無駄に年数重ねるだけでスキル上がらないお」
「糞抜きも率先してやるお」
「休日出勤して新しい設備を覚えるお」

   「休みの日も頑張って勉強するお!」

▼続く
0949名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-VQN/)
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2024/04/14(日) 09:11:21.34ID:IeLwafia0
▼続き

●気付き編
「ビルメンでは上位5%のエリートの年収400万達成したけど責任もあるし息つく暇もないお」
「オーナーには気を使うし入札失敗で職場失うかもしれないし部下は無能で腹が立つし
24時間勤務で体に悪いし、胃に穴が開きそうだお」
「元の職種で中位レベルでのらりくらり続けてた方が年収も世間体も上だったお」
「これじゃビルメンの旨みはゼロで単なるブラック従業員だお」

   「でも元の仕事にはもう戻れないお・・・」
0950名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-VQN/)
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2024/04/14(日) 09:11:27.17ID:IeLwafia0
758 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 2013/10/05(土) 16:11:50.73 ID:uvYSIVzm0
一応系列で、激務現場で残業月100時間超、残業代入れれば400万超の収入になりそうだけど1年もたず来週にも退職願出して、今月にも辞める予定
体もたんしストレスマッポ。客・所長の要求レベルも高い(俺が無能説)。てか設備やれずに工事しかやらせてもらってない。
このご時世、マターリとまでは望まないけどルーチン+若干のスポット・残業20時間以下で300万超なとこ探してるわ

でも見つかる求人ほとんど都内なんだよなぁ
片道2時間じゃ通うの辛いし、会社も交通費高くなるような社員は採らないだろう
引越するのもやぶさかでないが、年収下がって単身生活、、、いま実家だから月10万以上貯金できたけど、月の生活費に10万位はかかるだろうから、もう無理か(´・ω・`)
0951名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-VQN/)
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2024/04/14(日) 09:11:32.77ID:IeLwafia0
巡回物件増えたのも確か。常勤の必要性はないかなとも思う。
有能なオーナーはビルメンの無能さは承知してる。
人工が安いのがその表れ、点検業者に金の比重が置かれてる。
0952名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-VQN/)
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2024/04/14(日) 09:11:38.39ID:IeLwafia0
@ビルメンは技術職ではありません
一時対応と言う名の水受け設置、糞抜き、掃除などは技術とは言いません。

Aビルメンはマターリではありません
何年前の話をしているんですか?美味しい現場は死滅状態です。

B就業時間中に資格の勉強は出来ません
そんな暇があるなら設備を覚えるか改善策を出せと言われます。

C資格を取ってステップアップ
頭沸いてるんですか?配線も出来ない電工は素人と同じです。

D系列系だからリストラは無いし(震え声)
親会社が傾けば真っ先に切られるのは無能なビルメン子会社ですよ?
0953名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイ ffb9-VQN/)
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2024/04/14(日) 09:11:44.05ID:IeLwafia0
紛うことなき底辺職の一例
ビルメン、警備員、介護、タクシー運転手、清掃、小売

こういう職に就いている無能どもは、世間から見下されているという現実を直視し、賤職からの脱出を図るべき
学校に入った意味がない

ちなみに上記のような底辺職の比較対象は、無職、ニート、ひきこもりといった連中であるwww
0954名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-EEuF)
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2024/04/14(日) 09:11:51.20ID:IeLwafia0
底辺職スレの特徴
・根拠もなしに相手を無職扱いする
・相手が職種を言うと中身を追及する(業務内容を想像することすらできない無能の分際で無職だという証拠を探そうとするww)
・職への不満を言って慰めあう

このスレってまんまだよなぁ〜ww
憐れやのぉ〜www
0955名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-EEuF)
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2024/04/14(日) 09:11:56.93ID:IeLwafia0
日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人
0956名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-EEuF)
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2024/04/14(日) 09:12:02.63ID:IeLwafia0
いっそクビにしてほしい
会社都合でのんびり失保暮らししたい
0957名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-EEuF)
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2024/04/14(日) 09:12:08.20ID:IeLwafia0
むかしむかし、あるところに、おほりに囲まれた古いお屋敷がありました。
そのおほりのしげみの中で、一羽のアヒルのお母さんが巣の中のタマゴをあたためていました。
やがてタマゴが一つずつ割れると、中からは黄色い色をしたかわいいひなたちが顔を出します。
ですが、巣の中で一番大きなタマゴだけが、なかなか生まれてきません。
しばらくたって、やっとタマゴを割って出てきたのは、たいそう体の大きなみにくいひなでした。
みにくいアヒルの子はどこへ行ってもいじめられ、つつかれて、かげ口をたたかれます。
はじめのうちはみにくいアヒルの子をかばっていたお母さんも、しまいには、
「本当にみにくい子。いっそ、どこか遠い所へ行ってくれたらねえ」と、ため息をつくようになりました。
それを聞いたみにくいアヒルの子はいたたまれなくなって、みんなの前から逃げ出してしまいました。
あてもなく飛び出しましたが、どこに行ってもきらわれます。
アヒルの子は人目につかない場所を選んで眠り、起きればまた逃げ続けました。
季節はいつの間にか、秋になりました。
そんなある日、みにくいアヒルの子はこれまで見たこともないような、美しいものを目にしました。
それは、白鳥(はくちょう)のむれでした。
長くしなやかな首をのばし、まぶしいばかりの白いつばさをはばたいて、白鳥たちはあたたかい国へと飛んでいくところでした。
アヒルの子はあっけにとられて、その美しい烏たちが空のかなたへ去っていくのを見送っていました。
「あんな鳥になれたら、どんなにか幸せだろう。 いや、アヒルの仲間にさえ入れないくせに、そんな事を考えてどうするんだ」
冬が来て、沼には氷が張りはじめました。
アヒルの子はアシのしげみにじっとうずくまって、きびしい寒さをたえしのびました。
0958名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-EEuF)
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2024/04/14(日) 09:12:13.92ID:IeLwafia0
そのうちに、お日さまはしだいにあたたかさをまし、ヒバリが美しい声で歌いはじめます。
ついに、春が来たのです。
アヒルの子は体がうきうきしはじめると、つばさをはばたいてみました。
すると体が、浮くではありませんか。
「ああ、飛んだ、ぼくは飛べるようになったんだ」
アヒルは夢中ではばたくと、やがておほりにまいおりました。
その時、おほりにいた白鳥たちが、いっせいに近づいてきたのです。
「ああ、みにくいぼくを、殺しにきたんだ。 ぼくは殺されるんだ。 ・・・でも、かまわない。
みんなからひどい目にあうより、あの美しい鳥に殺された方が、いくらましだかしれない。 さあ、ぼくを殺して!」
アヒルの子は、殺されるかくごをきめました。しかし、そうではありません。
白鳥たちはアヒルの子の周りに集まると、やさしく口ばしでなでてくれたのです。
そして白鳥の1羽が、言いました。「はじめまして、かわいい新人さん」
「えっ? 新人さん? かわいい? ぼくが?」
ビックリしたアヒルの子は、ふと水の上に目を落とすと、そこにうつっていたのは、もうみにくいアヒルの子ではありません。
まっ白に光りかがやく、あの白鳥だったのです。
冬の間に羽が抜けかわって、美しい白鳥に姿をかえていたのでした。
「あたらしい白鳥が、一番きれいだね」 みんなの声が、聞こえてきました。
おしまい
0959名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-lSB9)
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2024/04/14(日) 09:12:21.22ID:IeLwafia0
アヒルの群の中で、他アヒルと異なった姿のひなが生まれた。
アヒルの親は、七面鳥のひなかもしれないと思う。
周りのアヒルから、あまりに辛く当たられることに耐えられなくなったひな鳥は家族の元から逃げ出すが、
他の群れでもやはり醜いといじめられながら一冬を過ごす。
生きることに疲れ切ったひな鳥は、殺してもらおうと白鳥の住む水地に行く。
しかし、いつの間にか大人になっていたひな鳥はそこで初めて、自分はアヒルではなく美しい白鳥であったことに気付く。

このお話の中では、おばあさんの農家で、にわとりや猫は、卵を産んだり、のどをごろごろ鳴らしたりして、
何かおばあさんの役に立ったり、喜ばす事ができなければ価値がなく、存在できないという世界でした。

でも、本来なら、存在している事そのものを認められなければならないはずなのです。
「みにくいアヒルの子だったときは、こんな多くの幸せがあると夢にも思わなかった。」
0960名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-lSB9)
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2024/04/14(日) 09:12:27.08ID:IeLwafia0
仕事が出来る奴ってのはそいつの能力が高いから楽をしてるように見えるだけで
無能な奴がやったら精神的肉体的疲労で1日でゲロ吐くほどの仕事をしてる

能力が高い奴は無能がどんな仕事してるのか分かるけど
その逆は分からない
0961名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-lSB9)
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2024/04/14(日) 09:12:32.67ID:IeLwafia0
低賃金労働者がどんなに必死に訴えても
労働者の価値は人件費だから
0962名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-lSB9)
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2024/04/14(日) 09:12:38.32ID:IeLwafia0
有能の資格所持者がどんどんビルメンに堕ちてくるぜ
なんせ未曾有の大リストラ解雇の世界恐慌だからな
無能で無資格のクソ爺なんぞドンドン職場から叩き出される運命
0963名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.4][新][苗] (ワッチョイW ffb9-lSB9)
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2024/04/14(日) 09:12:43.97ID:IeLwafia0
無能には未来がないことをこれでもかと思い知らせて将来を悲観させたいのだ
0964名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW ffb9-3qFa)
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2024/04/14(日) 09:38:42.20ID:IeLwafia0
てかさ、日本は湿度が高いから電気系統が〜って耳にするけど、じゃあ本国での故障率ってのはどんな感じなんかね?
0965名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW ffb9-3qFa)
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2024/04/14(日) 09:38:46.20ID:IeLwafia0
年明けはまだディーラー行ってもしゃあないぞ
0966名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW ffb9-3qFa)
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2024/04/14(日) 09:38:51.76ID:IeLwafia0
俺氏も460買ったやで
0967名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW ffb9-3qFa)
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2024/04/14(日) 09:38:57.32ID:IeLwafia0
あのオーナーがどんな教師だったのかはともかくXXには何の罪も無いのに
0968名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW ffb9-3qFa)
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2024/04/14(日) 09:39:04.03ID:IeLwafia0
警察なんて通報で出動して事件にしないのが主な仕事なのに動画に残ってると検挙するからな
0969名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW ffb9-i8Um)
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2024/04/14(日) 09:39:28.75ID:IeLwafia0
この型のLSもうかなり安いからなぁ
0970名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW ffb9-i8Um)
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2024/04/14(日) 09:39:29.79ID:IeLwafia0
「もともとシートベルトが付いていない車は装着義務はありません」とか注意書きを入れたりね
0971名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW ffb9-i8Um)
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2024/04/14(日) 09:39:35.83ID:IeLwafia0
中国の電気自動車メーカーBYD(比亜迪)製の4台の電気バスの運行を始めたのだ。
0972名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW ffb9-i8Um)
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2024/04/14(日) 09:39:48.75ID:IeLwafia0
ちなみにCSオートディーラーだと人気色でも安いけどあそこは不人気色をオールペイントして売ってる
0973名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイW ffb9-i8Um)
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2024/04/14(日) 09:39:54.80ID:IeLwafia0
とにかくケチをつけたいって人なんだよ気にすんな
0974名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ ffb9-DBvp)
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2024/04/14(日) 09:40:00.92ID:IeLwafia0
LSの製造原価200万円だってさ
0975名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ ffb9-DBvp)
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2024/04/14(日) 09:40:04.84ID:IeLwafia0
Xはツインキャブ
0976名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ ffb9-DBvp)
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2024/04/14(日) 09:40:10.38ID:IeLwafia0
私立中学に行かす親の言葉を思い出した
0977名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ ffb9-DBvp)
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2024/04/14(日) 09:40:15.97ID:IeLwafia0
ふむ、録画予約しとこう
0978名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ ffb9-DBvp)
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2024/04/14(日) 09:40:21.50ID:IeLwafia0
微妙だな
0979名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ ffb9-DXSg)
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2024/04/14(日) 09:40:28.84ID:IeLwafia0
セルシオ、アリストがDQN層の受け皿役となり、どうにかレクサスへの流入を最低限に防いでいる。
0980名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ ffb9-DXSg)
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2024/04/14(日) 09:40:38.36ID:IeLwafia0
オート電動格納って書いてありました
0981名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ ffb9-DXSg)
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2024/04/14(日) 09:40:45.92ID:IeLwafia0
すいません
0982名無しさん@引く手あまた 警備員[Lv.2][新][苗] (ワッチョイ ffb9-DXSg)
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2024/04/14(日) 09:40:51.33ID:IeLwafia0
手っ取り早くフラストレーション解消するには一番なんだろう。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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