政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき33
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年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%)
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト６
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト４
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト３
2019 572,639 446,882 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト１
2020 573,947 446,082 77.7(正規76.2% 非正規1.5%) ベスト２
2021 583,518 432,790 74.2(正規72.2% 非正規2.0%)
2022 590,137 439,685 74.5(正規72.6% 非正規1.9%) ベスト 7
2023 590,162 448,073 75.9(正規74.3% 非正規1.6%) ベスト 5
https://www.mext.go.jp/content/20230823-mxt_chousa01-000031377_001.pdf 主な競争倍率
１倍未満 Fランク大学入試
１倍 大分県公立学校教員採用選考試験 令和4年度
４倍 国家公務員第二種採用試験
７倍 慶應義塾中等部
１０倍 難関大学入試
２０倍 東京オリンピック観戦チケット
３０倍 宝塚音楽学校
５０倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍 NHK歌のおねえさん
１４０倍 氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
１５０倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２４０倍 令和２年度 氷河期世代対象岡山市職員採用試験
２５０倍 麻原彰晃初公判裁判傍聴席
２７９倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
４２７倍 令和元年度 兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
５００倍 旧司法試験
５００倍 セント・フォースの女子アナ
５００倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
８０６倍 令和２年度 那覇市職員採用試験（就職氷河期世代対象）
１０００倍超～∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
【岡山】競争率240倍…「就職氷河期世代」対象の岡山市の職員採用試験に1460人超申し込み [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595596787/
【就職】545倍市職員試験に氷河期（36～45歳の高卒以上）挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/
就職氷河期世代2人、那覇市職員に採用 倍率は806倍 想定の3倍の応募に驚き
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-1249645.html
しょっぱい採用枠出して氷河期世代をもてあそぶのが官公庁でブーム [402859164]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599480134/ 新卒求人倍率過去最低→2000年 0.99倍 失業率過去最悪→2002年 5.4%
就職内定率過去最低→2003年 55.1％ 自己破産件数過去最多→2003年 24万件
進路不明者・ニートフリーター過去最多→2003年 自殺最多→2003年 34,427人
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
40代後半「就職氷河期」支援なぜダメなの? 非正規、若年層より多いのに
http://mainichi.jp/articles/20191021/k00/00m/040/213000c
就職氷河期世代の“今”、４分の１が“非正規・フリーター”
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20191127-00000005-jnn-soci
就職氷河期、リーマン、コロナ…「本当に運が悪い」ロスジェネ世代が直面している厳しい現実
https://dot.asahi.com/aera/2020121800031.html
老後の不安は増すばかり…「新卒から非正規のまま」氷河期世代の実態
http://news.yahoo.co.jp/articles/497256028583c9a1ab7d403d90e79e764ad2a8a8
懸念される就職氷河期世代の年金：これまでは制度改革の課題にならず
https://www.nippon.com/ja/in-depth/a08702/
どう生きていけばいいか、分からない…40代氷河期世代、もうすぐ直面する「親子共倒れ」の悲劇
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab7c5e5b1aa212428925d361666989c41e0983ae
40代の3人に1人が非正社員…就職氷河期世代の雇用問題を解決できるか？「too late」な日本社会が避けるべき未来
https://mi-mollet.com/articles/-/40898?layout=b
氷河期採用枠、倍率600倍 宝塚市に見る不遇世代の今
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/01129/
月収18万円「サイゼリヤさえ贅沢」40代・非正規社員「生まれる時代が悪かった」現世に見切り
https://gentosha-go.com/articles/-/50845
手取り18万円…氷河期世代「もう手遅れ」一生、救われない地獄絵図
https://news.yahoo.co.jp/articles/907c021a331b02c47f8d8ee151ee6b1e09d2bfe6 【氷河期救済】 日本国政府、７３０億円を掛け氷河期世代の正社員を３０万人増やし結婚・出産を目論むも失敗の公算 新卒ばかり正社員に [219241683]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632064281/
【ニュース解説】遅きに失した「就職氷河期世代への早期対応」 ★11
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555341377/
生活保護「隠れ負債33兆円」の衝撃、氷河期世代が高齢者に突入で
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1667511659/
【経済】アベノミクスで「40歳以上の給料の低下が顕著」消費税アップがもたらした最悪の結末 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1679219092/
40代の4人に1人、貯金ゼロ 「本当に自己責任なのか？」 [419054184]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1597309223/
20年前のバス業界「氷河期大卒が学歴詐称して働いてやがったので解雇しました」 →現在なり手がいません・・これなんで？ [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668924130/
コンビニオーナー「20年前はいくらでも採用応募がきた 国立大卒でもバイトリーダーとしてこき使えた 団塊世代は完全に逃げ切りだと思う [496982182]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685274929/
ネットでも「氷河期世代の就活の残酷さ」って語られてないよな？甘えとか自己責任とか [882679842]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682502105/
プレジデント「氷河期世代は社会の地雷源」…近年の凶悪事件の犯人には「家庭は中流だが本人は非正規で生活が不安定」なる共通点が [976717553]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659207863/
【急募】氷河期世代の男女がジョーカー化するのを防ぐ方法 [144189134]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1640466425/
リストラされた40代50代のおっさんが日本の自殺者の７割を占める……どうすんのこれ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1641519551/
【悲報】日本人の自殺、40代男性が最も多かった…お前ら、大丈夫か？ [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1707474199/ 大量のスレ立て荒らしがあっちこっちの板に出没してるが
スレが落とされてるにも関わらず
スレが落ちてなく生きてる状態のままで気が付かない
板を更新してスレを開かないと生死の判定のステータスが分からないのか？？
死んでるのに生きたままの状態だから
いつまでも書き込みが無い
状態のまま落ちてないんだよなあ
死んでるなら落ちてないと自分から取りに行かないと永久に気づかないままなのか 氷河期世代は前世の行いが悪かったんだろう。
来世のためにも日本の為に尽くすべし。わ 【悲報】 弱者男性がジョーカー化する過程を描いた漫画、深すぎて100万閲覧・・・・・・ [426633456]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710302396/ 求人に氷河期世代歓迎と書いてあったのに、キャリア形成のため40歳以下が条件だと…
いやいや、氷河期世代って40歳以上なんだが… 日本のインフラ維持のために
世代で括ってじり貧にしといたほうが都合よく足りないインフラ職種に挿げ替え可能だろ
結局そういう事なんだよ >>11
氷河期世代ってちょうど今年41歳を迎える世代か最後だっけ！？ 勝ち組を自称しているわりには、>>7を見ると相当幼稚なのだが
「負け組は頭悪くて幼稚だからその程度に合わせてやっているだけ」
という上から目線の言い訳は無しで 氷河期は介護、外食、小売、運輸をやったらいい。独身で五体満足はナマポ廃止にすべき 就活する時の注意
氷河期世代
ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
履歴書の記載方法･内容でプレゼン能力をアピール
ただし奇をてらってはいけない
新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る
エクセルワードPCは出来て当たり前
サークル・バイト･ボランティアを積極的にやってましたアピール
(サークルの部長やってました全国大会に出場しましたエピソード）
残業は進んでやりますという勢いが無いと不可
つーか、プライベートより会社が絶対優先じゃないと不可
もちろん労働条件なんかを面接で聞こうものなら即終了
とにかく会社が採用すればどれだけ会社に利益をもたらすことが
できるか担当者を納得させることができるプレゼンが必須
内定を得るためには便器を舐めるなどのパワハラにも耐えること
女子学生はセクハラ行為にも我慢しましょう
今の新卒世代
特になし
(むしろ採用側がホワイト企業であることや労働条件が恵まれていることを必死にPR、海外連れ出し貢物なども復活） 【悲報】X民、気付く……「あれ？アキバ加藤が無差別殺傷事件起こしたのって環境のせいじゃね？」 1万いいね [426633456]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710382274/ もう負担になるのは分かってるからこのままにするわけないわな。
戦国時代みたいに自害を強要したり共産党国家みたいに不満分子を一纏めにして爆撃して抹消するみたいな事は無いだろうが。 もう負担になるのは分かってるからこのままにするわけないわな。
戦国時代みたいに自害を強要したり共産党国家みたいに不満分子を一纏めにして爆撃して抹消するみたいな事は無いだろうが。 まぁ氷河期世代は現代の穢多非人、カースト制度の一番下や
他の世代は我々を見てあの世代よりましだから苦しくても我慢しよ、ってなるから必要な存在なんよ
だからそれに抗うには苦しくても堂々として楽しそうにして日本のすべての厄災を受け止めなければいけない
我々が老人になった途端若者重視になり年金も貰えなくなるだろうけどなんとか這いつくばって路上生活を送って苦しむ若者の希望にならなければいけない！
重要な世代や >>17
自分より弱い者や敗者には「際限のない自己責任」をイキって要求する自己責任論者のくせに、
自分は身元も明かす必要もない安全地帯から
「氷河期は介護、外食、小売、運輸をやったらいい。独身で五体満足はナマポ廃止にすべき」
と無責任な発言をする。何なのこれ？
そのような発言をするなら、責任をもって自分の名前（もちろん本名）、住所、電話番号、勤務先と
メールアドレスを掲載してカキコしてくださいｗ 人が余ってたからな、我慢できない苦しみを平気で押し付けられた
立場が弱い人間は働いて死ぬか働かずに死ぬかの二択しかないって理解したよ 今後も国からの氷河期世代いじめは続くし救済などない
あてにしたら苦しいだけだから当たり前の人間らしい幸せを望むな >>26
>「氷河期は介護、外食、小売、運輸をやったらいい。独身で五体満足はナマポ廃止にすべき」
これのどこが無責任な発言なんだ？ >>29
・離職率が高い、給与も低く、待遇の良くない業種を勧めている点
もしそのようなところに就職して退職しても、自己責任論者は間違いなく、
「それはあなたの自己責任」と放言する
・敗者、負け組には際限のない自己責任を要求する上から目線の自己責任論者のくせに、
自分はロクに身元も明かさず無責任に放言する、典型的なダブルスタンダード野郎
「自分がしないこと、できないことを弱者には求めない」
という通俗道徳っぽいことを、自己責任論者は分かっていないみたい
つまり幼稚園児か保育園児のような発想
>>29はそれも分からない幼稚園児ですか？ >>30
>離職率が高い、給与も低く、待遇の良くない業種を勧めている点
それはある程度しようがなくないか？
誰もが自分の望む仕事に就ける訳ないだろが
>自分はロクに身元も明かさず無責任に放言する、典型的なダブルスタンダード野郎
まずは自分から身元を明かしたらいいんじゃないか？
自分こそ駄々を捏ねてる幼児みたいだぞ >>31
すいませんが、私、そこに挙げられている業種の一つで働いている経験（3年以上）もあるので、
別に駄々はありませんよｗ
＞まずは自分から身元を明かしたらいいんじゃないか？
少なくともこのスレでそれはをやるのは自己責任論者のほう
自己責任論者が安全地帯から他人に道徳、規範を押し付けている >>33
その業種で働いていたから何？って感じだな
言ったろ？誰もが自分の望む仕事に就ける訳ないだろって
身元を明かすとかも自分が
出来ないのに他人に求めるなよ
ホント子供みたいだな 資本主義の本質は他人を奴隷にすることだからな
「お前は奴隷になれ」こんなことを言ったら頭がおかしい奴だが
仕事を選り好みするなと言って奴隷になるように誘導している
これは結局のところ奴隷になれって言ってるのと同じよ
労働力が過剰のまま雇用対策をしなかったせいで
誰かを奴隷にしなきゃ成り立たない頭のおかしい国になった 職歴あれば景気良くなってからいくらでも転職できたのに甘えんな おまえら死ぬ気になれば何でもできるだろ？
山神を見習えよ 山上は狙う相手間違ってたから擁護できん
あれじゃただのテロや 40代男の9割が正規社員。救済はいらないでしょ。必要なのは子育て世帯。 >>34
>身元を明かすとかも自分が出来ないのに他人に求めるなよ
思いっきり倒錯してますよw
そもそも始めに「介護、外食、小売、運輸をやったらいい」って
軽々しく求めているのは自己責任論者のほう
このスレでケンカを売ってきたのは自己責任論者ではありませんか？
じゃあ、自分の名前晒してまでその発言に責任を持てますか？ということなのですが
そこまで責任持てない、覚悟もないなら、特定の業種を簡単に挙げて
上から目線で話すことはおかしいですよ >>41
介護、外食、小売、運輸をやったらいい」って
これのどこがケンカ売る事になるんだ？
頭大丈夫？ 言論の自由だし、特定の誰かを叩いてるわけではない。何もしないで救済待つより人手不足な業界や業種で働いてくれってのは国も同じ考えでは？ 「少子化の原因は、40歳～50歳代の氷河期世代ロスジェネに国が経済的支援を怠った結果」「40代後半の未婚率は男性3割、女性2割に」参院予算委
https://sp.live.nicovideo.jp/watch/lv344606763 少子化を心配するべきは資産の無い人間だろ。
金が無くても何故か生活を支える他人がいる今の日本がイカれてるだけだが。 もう結婚するのもめんどい
選択と集中をしていかないと元気に生きていくのは難しいわ 政府は氷河期世代への無条件安楽死処分措置を採るべき >>51
賛成
自殺は迷惑をかけまくるから、制度を使えるようにしてほしいね >>44
氷河期であれ勝ち組であれ誰であっても職業選択の自由というのがある
特定の誰かではないので裁判にはならないが、ここでは氷河期の敗者を叩いているが
昨日の国会で山本太郎が国会で岸田総理に対する質問で成田悠輔の発言を取り上げている
成田の発言も特定の誰かではないが、言論の自由というなら成田の発言は許されるか考えたらどうですか
成田と大差ないことをここでやっているけどｗ
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202403150000965.html
>何もしないで救済待つより人手不足な業界や業種で働いてくれってのは国も同じ考えでは？
その業界業種で働かせるために政府はどんな施策を取っているか問題になっている
介護労働者で給与が安いこと、しかも介護保険制度の問題で起きていることがニュースになっている 嫌ならやらなきゃいいだけじゃんw
優秀（）なんだから何にでもなれば？w >>53
24年も介護報酬の改定ありますよ。需給のバランスで改善されます。定年後に介護業界に行く人間も割といるし、何人か知っている。職業選択の自由があるからといって定職つかず、生活保護を要求するのは、本来の職業選択の自由の意味とは違う。 鉄鋼とかの3万5000円ベアとか新卒30万とか聞くとマジきつい・・・ >>56
そうか？賃上げは国策だよ。物価上がってるんだから当然だろ。 >>53
職業選択の自由って、希望すれば何の職業にも就けるって意味じゃないですよ。
仕事って需要がないと成立しないものなので、自分に求められたものに
応じるか応じないかってことでしか事実上、職業選択の自由はありませんが？
それでも嫌だと申されるなら、他人と差別化できるような高度な知識やスキルがいります。
日本では学業で優秀な成績を修めた者から順番に、自分の好きな仕事に就けることが
ほぼ保証されてるんですから、そうしましょう。 ほんと屁理屈とプライドだけは一人前の奴ってダメだよなぁ
現実を言えばケンカ売ってるだ何だとかアホか >>62
正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴
【悲報】大企業に就職できた氷河期さん、早期退職を迫られる [394133584]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710216517/
【自殺】30代～60代の日本人中高年男性の自殺が増えまくる なんでお前ら自殺するの？うんこ製造も悪くないよ？ [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1706242707/
リストラされた40代50代のおっさんが日本の自殺者の７割を占める……どうすんのこれ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1641519551/ >>63
自民「所得倍増計画」とシコってたのは氷河期をターゲットにしてた声明だったが、
調べれば調べるほど手遅れと分かったので「子育て支援〜♪」と次世代に切り替えたからな
もう暗に捨てられたんだよ >>26
勝ち組行って「ただ飯ぐらいの能タリン」なんだからほっておけ。
やつらが「金になる仕事」を増やせば、変な職が増えないだろう >>58
アホ。お前ら勝ち組が「有効な仕事」を生まないから、こうなるんだよ。 ＞それでも嫌だと申されるなら、他人と差別化できるような高度な知識やスキルがいります。
＞日本では学業で優秀な成績を修めた者から順番に、自分の好きな仕事に就けることが
＞ほぼ保証されてるんですから、そうしましょう。
金にならないのに高度な知識やスキル？
昔、電卓のアンドロイドアプリ作ったおばさんのほうが有能だわ 田分け。 >>67-68
5chの転職板に出没しているそいつらがとても有効な仕事を生み出せるような
スキルを持っている勝ち組なわけないだろｗ
自分のやっている仕事は客観的にはブルシットジョブなのに、それが分かっていないだけ
就職で上手くいったとしてもいまだにその過去の栄光にすがって、
5chに登場していて威張り散らすことしかできないわけ
>>59と>>60なんて、自分の意見でも言って、知性派にでもなった気になる低能な太皷持ち >>70-71
面白くない一行を書いて自分の意見を言った「つもり」なら、
イオンでランドセルを買って来月の小学校入学からやり直してこい なんだよそれ
動物園のゴリラにうんこ投げられた気分 うんこ投げられる身分に相応です
投げられてよかったね♪ 非正規は60超えたら悲惨だろ
人生100年時代だからな 人は人、自分は自分でいいじゃん
そういう考えの人もいるんだなってスルーすればいいだけ
人の言うことに反応しすぎ。疲れないか？ >>75
非正規も悲惨だけど独り身も更に悲惨...。
親戚縁者からも徐々に避けられて狂ってくるし、
世の中に自分の足跡を残すことすらできないという...、 確か独身男性の寿命の中央値は67歳らしいな。年金2年しかもらえずサヨナラしてくれる。まさに悲惨 氷河期負け組のこれから
非正規肉体労働を60過ぎても続け体を壊す
若い連中にこき使われ、馬鹿にされプライド崩壊
家族も疎遠になり孤独でメンタルヘルス
老後をエンジョイとか出来ずに早死に
割とガチでこうなるかもな 日生学園・戸塚ヨットスクール・引き出し屋方式でいいんですよ。
生活保護なんて与えなくても頭丸刈りにして集団生活させればコスパもいい。 >>80
ウチのおじさんがまさにこんな感じ。独身を自慢してたが
50歳過ぎた頃から酒飲むと、若い頃に結婚しとけば...って嘆くようになった。
いい人だったんだけど、だんだん正確が凶暴になり疎遠になって
最後は孤独死して腐ったので近所からの通報で遺体の処理に行った。
不摂生故の心筋梗塞だったらしいが、奥さんがいたら救急車呼べて助かってたらしい。
最後の悲惨さを目の当たりにてビビった俺は、去年お見合いして速攻で結婚した。
相手の条件とか細かいこと気にしてる場合じゃないと思ったわ。 夫婦同時に亡くなる訳ではないので、結婚が孤独死防止とはならない。 人間は生まれる時も死ぬ時も基本は1人だからな。
ただ、50代とかでみんなに疎まれて孤独死したいか？
死んだあとも迷惑かけやがってとか言われるんだぜ。 >>83
そういう意味だけじゃないだよな。離れていても、たまにラインできる子がいるいないじゃ精神的に違うよ。 自己責任論者の会社での部下、家庭の嫁さん、子供がかわいそう
平気で会社ではパワハラ、家庭ではDV、モラハラをやっていそう
将来、社内では反乱・クーデター、家庭では三行半を突きつけられる
ああ惨めw 自己責任って便利な言葉だな。まるで誰かに責任があるかのように聞こえる。
最初に流行した時に、「自己責任ではなく、正しくは、他人に迷惑かけるなクソ馬鹿野郎、です」とメディアが訂正するべきだった。
今後は本来の正しい意味の通じる日本語である「他人に迷惑かけるなクソ馬鹿野郎論者」と呼んで叩こう。
先ずこのスレで定着させよう。 >>87
今時、そんなんやったら閑職行き、最悪は懲戒だよ。ちゃんとした会社で会社員やっていればそんな発想にならない。ニートや非正規の妄想は滑稽。
今はパワハラ、モラハラ、LGBTとか研修を受けさせられる。時代は変わったんだよ >>87
その位の発想しか出来ないからまともな職につけないんじゃないのか？
職業訓練も無駄にならなきゃいいが >>89
>>90
既に出世コースから外されて閑職に追いやられて、
入社したときの会社名しか自慢することしかないから
このスレに必死に書き込んでいるだけですよね
ご苦労さん
下の心配する前に早く出世コースに戻れればいいですよね…
この様子だとまず無理と思うけどｗ >>91
あなたはまともな職につければいいですね
まあ無理そうですけどw >>91
こりゃ、重症だわ。ちゃんと職につかないとここまで世間知らずに妄想拗らせるんだね、再就職とか不可能だわ。職能と成果で待遇が決まる時代に出世コースとかいうものは存在しないよ、よほど古い会社の話だ。 ちゃんとした会社で働いて研修を受けていると自慢げには言うけれど、
自己責任論クンにはそもそも狭義の意味での部下がいなかった
研修受けてもそもそも閑職だから、研修の費用と時間が無駄になるだけ
日曜日なのに関わらず>>89,>>90のような、平日でも5chで必死に
書き込む人が働く会社とそのお守をする社員の皆様にはつくづく同情します すねているのは5chごときで必死な>>93の自己責任論クンですよね
93自身は職能と成果なんてロクにないので、5chで憂さ晴らし
閑職に追いやられるといろいろ大変ですね。ゴクローサマです >>88
それって人生が詰んだら
生き恥を晒す前に自害せよってことでは？ 第一世代がすでに50歳を過ぎているからなあ
何が起こるか楽しみでしかたがないわ ５０歳未経験でも受け入れてくれる業界・会社に行くしかないだろうね。
不合格だった生徒が二次募集の学校行くのと同じ。 受験でもなんでも全員に希望通り桜が咲くわけじゃあない。躓いてもすぐ立ち上がって涙を拭いて歩く事が重要。
一部氷河期世代はそこらへんの切り替えが出来なかったな。 >>85
条件とかあまり強く求めなかったら意外に結婚って簡単だったよ。
世間でハードルが高いと言ってるけど、意思を強く持てばすぐできた。
詳しく聞くなら答えるけど。 これから労働力不足とGPT4に中途半端なホワイトカラーの仕事が奪われる時代に向かう中で、勝ち組とやらが苦労なく生きていけるわけがない。
スキルの無い人間にとっては、バブル時代みたいに、簡単に入社できて週休一日で無限残業地獄の休日ゴルフ生活さえすれば人間関係で組織に守られた人生が羨ましいのだろう。現代では全否定された社畜人生でも、隣の田んぼは常に青く見えてしまうものだ。
日本人はバブル時代の不払い無限残業が全く考慮されない「見かけだけの実質賃金」を捨てて、「残業代が含まれた本質的実質賃金」を追求した。
結果、両者を比べる「実質賃金」は下がった。休日が増えて労働時間が短くなった分、当然の成り行きだ。
無駄な残業代を払いたく無い本質的実質賃金の時代にスキルが求められるのも必然だ。 >>101
おお、聞きたい！とりあえず何歳くらいの人で、どんな見合い？ とんでもないのもいるから焦って結婚すべきではないよ
かといって10年かけるもんでもないが 氷河期負け組に老後なんてあるのか？
年金は国民年金、場合によってはそれすら払っていない。
貯金ももちろん無い。
仕事は非正規で退職金もないし、下手したらヒキニート。
そんなのが１００万人はいるだろうね、ナマポは払いきれない。
ならば全員公務員にしてあげたらいい、ただし、仕事内容は介護や農業。
これでwinwinだわ、俺って天才じゃね？ >>109
天才でも何でもない
2010年代前半までドイツは徴兵制を取っていた
ドイツ連邦軍に入隊するか、軍隊入隊拒否なら社会福祉施設でのボランティアのいずれかの選択制
（どちらも期間は同一）だった
日本も国際情勢次第と労働人口が不足すれば、自衛隊・介護・農林業の選択徴兵制はあり得る
介護、農林の場合、左派系野党も反対しづらい バス業界の人手不足がガチで深刻 20年前は大卒ですら高卒と偽って就いてたのにどうして・・・？ [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710650552/ 待遇も悪けりゃ客層も悪い
そりゃなり手がいないわけだよ 大手私鉄が路線バスを子会社にして、待遇を落としたこと
年収ベースで安くなったので、退職金も相当安い
「路線バスの運転手の年収が1000万以上」と
煽った政治家にも原因がある
先見性を持って政策を立てる必要があったのにそれもやっていない
昔は大手私鉄路線バス運転手になったら、
「いいところに就職できてよかったね」
と言われていた バスもトラック、タクシーも人手足りてない。氷河期はチャンスだ！選り好みしてないか？ バスもトラック、タクシーも人手足りてない。氷河期はチャンスだ！ >>117
バス、トラックにしても大型の経験ないとダメなとこ多い
仮に大型取っても未経験で運良くバス会社入っても試用期間で解雇になったりするらしい
大型は自動車とは違いセンスがいるから向いてないやつは全然ダメだよ 自動運転もうすぐやぞ
chatGPT5が完成したらしいが人間を凌いでるらしくそれ搭載したAIに研究開発させたらあらゆる物がすぐ完成するみたいやな
自動運転の現在の問題は大雪や大雨を障害物と認識してしまう
これだけだからな、数年内に自動運転が主流になる >>81
>日生学園・戸塚ヨットスクール・引き出し屋方式
例えの古さに笑ってしまう
自己責任論者は昭和スポ根論大好きみたい
勝者気取りのくせに「努力」という言葉をすぐに出すが、具体論を示すことがない
「スキル」と声高にいう傾向があるが、そのスキルの何たるかが説明できない
本音の部分では根性論・精神論大好き
そのうち東條英機のように「大和魂で敵機を撃ち落とす」ということを言いはじめる あれだけ「戦争は悲惨」「悲劇を繰り返すな」などと言いながら
軍事教練の真似事を強要するんだからな
運動会しかり修学旅行しかり卒業式の練習しかり
玉入れ － 敵陣に手榴弾を投げ入れる鍛練
棒倒し － 敵の要塞を崩す鍛練
ピラミッド － 敵の要塞に侵入するためのやぐらを組む鍛練
借り物競争 － 現地民から物資を強奪する鍛練
二人三脚 － 負傷した友軍兵を手助けし脱出する鍛練
リレー － 伝令の鍛練
障害物競走 － ゲリラの鍛練
騎馬戦 － そのまま
バルジ大作戦
https://i.imgur.com/5HLpxVp.jpg
https://i.imgur.com/tFlfM7V.jpg
日本の運動会、海外にバレる「これは軍事教育だ」 [606275763]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667839535/ なんか政府批判や氷河期救済を叫ぶ連中って、いったい何が出来るの？なんもスキルも資格も経験も人脈もない癖に偉そうだよね。だから全世代から嫌われるし、バカにされる。 そんな事言ってると職業訓練の妄想君が顔真っ赤にして出て来るぞ笑 氷河期世代でもなんとかこらえて頑張れてる人は氷河期救済いらない手遅れだから税金増えるだけだからいらないって言う
氷河期世代でいろいろ限界超えそう、詰みそう、すでに限界突破奴は政府批判や氷河期救済言う 日本が衰退するのって最高に楽しいよな
外国人に乗っ取られてさっさと滅びないかな >>128
日本が衰退？株上がりまくってウハウハなんだが。賃金まで上げてもらってるし、学費や医療費も無料。いやぁ、日本最高！ ドイツにGDP負けて、台湾の下請けになって大喜びって時点でね…
最後の牙城は自動車のみ 【悲報】日本政府、ブチギレ「氷河期世代の生活保護は絶対に阻止させてもらう。絶対に働かせる」 [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710902352/ そもそも台湾の半導体の技術って元々日本の企業のものなんやけどな >>135
それが本当だとしたら、日本企業とその経営陣がバカ過ぎる >>136
作り方が分かってても利益が出なければ国内で作る意味ないの。
企業は慈善事業やってるんじゃないだよ。経営者として撤退して当然だ。
従業員を奴隷にして、無給でならやっていけるかもしれないけどな。
もう少しきちっと調べな。原因はそんな単純なものじゃないんだよ。 今また日本で半導体が盛り上がってる理由は円安＆低い賃金
つまり海外のアジア圏でも日本人の賃金が安くなったということでもあるから喜んでもいられんからな
賃上げしたらしたでまた海外に工場、んでまた技術だけ盗まれて日本企業は価格競争に勝てず倒産してそこの国に買われるだけ >>128
韓国 出生率0.72ｗｗｗ
韓国の2022年の合計特殊出生率（以下、出生率）は0.72（暫定値）となり､2021年の0.81を下回り2015年の1.24を記録して以降、8年連続で過去最低を更新した（図表1）。 日本の1.26（2022年）やOECD平均1.58（2021年）を大きく下回る数値だ。
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=77782?mobileapp=1&site=nli 半導体は20行程以上あって日本や欧米は上流、台湾や中韓が下流ってだけなんだが。国内に移したのはチャイナリスク、つまり中国牽制が狙い。今や中国は安く作れないだよ、為替もあるが上海の物価は高いよ。まあ、そんな事より株買って儲けようぜ！今なら誰でも勝てる、今日も前場でしっかり利確するぜ。携帯を合間にちょこちょこイジるだけで毎日数万円はいるんだから、最高のバイト。 今日も株価上がってウハウハや。氷河期は投資しようぜ。まさか、いまだに株やってないとか
いねぇよな！？ 投資なら今の株価とか関係ないぞ
買ったり売ったりするのは投機って言うんやぞ
ひたすら分散ちまちま投資して今の資産とか関係なく老後まで放置だからiDeCoでええ 氷河期で一回躓いた層の間でもだんだん差がついてるな。
希望の職じゃなくても歯をくいしばって頑張った奴は昨今の人手不足もあって賃上げや待遇のいい方に転職出来てる。あれも嫌これも嫌ってやってきた奴等は何もかもゼロのまま。 メンタルやられてる奴がめっちゃくちゃ多い
仕事ができる奴ほど上からも下からも仕事がやってくる
同世代や同期がいない、あるいはいなくなってる
そうやって心身を病んで正社員ルートから脱落していく >>143
それはどの業界にも言えるね。
みんなが蛇蝎のごとく嫌う介護業界だけどさ
就職氷河期の真っ只中で、介護という仕事ができたころ
覚悟を決めて飛び込んでいった後輩の子たちがいたけどさ
みーんな今は所長クラスまで出世して、中高年で落ちこぼれてきた
氷河期をアゴでこき使って自分は楽して高給もらってるわ。 >>142
投機も投資も資産運用って意味では変わらないよ。
idecoは60まで使えないし、若いうちからでないとたいして儲からない。まあ、私も毎月積立てるけどね。長期と短期の両方やらないと旨みが弱い。 >>141
氷河期は昭和おじさんだからな。金は大手銀行に預けてじーっとしてるだけ。底辺連中だと種銭すら無い。安倍政権の時に株価上がっても俺達に恩恵は無いぞ〜とか騒いでたのはこういう連中。 氷河期勝者気取りって、話が本当なのか怪しく感じる
勝者で転職板来ているという時点で疑問を持つが、話の内容が嘘か話を盛っていないかとかなり疑ってしまうことがある 姉弟揃って氷河期だけど
姉が全く就活に困ったなかったせいか
氷河期も人それぞれなんだな
俺も凡人クソ野郎だけど周りで非正規派遣なんて誰一人としていないしネットやXでの氷河期誇張野郎の多いことよ 介護の話も誇張しているのではと疑問に思う節がある
俺の知人か顔見知り程度ではあるが、2人介護ヘルパーで転職したが、2人とも1年で退職した
うち一人はFBをやっていて「介護業界のブラックな様子に呆れてしまい退職」と書いてあった
別に2人介護系で働いている人がいる。1人は親が政令指定都市の元幹部→保守系会派所属元市議会議員の経歴だったから
そのツテorコネがあって比較的楽といわれている施設で働いている
もう一人は会社員だったがその会社が副業で老人福祉施設を開設運営することになり、出向絡みで施設に転籍、事務局→幹部とこれは相当楽な立場でいる
別に勝者が言っていることが嘘とは言わないけど、何かちょっとおかしいと考えることはある 別に勝ち組じゃなくても普通ならいいじゃん
年収600万位でさ 氷河期男で非正規なんて1割、つまりクラスで2人くらいの話だよな。それっていつの世代でも大して変わらんよな。ヤンキーだって中卒や高校中退してガテン職で働いてるのにな。 >>150
2000年に介護制度が始まったころ、介護福祉士やケアマネのような
上位の資格を持ってる人はかなり少なかったのよ。
介護の業界に限らず、どんな業界でも真っ先に始めた人の方が
既得権を得られるし、おいしい利権にもありつけるんだよね。
そして使われる側からマネジメントで人を使う側にレベルアップし
あとから参入したものは労働条件悪くして自分たちの立場を守るんだよ。 >>154
非正規が１割しかいないなら、
【悲報】日本政府、ブチギレ「氷河期世代の生活保護は絶対に阻止させてもらう。絶対に働かせる」 [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710902352/
こんな事政府がやらなくても良いはずなんだな。残り９割の正社員か支えれば余裕なんだし。 氷河期はまじで悲惨だよな
自分由来だけじゃない事情も
今の支援慣れした甘っちょろい世代には理解出来ないから
「いい歳した根気ないやつww」で片付けられる
↓
https://x.com/ptaro_chan/status/1771084613336666225 >>157
実力成果主義導入、年功序列廃止、終身雇用廃止の
スローガンに乗せられたアホな連中が多すぎるんだよな。
氷河期の団塊バブル世代叩きもひどすぎるんだが
いずれ自分たちが同じ中高年になって肩叩きされること考えてない。
安定して定年まで残れる会社にいると、精神的な安定感半端ないよ。 成果主義導入は、既にそこそこの給与と地位を手に入れてた団塊とバブルが、社会人成り立ての氷河期世代を扱き使う為の口実だったのさ GDP中国に抜かれた時
「一人当たりはまだ負けてない、まだ日本の方が技術力もある！」
GDPドイツに抜かれた時
「円安の影響、物価は日本の方が安くて生活しやすい！」 GDPインドに抜かれる時
「カレーはココイチの方が美味い、ナンも日本の方が美味しい、トイレも綺麗」 >>156
正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/
http:// https://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴
【悲報】大企業に就職できた氷河期さん、早期退職を迫られる [394133584]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710216517/
【自殺】30代～60代の日本人中高年男性の自殺が増えまくる なんでお前ら自殺するの？うんこ製造も悪くないよ？ [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1706242707/
リストラされた40代50代のおっさんが日本の自殺者の７割を占める……どうすんのこれ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1641519551/ 氷河期は多重債務者のように飯場や風俗に行くしかないだろうな。最終的には家族にも呆れられ厄介払いという形で売り飛ばされて終わる。
手持ちがあるなら生活費くらいは出して媚は売っとけよ。地獄の沙汰も金次第だ。 氷河期救済のためにはナマポ拡充しかない。財源は消費税15%な。 氷河期救済法案はまだか？ベーシックインカムやナマポ拡充、もちろん医療費無料や安い家賃の住宅は必須。また、年収500万以上で事務職、ノルマ無し、残業無しの仕事も用意、移民で若い北欧の嫁さんも欲しいね。定年後は無償で国営老人ホームをよろしく！若い連中は待遇上がってるし、余裕で大企業いけるんだから増税は当たり前だよな。 八王子にある無名中小でIT土方やっても年収500万なんか余裕 いい年して救済救済言ってる奴って生きてる価値無い奴だよな >>156
この手の輩は正社員率しか見ていなくて、その正社員の賃金を見ていないんだよ >>169
最低限の生活する権利だからな！ガッツリ助けてもらうぜ！ 氷河期救済のため消費税15％にしますとかなるから内戦始まるだろ
大人しく自分の運命を受け入れるしかない 研究者ってちょっと変わってる人とか変人とか変態が多いのにそういう人を新卒一括採用で弾いてきた結果だ。 そういう変態は雇ってから選りすぐる必要がある
エンジニアや研究者ってのは、ただ気難しいだけで使えない奴も沢山居る
が、氷河期はそもそも選りすぐる前に採用を絞ったので、選りすぐる段階が踏めてない
奇跡的に残った奴も成果主義で使い倒して、メンタル病んで消えた >>175
どこかにロストしているんだよ
少なくとも見えているところにはいない
この世代の博士号授与されたの1割が行方不明・消息不明だしな むしろ、気難しいタイプのエンジニアの上司とかエンジニア上がりの面接官が、エンジニアなのに語学ができたり社交的だったり文系脳だったりする人を嫌う。なので、俺は採用されなかった。 理系大卒なのに、大学のときは文系とサークルでつるんだりバイトして海外旅行したりと、理系クラスの中では浮いてたタイプ。そういう意味での変態だ。但しIQは高い。自慢じゃないけれど。 日本人（特に男）はもともと国民性が気難しいから、気難しくなくてどこにでも顔出すようなオープンな人のほうが、日本の組織では浮く。 気難しい奴はもうどの業界でも生きていけない
職人だろうが、達人だろうがもうコミュ力無いと生きていけない
何せそこそこのコミュ力の奴が、かなり良い仕事しちまう時代
「俺は気難しいけど仕事出来るぜ」
なんて言うタイプ沢山見てきたが、ただのわがまま坊やばかりだった そうね。特に気難しいやつって無名中小企業に多いし、今の上司（55）は多分性格に問題があって前の職場を辞めたんだと思うわ。 日本企業に本当に必要な変態とは、ホリエモンとかイーロン・マスクみたいな感じの人。
言動は変態だけど社交的だし性格は良い。 あと、羽生結弦みたいなアクの強い人も必要。大谷とかは性格が良すぎてインパクトは薄い。 持論だけれど、気難しい人や神経質な人が多くなると、会社は投資をしなくなり、経済が悪化する。そういう人は安定志向なのでその人の当然部下の給料が上がることはない。アメリカやヨーロッパが日本に比べてなんであんなに豊かになっているかというと、日本人に比べると遥かに楽観的だからだ。転職も投資も増えるので結果的にどんどん成長する。 >>186
高度経済成長期はそんな奴も含めて（所謂ニート体質）の奴も企業が面倒を見ていた
それを企業が追い出したら、社会にそう言うタイプがあふれる
じゃぁ、国がそいつ等の面倒見るかというと、そうでもない
今の子供はかなり手厚く保護してるが、結局ある程度そういうタイプがどの世代でも出てくる >>171
お前みたいなゴミは月5万もあれば充分だろw >>189
お前さんの税金ウマーwwwいつも有難うな、感謝してるぜ！これからも俺様の為に税金払って尽くせよ。 現場のマネージャーとして面接して不採用にする理由は自己分析出来てない奴、求めるスキルが無い奴、他の候補者より劣ってる奴、話しててムカついた奴のどれかだ。
ほとんどが自己分析出来てない奴で、強み弱みをはっきり業務上での実例を出して言えない。他人に迷惑をかける可能性があるマイナス面を自分自身でわかっていない手間のかかる奴はいらない。 190 名無しさん＠引く手あまた 2024/03/23(土) 22:44:28.88 ID:en15mAs+0
>>189
お前さんの税金ウマーwwwいつも有難うな、感謝してるぜ！これからも俺様の為に税金払って尽くせよ。
アレだよな
氷河期を言い訳にしてる奴なんか元々こんな程度なんだよな笑 俺はとりあえず福祉の世話になることになってるぞ、遅かれ早かれなる奴は早いほうがいいよ。 【AI】既存のAIモデルを組み合わせて超高性能モデルを作る手法を日本のAI企業「Sakana AI」が開発 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1711203965/l50
コメト欄も熟読
正体不明 ボイス・トォ・スカルで遊ぼうぜ
作成でき! 言っとくが年金多く貰える支給年齢どんどん引き上がるからな
氷河期世代が60代70代の時が一番少子化になってるから下手したら70歳とか75歳や
60超えても働くのが当たり前の時代なんだぞ
今から少子化対策し始めてるから子供増えて社会保険料増えるのは20～30年後だから俺らが70超えたあたりで年金支給年齢どんどん下がる >>198
国の年金なんかあてにしてはダメ。
4000万ぐらい貯金があって実家が一軒家なら55でFire可能。
あとは投資するか債権を買え。
貧乏性のやつほど賃金が低いのに長く働きたがる。 機械化したほうが還暦すぎた爺さんに働かせるより効率が良い。還暦すぎた爺さんを働かせるメリットは企業にとってあるのか？ 氷河期世代の中でも、大学のときに海外に縁がなかった奴は世界を知らない馬鹿が多い。 ITエンジニアとかなら還暦過ぎても優秀なやつはいるが、人相手の営業を還暦すぎた爺さんがやるのか？
還暦過ぎた爺さんなんか、駐車場の車の誘導員とか、本来人がやらなくても良い仕事しかない。あとは地方の温泉場に行って旅館の車の送迎とかな。
しかし、そういう仕事は皆若い女の子にやってもらったほうがいいだろうに。 長く働くことが美徳だとか苦労することが美徳だとか考えている奴が多数であるうちは、日本が豊かになることはない。 お前ら世の中知らなすぎやな
若いやつはほとんど使いものにならないからいまだにほとんどのブルーカラーの業界は平均年齢高い60代70代で一線のとこがほとんど
若者人口少ないから競争もたいしたことないせいなんよ
変なインフルエンサー信じてるやつが多いのも使い物にならない原因
若者の無断欠勤奴多いのなんでなん >>204
ブルーカラーなんか全部機械がやることになるからな。なのでブルーカラーをやらない若者やZ世代のほうが正しい。 その無断欠勤が多い若者は、オーストラリアにワーホリに行って、中小の社畜の3倍ぐらいの月給もらっている。老害は馬鹿。 ここだけの情報だけど、売国奴である岸田が勧めている資産運用とは逆のことをやるのが正解な。そして、円安もそろそろ終わる。 >>198
未婚の男の平均寿命って60代半ばだから、
年金もらえる年齢付近で相当数があの世に旅立つのよね。
どんどん未婚率上がってるし、あまり気にしなくてもいいでは？
勝ち組で子供がいる上級国民が長生きして総取りでいいと思う。 馬鹿の一つ覚えみたいに独身男ガー、とか言ってる奴、簡単にネットに騙されるな。
大損するタイプだ。科学的な根拠もない情報を信じる集団ヒステリー起こした女みたい。 例えば、スウェーデンには独居老人が非常に多いが、平均寿命は日本並みに高い。 日本人平均寿命ってきっちり統計で出てるじゃん。
生涯独身の男の平均寿命は67歳、中央値もほぼ同じ（少し高い）。
70歳になる前に半数以上はあの世に行ってる。
女は未婚も既婚もあまり変わらないが未婚男子に比べ15歳長生き。 みんな老後の準備は大丈夫か？厚生年金、企業年金、確定拠出年金、持ち家と不動産収入、生命保険、退職金、再雇用、プラス配当金と9重で構えてる。まだ安心できない、これぐらいは最低限必要だぞ！ 平均なw
統計の出し方もわからん
10代や20代独身の事故死も含めてるかもしれんし あとブルーカラーの仕事がオール機械化される前に先にホワイトカラーの仕事がAIになっとる AIの心配なんていらんだろ、その頃は定年間近よ。そんな事より資産運用した方がマシ >>212
日本から恥の文化をなくせば、独身だろうが寿命は伸びる。 独身男性だから短命なのではなく、単に昔から不健康な奴が独身ってだけだからな。
ちなみに俺はバツイチ。 独身男性だけが自殺率が高かったり短命だったりする国＝日本、インド。
つまり、社会制度や文化のせいということ。科学的には関連性はない。 つまり氷河期非正規独身の末路
AIに仕事取られ、過酷な肉体労働で体を壊す
ブラックな環境や生活でメンタル崩壊
最悪はホームレス生活
不摂生がたたり65歳前に孤独死
氷河期負け組は最後まで救われない。
来世なんてない、これが現実。 一人っ子の金持ちの子無しバツイチは安泰ってことだ。 >>220
肉体労働はなくなる。ロボットがやるから。つまり無職の生活保護か、ベッカム(これはどうなるかわからないが)か選択肢がなくなる。 山本太郎って成田悠輔に喧嘩売った馬鹿だな。
https://youtu.be/GZo4S0yX4fI?si=hlxEsiUr82YpPI9S
世界は働かなくても良い世の中になろうとしているのに、それが理解できていない、時代遅れの左翼。 日本でしか働けない奴は何世代だろうがこれからは負け組になる。(逃げ切り世代は別だが)
義務教育で英語を勉強した癖に話せない奴とかね。 日本の英語の授業で習ってもアメリカじゃ通じないぞw スキルがないやつはタクシーの運ちゃんでもやったほうがいいかも。肉体労働でもないし、地方に行けば不足しているし、日本のタクシー業界がUber追い出したし。
岡山あたりのそこそこの地方都市でもタクシーほんと不足している。 >>227
客観的な分析や裏付けもなく、思いつきで発言する馬鹿だからほっとけ。
筋の通った王道から逃げ続ける考え方が、負け組氷河期そのもの。 >>226
二種免許というスキルが必要だろう
しかも接遇もある、危険もある、給料安い
シフト制で夜勤もある
タクシー運転手やってた奴がコロナで解雇されて仕方なく転職したら楽な仕事で定時上がりで給料上がった、
なんて話がわらわら出てくるくらい給料安くて激務 タクシーとバスは辞めとけ
賃金安すぎ＆長時間労働＆クレーマーでストレスマッハ
あともう数年で自動運転だからすぐにさらに賃金下がる、自動運転車の減価償却費より低い賃金になるということ イチローとためどしのコドオジとかってネットで知った事を知ったかぶってドヤってるだけなのが恥ずかしすぎるよな笑 昔々数だけは多い氷河期救済のために作った学校がいま閉校ラッシュで廃墟に。なんでもかんでも救済ってのも考えものだよな。 令和４年まで厚生労働省は氷河期世代には資格を取らせてくれたんや
ワイはそれで大型二種を無料で取れたけど自腹で取ろうとしたら40万近くかかるわけで 結局、タクシーも自動運転になるなら、氷河期負け組は介護職しかないよな。嫌ならホームレス。 介護は機械化される。
なので生活保護を申請すれば良い。
ひろゆきが言ってた。 >>234
介護職って素人にはできないよ
これは建設もそう
素人にできる単純労働っていうと、一番それに適しているのは工場だね
だからこそ工場は離職率が低いんだけどさ あと、過疎化した離島とか限界集落とかに移住すれば空き家の住居も提供してもらえるからな。移住申請してみる価値はあるぞ。実家があるならそこに住めば良い。 工場はAI導入で自動化。半導体工場にもよく出張に行ったけれど、人は安全担当一人いるだけであとは不要。自動化しないと日本は台湾にも追い抜かれる。ただでさえ熊本の工場も台湾の周回遅れの半導体工場だから。 じゃ、氷河期負け組は仕事ないね。
んなわけあるかw AIに夢見過ぎ。20年後も人足りないってヒーヒー言ってるよ。出生数見りゃわかんだろ。氷河期の半分しかいない。今ですらマックやコンビニのバイトは老人や外人だらけだ、 ちなみに生産人口は20年後には半数近くになる。嫌でも働かさせら、恐らく氷河期負け組は職場でバタバタ倒れる未来が待ってるよ。 今でも起きてるでしょ。
アマゾンの倉庫で倒れてもセキュリティを理由に
救急車すらすぐに呼んでもらえず手遅れで何人も逝ってる。 【悲報】Z世代「ゆとり世代のおっさんが無能すぎる…プログラミングも英語も統計もできない無能世代。老害扱いされるのもわかるわ [257926174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711245220/ >>238
一人当たりのGDPは台湾、韓国に日本は既に抜かれている これから日本は観光立国になるから地方に行って村おこし、島おこしでもやったほうが良い。ホリエモンが言ってた。 >>243
韓国は平均所得は非正規を含んでなかったはずだよ
年齢制限撤廃された公務員浪人も凄いし、失業者は凄く多いよ 昔は氷河期負け組の絶望感に溢れたコメントが2chに溢れていた。今は見ないね。もう皆んな救われたんだろ。 >>248
消息不明になったんではないだろうか
裏を返せば今恨み言を言っている人は、その厳しい時代を、待遇はどうあれ生き抜くことができているとも言える どこの国も新自由主義で中間層が子供作れなくなってる
新自由主義の一番の弊害は実はこれ民族の滅亡
ユダヤ人大勝利 氷河期負け組を見る愉悦は紳士の嗜み。
20年後が楽しみだw >>251
インドは人口増えまくってるよ。性格悪い人が多いのに皮肉だね。 日本は人の足を引っ張ったりする性格か悪い奴が多すぎるから人口が減って正解。
人口が少ないほうがデンマークみたいな豊かな国になれるし幸福度も上がるからな。
小泉進次郎はいい事言ったね。 >>257
小泉進次郎が人の足を引っ張っていましたが。 彼は、岸田や老害の自民党議員よりはずっとマシだよ。政治家は若手じゃなければダメ。当然、大統領も首相も。 年寄りが権力をもって古い価値観で政治をやっている政党、それが自民党だ。
この老害な体質のせいで小泉進次郎は出世もできなかったし首相になれなかった。
彼は被害者。 レジ袋会社をぶっ潰して生活にひと手間加えてめんどくさくした奴が
何の仕事してるの、他人の邪魔する仕事してるの？
レジ袋関連に費やす時間が一人当たり年間数分程度だとしても
一億人になったら数億分の損失だぞ、その分だけ日本人の時間が無駄になった >>263
即戦力の人手不足ってだけだよ
人はいるんだよ、でも使い物にならないやつばっかりだから人手不足になるんだ
使える人材は取り合いだからね 氷河期負け組は
なんで働かないの？
優秀らしいけど、なんで採用されないの？
おかしいな？ >>265
おかしくもなんともない
この国は年齢で刎ねる、職歴で刎ねる >>267
事実ですから
お前も職歴ぐちゃぐちゃにして40代50代になれよ
現実を直視して仲間になろうぜｗ >>266
選り好みしてない？
介護やタクシー、農業、小売、外食があるじゃないか？ >>269
俺は元気な頃、介護事業や運輸業界など会社で人事もやっていたけど、
未経験なんていう事故を起こすリスクのある奴は雇わない
外食は最近、個人営業で採用をやらずに無理なくやれる範囲でやりはじめている
テロみたいなリスクや最低賃金で人件費を圧迫されたくないのだろう
チェーンの飲食や小売りは当然バイト
フルに夜勤込みで入ったとして、15万で都内に住めるかどうか考えてみよう 刀とか漆とか陶磁器とかの伝統工芸なんかもっとひどい
住む所とメシだけ 未経験のオッサンの中途採用に積極的なんて警備員くらいだよ 工場が一番じゃないのかな
無遅刻無欠勤が尊ばれる単純作業
建設も人が足りないがあれも素人ができる仕事じゃないし 氷河期世代はFXか株でもやれよ。
俺も大卒氷河期世代だけど。 >>268
ああ、何時もの職業訓練の人ですか笑
まあ、頑張ってください笑 >>270
15万？バイトでももっと稼げる。都内の最低賃金から見れば昼間に時給1200円で8時間×20日で19万円、更に週1日夜勤掛け持ちで8時間×1500円×4日で計24万だ、年収で288万。 ちなみに株なら私は毎月5-10万勝つなんてちょろいよ。明日は３月の権利落ち日や来月に向けて仕込み時。もちろん、利確日でもある。 >>276
そっか、それくらいか
でもどっちにしても都内には住めないだろうな 都の電車で若い男女グループが仕事の話しで熱くなってる姿がまぶしい
俺の人生にそんな時間は無かった
人が嫌がる仕事しかしてない
あと20年ぐらいで寿命も終わる >>278
というか、人事経験あるなら普通に転職できるんじゃないかい？ >>280
残念ながら精神障害2級になってしまった
四肢の不随意もあるので現ばしごとはヤバい、事務仕事でないと
で、管理部門の仕事をやりたいが、なかなか探すのが大変だ >>282
そうか、2級なら働くどころではあるまい。疾患によるが、せめて3級まで寛解するまでは無理せず福祉に頼り、休んだ方がいいよ。 >>285
福島はちょっと行ったぐらい
ほぼ放射線管理員やってた 人生100年だから40代だとまだ中間地点ですらないぞ
死ぬまで働ける仕事探せ 年寄りが働けば働くほど賃金が下がって国が貧しくなる。気づかないやつは馬鹿。 日本経済がここまで落ちぶれたのは自民党といまだに労働賛美する愚か者のせいだ。 俺は大学出てからIT土方ことエンジニアでやってきたけれどITで無人化してベッカムを実現すべきだと思ってる。 女の労働が増えたことも原因では
昼休みおちゃらけっぷり見るといかに仕事で手抜きしてるかわかる
これで男と同等の給料払わないといけない
そら国力は落ちる このスレの中で>>275が一番ウマシカ
手短に付和雷同的に一行書いて、高尚な意見と思っている頭の悪さ
こいつ、何なんだろう >>291
女の労働が少ない国ほど野蛮で貧しい。
日本はスウェーデン化すべきであり、イタリア化すべきではない。 未知の成分が発見されたら氷河期を実験体にすればいいな。 氷河期負け組は心も体もボロボロだから
実験動物としても使えないよ。もう壊れてる。 この人の発言全部的を射てる。
初任給で500万は当たり前、2年で5%上がって年収は夫婦合わせて150万以上賃上げしてもらってる
お前らは一体なによ、そうゴミだよ
前これ貼ったら「コメントをヤフコメに報告して書き込み制限与える」とか息巻いてたけど
ヤフコメからもこの人の発言が正論と思われたらしく、制限なんて全然かからんｗ口だけ非正規を今日も論破しまくってて最高だわ
https://news.yahoo.co.jp/users/qZ3tEmjUOlZk7naLm_mhYs2o5JTXCoJ26q2ppQbaZcWp02NW00 >>292
高尚な意見などしてないけど何か刺さった？笑
グチャグチャな人生頑張って！笑 X（旧Twitter）ではこのグラフが話題
https://i.imgur.com/GRY3MiS.jpg
https://i.imgur.com/Lc1CsFw.jpg
おまえら言われてんぞ
俺も行き詰まったらケケ中でもと考えていたが
もはや社会全体が敵なんだよな
対象を限る必要はないな
同胞である、成功していない氷河期以外は
https://i.imgur.com/TcUCfue.jpg 氷河期は吐いて捨てるほど変えがいるからな。
株と一緒だよ、需給のバランスだ。
10年後にはZ世代に低賃金で、アゴで使われる。
20年後には体も精神も壊して病院か、ホームレスになるかもな。
氷河期負け組に救いなどない。 その辺に氷河期の死体がゴロゴロしている街になるかもな
それを片付けるなんて人手不足でできないような世の中 おまえら牙だけは失うなよ
クーデターを起こして軍事政権を立ち上げ
逃げ切り世代と、Z世代以下の男どもをジェノサイドして
若い女たちに氷河期世代の子を産ませるその日まで生き延びるんだ >>298
高尚な意見などしてないけど何か刺さった？笑←何、このセンスが全くない笑は？意味不明
勝ち組気取りの実態ボロボロ人生を>>298は頑張って！笑 >>304
別に勝ち組なんか気取ってないけど？笑
普通の生活も出来てないボロボロ人生頑張ってください笑
職業訓練もね笑 >>300
それ、大手企業だけね。そもそも氷河期世代で大手企業に入れたやつなんかほとんどいない。まあ日東駒専の理系とか東京電機大学とかを出てNTTに入った人はいたけれどな。 大手企業で氷河期世代の年収が減っている理由は、大手企業がこれまでの雇用慣行(年功序列)を辞め始めたからだろう 【悲報】ジャップ企業「氷河期の給料減らして新卒の給料増やして優秀な人材ゲットや！！！！！！」 [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711620830/ >>299
そっちは意外に使えるかもな。
一度も実戦で使われず未使用になってるの多いし。 >>306
鬱になったり精神が壊れちゃってる人に
頑張って！！ って言葉使っちゃダメだよwww
最後のシャットダウンの引き金引くことになるw マジで若手の待遇改善が同じ会社でもすごい
ワシの頃→残業代？アホか！明日朝まで終わらせろ
今→満額支給 36協定遵守 働かせたら上司懲戒
ワシの頃→初任給19万
今→今年から4万あげます！資格手当、何ちゃら手当で総額月給10万アップ、ボーナスも上がります！
ワシの頃→パワハラは仕事してる証拠
今→パワハラは懲戒！
ワシの頃→仕事は盗め、自分で考えろ！
今→研修は半年じっくり、ほめて育てろ
ワシの頃→昇給は成果を3年連続達成してから
今→一律5%アップ
恐らく同じ会社でも生涯賃金が4000万は違う
まあ、アベノミクスで億れたし、ワシら改善されてるけどなぁ。 >>309
ベテランを不遇にして、職務経歴ない奴の給料上げたら、職種経歴ない人はスキルが低いまま高い給料もらい続けてそこに安住してしまうから、会社が潰れたら再就職もできずに生活保護になるな。 俺はあえて訳ありのやつから採用したほうが良いと思う。理系の新卒なら留年した奴とか可山優一くんとかね。 >>312
物価上がってインフレ起きてんだから当たり前だろ。
バブル前の成長期だって10年で初任給が数倍になってたわ。
若者を優遇して金をたくさんやるのがそんなに悔しいんか？
そんなメンタルティーだから経済は止まるし
氷河期はもう用済みで老害扱いされんだよ。 >>315
文盲かい？ワシらも改善されてるよ、と言っても年間100万程度だけどな、確かに物価の上がり考えたら全然足りない。 >>316
同じくここ数年で100万ぐらい増えてるが
他の上がり方が激しくて全く実感ないな。
ワシらでこれだから上がらない連中は
本当に阿鼻叫喚の地獄になってるんだろうな。 >>316
同じくここ数年で100万ぐらい増えてるが
他の上がり方が激しくて全く実感ないな。
ワシらでこれだから上がらない連中は
本当に阿鼻叫喚の地獄になってるんだろうな。 >>306
職業訓練って何ですか？笑
普通の生活も出来てないボロボロ人生頑張ってください笑
社会復帰もね笑 >>320
>ボロボロの人生
>社会復帰
自分の事言ってんの？笑 もう競争から降りますわ
精神障害認定されちゃった
2級だから「働くな」という、医師と行政からのストップ
先に年金で福祉のお世話になることにします
と言っても月12万くらいだから不安しかないが
皆さんは1日でも長く達者で まあ、身体壊した、メンタルヘルス除いたら氷河期負け組なんてほとんどいないじゃない？ 俺は新卒のときに中小無名にしか入れなかったなら、俺と同じ大学で同じ学部の奴で大企業に新卒で入った奴が給料減ってると思うとすっきりするな。
むしろ人手不足の中小にいる氷河期世代は賃金高いし。 今も昔も職場の若手はメンタルやられてる奴ばっかりだけどな。
20代がすぐに辞めるから90人以上いるシステム開発部署の3割の30代が若手で、40歳以上が5割超えてる。
46歳の同期が5人いて全員いまだに現役バリバリのプログラマーだよ。ついでに今から深夜リモート作業でシステム更新だ。 結局はこれよね→氷河期世代「俺らの待遇抑止ロー!」 もういい加減老人も老人なのに、いつまでそんな甘ったれたこと言えるのか 結局はZ世代のような若者を圧迫する存在であるのは変わりないのに、いつまでも自分たちは若いと思い続ける 痛々しい存在 もう働く気なんてないから、これからの費用を頑張って下の世代で捻出してくれな。
【悲報】氷河期世代の非正規とニート「800万人」以上いた…氷河期世代に生活保護を支給すると「24兆円」、すまん、これ無理じゃね？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678366488/
年金受給額、月11万円を下回る人たちも多数存在か
50歳就職氷河期世代「平均年金月14万円」の高齢者にも完敗…涙で読めない〈未来の年金受給額〉
https://gentosha-go.com/articles/-/51397
◆月収16万円・40代非正規社員の悲鳴「もう、どうにもならない」…20万人の「貧困・氷河期世代」が再び忘却の危機
https://news.yahoo.co.jp/articles/fcba4f32f73f8da0355ed452033a5cec70c88848 【悲報】国会議員、氷河期世代を嘲笑「100社受けたってマジかよｗｗｗ」「ブフォｗ」「オレ全部受かったぞ」 [237216734]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711720504/ もう、わかったろう諸君ら
氷河期は社会の敵であり
氷河期にとって社会は敵なのだ 氷河期に塩対応してる政府がいきなり氷河期様生活保護どうぞってやるわけないだろ。
氷河期、というか氷河期底辺はどこまでいっても甘ちゃんだな。
俺達は被害者ダーであまり他世代に押し付けると昭和ヤンキーのホームレス狩りならぬ氷河期狩り・ナマポ狩りが始まってもおかしくはない。ハブやブラックバス駆除みたいに一匹何円で賞金かけられる未来になるんじゃね。 中国や韓国の企業は氷河期世代を欲しがっているし、実際に韓国企業に救われたって話があふ 中国や韓国の企業は氷河期世代を欲しがっているし、実際に韓国企業に救われたって話がある 給料が倍もらえればどこの国の企業だと関係ない。金がすべてなのでね。仮にプーチンや習近平から多額の金をもらえるならそれもよくね。 世界は全て金でまわっているのに、未だに差別意識や選民思想を持ってるから、そのうち日本は東南アジアにも抜かれるんだよ。 健常者のナマポ廃止して、ホームレスは地下労働場でペリカ生活しか解決策はないと思う。それか田舎で氷河期村作って自給自足。割と現実的だろ 生存権裁判が至るところで起きるだろうな、それも社会的コストになる
やはり氷河期はサイレントテロをすべきだな >>309
見捨てられたお前は如何すんの？
>>330
くれなって、誰がその意見をのむんだよｗ 日本人に資本主義なんて無理だよ
新しいものを生み出して成長させるんじゃなくて、人の足引っ張って喜ぶだけだから >>343
成功している資本主義の国では国民が助け合って実質共産主義的になる。
ジャップが馬鹿なのは資本主義が正しいと盲目的に信じているから。
アメリカはジャップが考えているより遥かに社会主義的で途上国からの搾取はやりたい放題なので物価も賃金も上がって豊かになっている。アメリカの民間の年金制度、日本の比ではなくすごく充実している。 ジャップがよくする誤解とは、「アメリカは低福祉で自己責任の国」という誤解だ。 実際、大卒氷河期世代はシンガポールやマレーシアで働いてみたらどうかな？大卒であることが日本以上に優遇される社会だからね。大卒のプライドは傷つかなくてすむ 氷河期って本当にかわいそうだよな…これからは新卒が消えていくから売り手市場のバランスが戻ることはない。時機が悪すぎた [234233522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711842428/ >>348
まあ、実際に今は新卒でとんでもなく優秀な奴いるんだよ。氷河期文系は学生時代に遊びまくっていたろ。 >>349
理系ですが、文系サークルの人と遊んでましたね。なので、研究室で浮いてました。
なので、可山優三くんですし、推薦ももらえませんでしたね。 しかし、ちゃんと地元に帰省して高卒ばかりの無名企業に入りました。 文系って暗記だけでやってきたくせに文系で優秀な奴って何が優秀なのかな？英語ぐらい話せて当たり前だからそれをネタにすんなよ。 >>352
そうだね、当時の文系で優秀ってのはソルジャー営業としてのコミュ力だから。理系に比べたら高卒と変わりませんよ。面接でPCスキルは？と聞かれてブラインドタッチくらいは出来ますと言ったら、十分だと言われたよ。 >>350
まあ、理系脳でも理系大学向かない人はいる。
大事な事はそれでも今が幸せかどうか、また良い思い出と思えるかだよ >>343
やたら執拗に政治を語る奴が「政治家になったら」とか「youtuberやったら」
と言われて「政治やれなんて言論弾圧だ」と返してるのみると、
ただダラダラ不満と不安を愚痴りたいだけなんだとわかる。
ああいうやつに自民党政権を倒すのは無理だな。 別に自民党所属でもいいから市議とかやればいいのにね
40代から50代の市議はいくらでもいる
供託金だってフリーローンで借りられる額で、よほどヤバい人でない限り市議選などなら失う心配はまずない
選挙運動も選挙カーとか使わず選挙公報をしっかり書き、方法を考えれば費用は圧縮できる
たとえばたすきかけて市街地のゴミ拾いを続けて当選した人がいる >>355
ジャップ大衆は江戸時代から
上意下達で支配される事に慣れ切ってるからねぇ....
一揆は出来ても革命とかクーデターとかは無理なんじゃね？ 明日の4月1日付けで管理職の部長になっちまった。
大して実績もないし仕事もテキトーだし、一生ヒラでよかったのにさ
周りに氷河期の同世代がいなさすぎて、年功序列で勝手にされちゃった。
年収で1000万超えちゃうらしいが、もうそんなにいらん。
大人しく定年までマイペースで仕事やらしてほしい。 >>357
明治維新はクーデターでしょう
まあ外圧の結果ではあるが 医師なんて生存バイアスかかりまくりの職業じゃん
こういうのがオーベンになったらさとり世代やZ世代をいじめ抜くんだろうなよ 16年間も働いたのに突然、雇い止め…「就職氷河期世代が切り捨てられた」スクールカウンセラーの嘆き
https://www.tokyo-np.co.jp/article/318318 >>359
世の中の部長の平均年齢52歳だから、半数は氷河期世代だよ。もはや珍しくない。 看護師は資格職だから転職はしやすいけど給料は急性期の夜勤でも全然良くないよ
案外介護福祉士と変わらん 結局無資格ならプログラマーが一番なりやすいんだよ。ひろゆきが言ってた。 なぜ氷河期世代はゲームや２ｃｈで時間を無断したのか？ｗ その時間でバイトでもすればええやんｗ [205023192]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711896594/ みんな意見打てよ。
こんなとこで何も動かんよ。
あんな対策なんて、雇われないと意味がない。
AIなんてこの世代余裕だろw 氷河期世代は個人でホームページ作って掲示板置くのがトレンドだったし皆プログラミングは余裕なはず 相違や昔はCGIやPerlが使えたな、今じゃ全然だが >>370
そのレベルでは技術者としては就職できない。CPUやPLCに直接アクセスしたり、ソケット通信使ったり、ファームウェアの組み込みプログラムを書けたりするレベルが求められる。 【国会】「100社もの会社に落ちた」明かした議員に本会議で嘲笑 氷河期世代から「許せない」と憤りの声 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/c/newsplus/1711977554/ 他世代から見れば氷河期案件は都市伝説やヤンキーの自称喧嘩無敗自慢みたいな感じ。 16年間も働いたのに突然、雇い止め…「就職氷河期世代が切り捨てられた」スクールカウンセラーの嘆き
https://www.tokyo-np.co.jp/article/318318 vbですらあんなのプログラミング言語じゃねーよと未だにバカにされてるのにhtml(笑) HTMLできるならPHPやJavascriptやっとるだろうからできるといえるんじゃね？ウェブシステムだからサーバも立ててデータベース連携させてシェルスクリプトも走らせてるだろうし。 >>122
>資格
どのクラスの資格が必要なのだろうか？ご教授を >>381
自分で調べろ、だから氷河期は無能なんだよ 氷河期世代と韓国人はめっちゃよく似ていると自分でも思う。 就活ハラスメントだわ。
相談できる。
それとあの市長の差別発言にワロタ 米中対立で投資が多少戻ってくる程度で
米ソ冷戦時にアメリカのブーストで日本の世界に占めるGDP18％の時代はもうこないからね
今はたったの6％なのに団塊バブル世代は馬鹿だからずっと世界３位とか都合のいい数字見てて、
人口の少ないドイツに抜かされたら大騒ぎ→もう忘れる
無能という以前に日本史上最高に甘やかされて勘違いした低知能なんだよな 氷河期世代には無条件で生活保護か、年金支給を割り増し ワイも生活保護申請しようか迷ってる
親が死んだら終わる 嫌儲公認映画『ジョーカー』続編の公開日が10月11日に決定！かっこいいポスタービジュアルも発表されたぞ！ [562983582]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712134949/ 無職に金を与えたほうが消費が増えて、無能が働かないほうが企業は活性化して国は豊かになる。労働が尊い時代はとっくに終わった。
これがわからない奴は低学歴。 【悲報】氷河期世代のおじさん、LINEしただけなのにビショビショに濡れてしまう。氷が溶けたか🫠 [527893826]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/c/poverty/1712129803/ 新卒主義って、女にモテるヤリチンより、モテないキモイ童貞のほうが好まれるような変な社会だと思うな。 「値上げの波」「働き方の変化」の中で迎えた入社式 目立った新入社員の初任給の大幅アップ 一方で氷河期世代や高齢者は「格差」も
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/26157108/ >>396
大学のときに真面目君でお勉強だけしかしてこなかったような人は社畜になりやすく、転職しないで安定を好む傾向が強い。
転職しないから流動性が低く賃金が上がらない。 >>398
それってあなたの感想ですよね。
なんかデータとかあるんっすか！？それ。 転職支援のインテリジェンスとか使えば転職なんか楽勝でしょ。 新卒の給与ばかり上げているのを見ると、会社も国も氷河期世代は見捨てているのが良くわかるね。今順調働いている世代もそろそろいい歳だから本音はリストラしたいんだろう。 リストラの原因は年功序列。
新卒の給料が上がるのは反年功序列。
なので、新卒の給料が上がれば働いているオッサンがリストラされるのいうロジックにはならない。 大手企業の既得権益でガチガチなところを見ると日本の社会構造ってロシアにそっくりなんだよな。 氷河期世代でリストラ食ってるやつはオムロンとか大手に入ったやつだけなんだから別に良くね？もう50歳なんだからFIREしても死ぬまで食えるだけの貯金あるだろ。
氷河期世代で中小無名に入ったなら人手不足なのでリストラには遭わない。 ボイス・トゥ・スカル（英語: Voice-to-Skull、略称: V2K） Wikipedia
エレクトロニック・ハラスメント Wikipedia
マイクロ波聴覚効果 Wikipedia
相互に見比べられると
ばれていますけれど大々的に行っている者
幻聴 神の声 幽霊 宇宙人 何を話しているのですか?裏で話している やっぱり当時採用しすぎた無能な団塊バブルを切って氷河期の若者を就職させるべきだったし
ベンチャー潰しもするべきではなかった
新しい産業も生まれて少子化も今ほどひどくなっていなく、中高年になった氷河期はFIREできてた
馬鹿な団塊バブルを調子に乗せすぎてしまったせいで日本は滅ぶ 氷河期世代はちょっとした努力だけで上に行けたから世代としては結構ぬるい
ほんまアホばかりやな と、ストロングゼロを飲んで酔っぱらいながらスマホを打つ一人の男がいた… ストロングゼロなんて糞マズイ酒を買う奴の気が知れない しかし、アパートの部屋中には隠しきれない程の空缶が散乱してるのだった… 缶の酒も不味いものばかり
いい大人がジュースも含めて缶なんて買わないでしょ >>412
高学歴でも新卒で失敗したら人生終了と言われたやろ。 今は既卒でもいけるんかねえ
少なくとも氷河期の時代はアウトだったが >>414
ストロングゼロなんて体に悪い
アルコール9%、500ml缶のアルコール量はテキーラをショットグラス3杯半の量に相当
医者が絶対に飲むなという酒の筆頭がストロングゼロ >>409
中小は会社ごと無くなるリスクあるけどね。
そのときは退職金ももらえないし。
中小なら元々ないし関係ないかw >>423
地方にあってかつ地元のお得意さんがいるような会社ならまず潰れない。
会社が潰れた場合は会社都合退職になるので転職しやすい。
高卒ばかりの地元密着型の中小企業が潰れるリスクよりも、大手の社畜で歳いってからリストラ食う確率のほうが遥かに高い。 大手でリストラの方が遙かに確率低いのに何を言っているのやら
おまけに大手のリストラは退職金マシマシやで 地元で何10年も歴史がある会社が突然潰れるようなことはない。長年にわたって競合企業が少ないんだから発注元から切られることもない。
大手のメーカーはリストラしほうだいだし、NECとか糞だし、日立は軍隊まがいのブラック企業で有名だ。 大手でも安定しているのはNTTぐらいで、これはメーカーでもなければ必要なインフラなので、氷河期世代でも教授推薦とかでここに入った人はウハウハらしいね。 >>427
そこをリストラされたやつがうちの中小に泣きついて入ってきている。
ほとんどバブル世代のアラ還で、性格的に問題ある奴が多かったが。仕事もできなさすぎ。 就職氷河期世代(1970年～1984年生まれ)は面接100社受けてた👈今更だけどここまで採用絞る必要企業にあったの？ [676253315]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712464522/ ただ、古い会社が潰れないってことは新陳代謝も生まれないし雇用も流動化しないので、国全体の経済としてはマイナス。
むしろ、会社が潰れまくったり外資に吸収されまくったりして新卒一括採用をなくしたほうが日本のためになる。
カルロス・ゴーンの逮捕は不当だ。 1社ごとに何日もかけて企業研究してOB訪問して面接準備していれば、100社面接など時間的制約で不可能だ。
やれるとしたら同じ履歴書を数百社に一括送信応募するしかないが、そんなふざけた就活方法で待遇のいい企業に受かるわけがない。
2001年卒で苦労したが、100社面接と聞いたら本物の馬鹿だなコイツとしか思わない。 2001年卒で氷河期世代だから苦労したってだから何？って感じだな。 あと7年ぐらいで最初の氷河期世代が定年になるな。政府はそのまま救済なんてしないだろうが、みんなその後どうやって食っていくんだろうな。
俺も世代なので明日は我が身だ… >>436
体動くうちはバイトでもするだろ。いずれ市役所の前にゾンビのようにナマポ求めて溢れているだろう。実に楽しみだw 団塊バブルを異常に採りすぎたから氷河期に新卒採用できなかっただけとずっと言ってたのに
今頃気づいたの？
産廃粗大ごみはあいつらだったんだぞ
しかも日本を滅亡に導くほどの >>436
定年後10年は実家で親と同居しろ。そして70になったら年金もらえ。 >>437
シニアのバイトも氷河期が溢れて競争率高そうだよな。
そのうちファーストフードの店員もシニアだらけになるんじゃねーの？
おそらくレジはセルフが普及するので作る方に大量いるだろうな。
>>439
親もういねーよ。
実家はあるけど田舎だしリフォーム必須。
賃貸よりはマシなんだろうが。 俺は45歳で某市バスの運転手になった。
38歳まではいわゆる常駐IT（ずっと年収400万円）。
このままではやばいと思い、運転が好きだったので自費で大型二種を取って民間のバス会社を何社か渡り歩いた後、市バスの試験に合格した。
今は年収600万円。バス運転手は運転は嫌いじゃなければ楽。ユートピア。
興味がある人間は質問してくれ。答えられる範囲で応援する。 49歳までは都バス、市バスの受験資格がある。
ほどほどの仕事量でそこそこの給料の生活をしたい氷河期世代にはお勧めする。 ちなみにバス業界もトラック業界も会社によって待遇はピンきり。
俺は悪くない民間バス会社を経験してから市バスに滑り込んだ。
首都圏の人間であれな入っても間違いのないバス会社を教える。
今、バス業界は空前の人手不足。
一昔前ならトラックで経験を積んだ人間しか採用されなかったが、今は関係がない。
割りに合うバス会社は存在する。首都圏であれば教える。
氷河期世代の同士、這い上がるラストチャンスだ。 >>445
完全無人、接客無しのバスなんざ乗りたくないわ。 >>446
バカじゃねーの。リニアも乗れないとか言いそう。 完全無人の飛行機に乗りたくないならわからなくもないが。 力仕事は全部機械化したほうが良い。ホワイトカラー以外は全部ベッカムで暮らすようにすれば良い。 ちなみに二種免許はライドシェア解禁で全く意味ない
なんのための二種免許だよ、と言いたくなるが実際タクシーやバス運転手の運転は大半が糞ドライバーだし元々意味ない まあ、老後は不労所得に限るだろ。仮に年金維持でも企業年金込みで410万しかないからな。不動産と国債、株、投信で600万は稼がないとな。老後2000万円問題？2億の間違えだろ。 今がすでにレベル4可能でアメリカではすでに商用されている
2027年に日本でもレベル4商用スタートで同時に法的にレベル5の実証実験可能にもなる
レベル0：ドライバーがすべての操作を行う
レベル1：ハンドル操作かアクセルとブレーキのいずれかをシステムがサポート
レベル2：ハンドル操作と速度調整の両方をシステムがサポート
レベル3：特定の場所で自動運転が可能だが、必要に応じてドライバーが操作
レベル4：特定の場所で自動運転が可能で、ドライバーの介入は不要
レベル5：すべての場所で自動運転が可能 タクシーだらけになってバスはなくなるか限定的になると思う
車はタクシーとして扱えるから資産になるので投資対象になる
それで車は値上がりして庶民は買えなくなる代わりに
安いタクシーがいつでも来るようになる
運転手じゃなくてメンテ要因の方が需要はあるだろ バス運転手を現役でやっているとよく分かる。
完全自動なんて自分が定年した後の話だよ。 現場業務の自動化なんて少なくともあと100年は必要だろ。
一番簡単であろう事務作業の自動化でもコロナ前からRPA導入で自動化だと盛んに言われてたけど今どんな感じですかね。うまくいってるなら今頃事務求人は大方消滅しとるはずなんやが。 高齢になって考える仕事に疲れた人間ほどバスの運転手はお勧めだよ。
仕事が終わったらはいそれまで。休みの日に仕事の事考える必要無し。
普通に接客ができる人間であれば客と揉めることもそうそうない。
中休の多さ少なさは会社による。俺は家に帰ってノンビリ昼寝してる。
よく労働時間が長いだ、次の日まで時間が無いだは会社による。
公務員バス運転手は全てが恵まれている。 俺はバス運転手だからあまり詳しくはないが、トラックやトレーラーに興味があるのなら
↓こういう系の会社が実は超優良。
https://www.nsu.tn-sanso.co.jp/ 10年以上昔の話だけど、取引先の情シスの部長がバスの運転手になると言って退職されてたな。
当時40歳ぐらいで思い切った職替えだなと思ったが、俺もIT関連で働いているので今になってその気持ちがわかった気がする。
もうIT飽きたわ。 俺もITからバス運転手になった直後は死ぬほどツラかった。ツマらない単調な仕事だし気が狂いそうになった。でもそれも数年で慣れる。
で、40代も半ばを過ぎるとこんなに中高年に優しい仕事はないなと思えてきた。年食ってからもプログラマーとか俺には無理だった。趣味がプログラミングとかいう人間は別だけどな。 何よりも休みの日に仕事の事を考える必要が無いのが、ブルーワーカーの最大のメリットだよ。
年収500万円程度のホワイトカラーで燻ってるんなら、ブルーワーカー（あまり体力勝負でないもの限定）で同程度の年収貰って働く方が精神的にもすこぶる楽だし健康になれる。 公務員も休みの日に仕事のとこなんか考えないし、無名企業の正社員プログラマーだって同じ。 考えてるのは24365のインフラ仕事でいつでも呼び出しがあるところかな こうやってITや電子技術者が、畑違いの仕事に落ち着くんだよなぁ
知り合いにも何人か居るよ
日々頭使う仕事より、ブルーカラーの仕事の方が、給与から心身共安定してるってのがなぁ
何だか人材が勿体無いと思う >>461
バス運転手になりたかったが、眼に慢性の疾病を抱えている私には無理。
疾病が発覚する前は、本当に私鉄系バス会社に応募することを考えていた。
なることができただけでうらやましいです。 464だけど、同じ時期に客先のサーバ作業で終電過ぎにタクシー使った際も、元ITエンジニアってドライバーいたな。
そいつ30半ばぐらいで、俺は今は気楽だぜ社畜乙っっwみたいな見下した反応されたわ。
客にそんなこと言うのは精神的にヤバいやつと思い何されるかわからんので反論しなかったけど思い出すとムカつくわw 実際のところITサービス大手は平均年齢高くて40代以上ばっかりだぞ。富士通が45歳とか。正社員で年収も高いし、むしろほとんど派遣の20代の将来が心配だ。 言われてみれば年功序列と終身雇用が崩壊した今の20代の方が定年まで生き抜くの大変そうだな。
少子化だから若いのが重宝される話でもないだろうし、40代の俺も3社目なので公務員を除けば8割以上は定年まで同じ会社に属することないんじゃないだろうか。 氷河期世代辺りから誰でも大学に行くようになってしまったから、ホワイトカラーで成功することを、人生設計してしまった人間が多かったが、そもそもブルーカラーで働く方が心身共に幸福になれる人間は沢山いる。 俺は結婚も子供もいないが、もし子供がいたら、
・早稲田や国立に行ける頭が無い限り学歴のメリットはあまり無い
・学歴よりも世渡り上手な友達の多い人間が結局は強い
・上記に該当しなければ、高専に行って東京電力等のインフラ会社に技能社員として入社した方が幸せになれる
これらを伝えたい。 >>475
氷河期世代は受験戦争があった。
一浪は当たり前で予備校ブーム。
ダンス甲子園が流行っていて、大学受かった奴がねるとん紅鯨団に出てナンパする番組があった。 その頃、ねるとん紅鯨団で６浪して早稲田に入ったおっさん臭い奴がナンパして振られてたな。 >>475
誰でも大学、はダウト
1975年度生まれから初めて大学進学率が30％を超えた 偏差値60以上の県立高校からは大学進学率は70％以上な。もちろん浪人も含む。 俺等の時は今みたいな大量のFランなんて殆ど無かったよなー
だから予備校や専門にある程度需要かあった訳で IQ130近くあるのに都内の私大って普通。ソースは俺。 >>476
高専は偏差値60超えるから早稲田文系よか難しいぞ。 ちなみにワシは氷河期でそこそこだけど大企業入社できたよ。その後、数年間はリクスー着て死んだ魚の目をした女学生を眺める愉悦、集団説明会で学生から羨望の目で見られる優越感、そして絶望感に溢れた就活女をナンパしてお持ち帰る最高のエクスタシー！あの頃は楽しかったわw 高専なんか短大扱いだし知れてるどれだけ自尊心高いんだよ >>483
氷河期世代が現役の頃の高専って偏差値50そこそこで
実はあまり高くなかったんだよね。
2003年に卒業だったけど、みんなまともな就職ができず
途方にくれてた中、高専だけは日本を代表する
大企業に
みんな普通に就職できてた。
俺に高専を勧めてくれた中学の先生にはマジ感謝しかない。 学生のときに努力をせずに怠けて いざ就職できなかったから国が助けろと文句だけ言い続けて アベノミクスで景気が良くなり求人数が増えても怠けてたツケで性格がひん曲がった氷河期世代を雇うわけがない 氷河期世代はどうしようもない連中 学生のときに努力をせずに怠けて いざ就職できなかったから国が助けろと文句だけ言い続けて アベノミクスで景気が良くなり求人数が増えても怠けてたツケで性格がひん曲がった氷河期世代を雇うわけがない 氷河期世代はどうしようもない連中 >>486
そうなんだ、今は都内だと軒並み60超えてるから先見の目があったね。ちなみに理系だと氷河期でも、またニッコマ未満でも、割と大手子会社とかに潜り込んで設計や技術屋になってる人が多かったね。 まあ弱者だろ
沈黙の世代、空白の世代とも呼ばれていて、いるんだかいないんだかわからないという扱い受けてるし 偏差値は世代を超えて評価する指標にはならんよ
こんなの少し考えれば馬鹿でもわかる 俗にいう弱者は難病患者だと思うんだがな、職も手帳がないから一般枠しか受けられないし受けられたとしても病気持ち故に断られるし、障害年金もほぼ貰えないし 弱者に優しくない国はあるなぁ
ロシア、中国、北朝鮮
そんな国がお好みかの？ アメリカってジャップが考えている以上に中の下ぐらいの弱者には優しい国なんだよな。転職もしやすいし。 中国もイケメン高身長のウイグル人には厳しいが不細工な漢民族には優しいから、一概に弱者に厳しいとも言えないだろ。単に既得権益があるか、運も重要。 岸田自民党は最弱者には優しく、中の下ぐらいの地方の無名企業のうだつの上がらないサラリーマンには厳しい。氷河期世代もそれと思われている。 >>493
高校のときぐらいから将来に何をやりたいかを見据えて
進路を選択した人は氷河期でも失敗してないような気がするかな。
高専で電気学んでそのまま大手の電力会社に正社員で就職して
そのまま20年以上まったりと仕事しつつ、それなりにかなり高給だし。
中途半端に大学に行ってたらこんなところに絶対に就職は無理だったわ。 >>486
都道府県によりけり。
私の住んでいる県にある工高専は当時の県立二番手進学校、県立田舎学区トップ校
（県内模試偏差値60〜65）ぐらいはあったので、難易度は高い。 クラスメートの馬鹿ヤンキーは底辺工業高校だけど
工業高校ルートで高専の俺と同じ電力会社に就職した。
適切な進路選択ってホント大切だと思うわ。
氷河期なんて全く無縁の、安定で充実した人生を
部署は違えどお互い送れてるし。 俺の同級生も高卒でドラッグストア店長で今は子持ちマイホーム
氷河期がまだマシなタイミングだったんだろうな。
学歴あっても就職難だとままならないね。
俺の世代は都内の四大学出ても低賃金がいるし。 >>504
低学歴は転職できません。転職弱者なのでリストラに怯える日々。
高学歴ならリストラされても再就職は簡単。 >>505
やりたいこと早めに決めて進路を選ぶのが正解かもね。
氷河期の2000年前後でも専門職はほぼ影響なかったしな。
fランなんてホント害悪でしかないと思うわ。
一応大卒ってだけで、たまたま卒業時に不景気になるだけで
自分の人生詰んだりするんだぜ。自己責任とは言いたくないけど
高い学費払ってまでこんなリスク負うなんてマゾかと思う。 ＞＞506
電力会社なんで景気の影響もノルマもありません。
燃料代上がったら電気代上げればいいだけだかね。
高卒だろうが大卒だろうが、公務員レベルの安定性と
待遇の良さで誰もやめることなく定年までつとめあげます。
適正が合わなくても膨大な傘下のグループ会社の
合うところのどこかに行かせてくれるしね。
兆円レベルの売り上げあるインフラ系は強いよ。
財閥と一緒。 30超えたら学歴関係ないよな。
どんな仕事やって何の実績あったか。 学歴は応募するときだけだな
でも経験次第で不問だったりするよ 学歴なんて大卒なら今更関係ないわ。資格、経験、経歴などが大事、もちろんコミュ力など人間性はいつでも変わらず大事 【就職氷河期】こいつらが働けなくなったら「生活保護」は受給できるの？できたとして、インフレに対応できてるの？ [882679842]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712814634/ 氷河期世代、男はロリコン。アラフィフになってAKB。 【経済】貧困急増…平均所得「200万～300万円未満が最多」「主要先進7ヵ国ダントツの最下位」日本のキツすぎるリアル [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1712908191/ >>486
偏差値関係なく商業高校や工業高校も就職しやすかったな
普通の高校と比べての話にはなるが >>495
ましてや早稲田と同等とか噴飯物だろ
高校偏差値と大学偏差値もまるで違うのに劣等感拗らせて頭おかしくなったんだろ 地方の高校なら偏差値60の進学校でも大東亜帝国とか入るのが普通やったな。 >>524
今、1億なんて都内じゃ狭小住宅しか買えない イノベーションを起こせる天才でなかったね
いかに面接官の見る目がないかの証明 中流階層は最低１０億円はないと。
それ以下は全員もれなく貧乏人だで。 >>530
静岡を馬鹿にしすぎだろ。県別学力ランキングは常に10位以上だぞ。沖縄とかなら分かるけどな >>533
都内住むとタワマン住んで、子供は私立って40代ばかりだからなぁ。氷河期感はないわ >>537
まあ、都内住んだら分かるよ、カッペには分からない。 【悲報】若者「氷河期世代のジジイの間で構造改革や規制緩和等新自由主義政策が流行ったのってなんでなの？そんなんだから底辺なんだよ [257926174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713053392/ 月500円の税金徴収して将来の奴隷ライン工を育てる制度
ディストピア感あって最高やん、腹抱えてワロたわ
おれらを救わなかった国に将来なんかあるわけ無いだろバーカ 仕事が無い奴はドライバー職（バス、タクシー、危険物輸送系トラック）に来なよ。
気楽でいいぞ。もう大卒だからとか言ってる年齢じゃないだろ。 もしトラックを選ぶなら手積み系（コンビニ配送含む）は絶対にダメ。
↓入れるならこの手の工場薬品系。体力あまりいらない。
https://www.tn-sanso.co.jp/jp/ 太陽日酸の運行部門はこっちだな。
https://www.nsu.tn-sanso.co.jp/jobs/ok/
この会社が難しくてもこの手の会社は沢山ある。
お勧め大型運転手のキーワードは”運転手”,”インフラ”,”危険物”,”化学薬品”だ。 危険物は給料良くて楽だから誰も辞めないぞ。
だから常に順番待ちで数年待っても
採用されない人ばっかだよ。
あと、積んでるもの危険性から大型未経験や
歳とってからの新規の採用はまずありません。 >>545
>>546
危険物輸送は大型やけん引免許だけではダメ。
石油系の場合、難関ではないが危険物取扱者乙4の資格所持は必須。
働きながらの乙４資格取得の勉強は１〜2か月はかかる。
乙４は昔ガソスタのバイトをしているときに、資格を持っていたら少額ではあるが、
資格手当てが支給されたので、勉強して取った。
加えて運送会社のトラック配車の仕事はブラック職種の確率が高い。 もう氷河期は定年を視野に入れる年齢。正社員になれた連中も自分のキャリアは見えてるだろ。未だ非正規はナマポ一択。 日本人に新自由主義は無理だったね
人件費節約して憎しみ合うだけで新しいものを生み出せなかった 新自由主義＝心中主義
格差の階層を作り上げどんな馬鹿でも雇用をいきわたらせるという考え
結果は日本人は絶滅するというものであり、代案は移民を
日本人にすればいいだけ納税者であれば
役場や学校や警察は存続できるのである
それに反するのはネトウヨの基地外だけと河野太郎は語る
政府は何十年も前にもう予定調和
メディアが煽りと低所得の国民が騒いでいるだけよ 氷河期なら50超えているはずだし、そもそも親も他界しているだろ？
大体がここにいる連中は独身で保証人もいないだろう 今更労働者も無理なんだよ
若い東南アジア君らに仕事取られて終わり
公務員試験も無意味というか無謀とも言える >>553
稼げる人を妬む国民性じゃ無理に決まってるわ。
俺は氷河期以前のバブル弾けたリストラの始まりで
それを悟って18歳で競争から降りたよ。
資格と既得権でガチガチの業界で氷河期の影響もなく
楽しくマイペースな人生送ってるよ。 景気は良くなっているから
それは誤りで中堅層をリストラして
若年者の給与を高く見せているだけなんだよ
本当は若い人を海外に出稼ぎさせて米ドルを日本に送金する時代だからな 俺は運が良かったので人並みの給料が貰えるまでにはなった。しかし生涯独身。将来は孤独死コース。
独身なので日々の生活にはある程度のゆとりはある。だが日本国には心底このまま没落してもらいたい。
人手不足？少子化？失われた30年？GDP没落？
ザマァw しかし若者の将来を食い潰すのは申し訳ないと思う。小泉、竹中世代には死ぬほど後悔させたいと思う。 氷河期世代でも勝ち残れた奴は収入が安定する頃には年取ってるから、独身貴族になっちまうんだよな～
氷河期世代を若いうちから安定させていたら、子供も作っただろうによ
国と企業がそうしたんだから、しょうがねぇ だな、人並みの給料が貰えるようになったのは40歳も過ぎてからだ。10年遅かったかな。ま、どうでもいいが。 本当は団塊世代と俺ら団塊ジュニア世代の人口の山が消えて、この国が人口8000万人くらいでスリムな国家を目指せば50年後くらいにはチャンスがあったのかもしれないが、既得権益で腐敗しきったこの国だ。外国人をぶち込んででも人口1億2千万人分の税収が欲しいらしい。
終わりだよこの国は。 やはり、若い世代の為に独身小梨税を40歳以上からとるべきだよ。その金で少子化対策すれば日本は救われるだろ。 郵政民営化って
アメリカが日本の簡易保険制度を恐れたから
解体して金を貸せって事
小泉はハイハイ言いなりの犬だろ
どのみち日本は高度成長は停止して高齢者が増えて自殺者が増えると1970年代には有識者が唱えていたぐらい ザイム真理教という本がある
読めばこの国は腐っているのが理解できる >>565
2000年以降は氷河期世代を移民の代わり使えたからな
自国民の若者をボロ雑巾の様に使えた、企業のボーナスタイムだ
それでもこの国の経済は上向かなかった
結局日本の経営者は無能だと言う事がこの四半世紀で分かったw >>569
おかしいな、氷河期は採用されなかっんだろ？ >>570
奴隷は生かさず、殺さず。安楽死なぞ認められない。年金払うギリギリまで働いてもらう。 よく企業の自称人事屋共が
「10年先、20年先を見越して動ける人材が欲しい」とか言ってるが、この国も経営者もそんな目利きのきく人間などいなかった。
この国のコロナでのバタバタ振りを見てよく分かったよ。所詮、目先のことしか見ていない。 白物家電メーカーやテレビ局の没落ぶりでも良くわかる。事前に対策など何もしていない。
その理由が中年になってから良く分かったよ。
・目に見える状況にならないと予算が降りない
・だから手遅れになってからバタバタし出す
「10年先を見た人材」？何を綺麗事をw 安倍晋三や小池百合子は子供いないだろ
それはそういう事
その辺の公務員採用自体が外国人でもいいんだから
氷河期などいらないだろ？
コロナねあれも自己責任の署名しているし薬害とか死んで遺族が騒いでも
まず立証不可能
国は関係なし
石川の地震見てもうどうでもいい塩対応だろ
あとでかい災害数回起きるたびに
日本は低迷していくだけだよ >>572
だったら無職や低所得が喜んで働ける環境を用意すればいいのに >>574
40代の管理職候補がいないと言って集中砲火を浴びた旭化成がそれだったな >>577
あの世代のジジイってマジで無能で無責任で馬鹿な老害なんだよ
「2年連続で高い賃上げを実現したのは評価するが、翻って過去30年もの間、賃上げしなかったのはなぜなのか」
3月下旬、経団連の十倉雅和会長の会見で、こう質問した。今更過去のことを問うても詮無いが、世界的にも例がない長期にわたる賃金抑制の総括を聞いてみたかった。
十倉氏は「犯人捜しをしても…」と切り出し、人ごとのような答えを返した。この20〜30年はデフレが続き、企業は設備過剰、人員過剰、借入金過剰を抱え、国内投資を控えた。経済が停滞し消費も賃金も上がらなかった―。
極め付きは「従業員の雇用確保を図るということを、労働組合も企業もやったわけです」。賃上げよりも正社員の雇用を守ることを、組合と合意のうえ行ったと強調した。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/321656 >>579
>企業は設備過剰、人員過剰、借入金過剰を抱え、
というよりも大企業はしこたま内部留保をため込んでいた https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713262569/14
0014的井 圭一 警備員[Lv.3(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9765-hG7/)垢版
2024/04/16(火) 19:22:30.68ID:1NfPiVC90?PLT(15111)
自己責任なんて本来自らが発する言葉だろう
自己責任でヨットで太平洋横断航海しますといった
それが日本では他者を叩く言葉になる >>581
これ発端は玉置さんかな、これから氷河期世代政策がマニュフェストになってくるんだろね。とりあえずアンケートだけど、期間決まってるし政府の氷河期世代Ｘからは何の連絡もないわ。 >>576
バイトという寿命で死ぬまで働く終身雇用があるだろ この世代で安楽死法を成立させておかないと
福祉が完全に食い潰されるね
仕事を与えるか死を与えるか、どちらが簡単かな？
俺は安楽死希望
>>587
それは「喜んで働く」とは言わない
読解力を鍛えような >>589
死を与えられる前に
他人に死を与えて死ぬのが増えるよ 死ぬ事まで他人頼りかよ
だからお前らはダメなんだぞ >>591
自分で死んだら迷惑かかるじゃんか
すくなくとも安楽死は事後の処置まで込みで迷惑掛けずに済む
福祉以外のものを与えるなら、仕事を与えるか死を与えるしかないんだよ >>582
イノベーションって失敗の繰り返しから生まれるけど、日本は失敗を許さない社会だからね
誰も挑戦しなくなって新しいものは生まれず、必然的に縮小から滅亡に至る そうだよ
アメリカを見ろ
マックで働く貧困層でトレーラーハウスに住んでる連中やNYの地下鉄の街のホームレス
国境超える低賃金のメキシコの不法移民
あれらを無視して全部捨てる
MITに金を投資し続けるのがアメリカのやり方
軍需産業がある国で全米ライフル協会がなくなるわけがないし
パワハラなどしたら報復で銃殺するような背景ばかり
他の国を例にして
日本は人材もなく金もないが重税でもまだいかにも弱者は恵まれいると遠回しに言わんばかりだろ？ >>593
失敗が許されないから、謝れない老害が増えるんだろうね。
永久に失敗してないって言い張るのが、失敗ってことか。 >>595
団塊世代あたりって「謝ったら負け」と思ってるらしいよ
馬鹿で無能なくせにプライドだけは高くて社会に迷惑かけるのもこいつら お前らには眠るような安らかな死はこない
鬼のような形相で餓死か過労死だろうね
安楽死なんて手続きが面倒くさい
高等裁判所と国立病院が連携して書類と
常勤医師を毎日フル稼働だよ
国民の三大義務ができないならこの世から退場してもらうしかないだろ 憲法は政治家の義務だから、三大義務を果たせるようにするのは政治家の責任になる
間違った知識を教わったんだね >>592
事後の処置費用位自分で用意しろよ
何処まで他人頼りなんだよ 氷河期が死んでも日本は滅ばないから。
日本を救うには独身小梨税、独身ナマポ廃止でOK 自分は氷河期世代だが、今年収５００万台後半で好きなもん食って、週末飲みに行っても
貯金年１００～２００万はできてるな
一番大きいのは死んだ親が持ち家残してくれたことだな
水道光熱費と年１回の固定資産税払えばいいだけで、これが借家暮らしなら給料の何割かは毎月出ていくからな
今氷河期世代だと年齢的に大半はできる仕事、もらえる賃金の上限自ずと定まってくるだろうから
住宅支援とか可処分所得増やす政策すべきでは？ ちなみに今の会社はハロワで受けたポリテクの職業訓練中取った資格が
採用条件に入ってたのでバイトで採用
そっから３年目に上司の推薦で社員登用されて今に至る
それでも今の会社辞めていく人も多いが、こちらは若い時派遣でもっとひどい所転々としてたんで
そこを地獄と考えたら今は天国じゃ無いがまともな現世レベル
仕事終わって銭湯行って家で晩酌できるだけのが至福という位、幸せの尺度が低いのも大きい
氷河期世代で今行き詰ってる人は物事を全て悲観的に捉える人か探せば違う道はあるけど
絶望感で歩くことすら疲れてる人かも知れないね 99％の人間は後世に何も残せず消えていくだけのただの凡人だからみんな同じだよ 独身の年収500万は、子供2人専業の家族持ちの年収1500万よか裕福よ。まあ、金がかかる。ちょっとGW旅行にいくだけで15万は無くなるし、毎月教育費で15万とかね。税率もエグい。やはり、独身小梨税とって少子化対策に貢献してる人間に歓迎すべきよ。 円安もあって今の500万も20年前の350万ぐらいな気がする。 >>603
氷河期でも親金あれば宝くじだから、ウチの親父もバイトのみの人生だ >>607
知り合いに男手一つで子供育ててる人が居て、娘が高校入学時私立しか受からなかった
入学金足りなくて他に頼む人が居ず、必ず返すからって言われて十数万貸した
返済はまあ在学中はお金居るだろうから３年後にした
が、その時は大学まで行きたいとのことでじゃあ、その娘が４年後就職して
余裕できたらって返事した
そして今その貸した父親は約束の期限来ても連絡無し
初めてこちらから催促したら仕事が無いとか体調悪いとかで１円も返さず
こういった家庭の為に独身は支援の財源に宛てる税払わなあかんのか？
そもそもうちの会社じゃ同じ仕事してても家族持ちは最初から数万多く手当で
給料もらっとる
子供手当とかいかにもやってます感が出る政策には熱心だが、氷河期世代で職歴がたがた
年齢的にまともな待遇の正社員には就けず本当に困ってる人には具体的な手を打てない
最近ようやく公務員試験で氷河期世代の為に採用枠設けたが、倍率なんぼだよｗ >>610
うちも小さい時はトイレがまだ汲み取り式で
ゴキブリやカマドウマが出るオンボロ文化住宅暮らしだったけどな
ただ親父が１５歳から６０過ぎまでトラックの運転手やってて
その貯金で家一軒残してくれた
まあ、田舎の方だと親が実家残してくれても仕事無い場合あるだろうから
自分は家の近くで続けられる仕事先見つけたのが幸運だった >>609
そりゃ物価違うからなｗ
３６歳の落合がいちろくご！って年棒１億６５００万ですげえ！って昔はなってたんだし
まあ、でも今年収５００あって風俗やギャンブルで無駄遣いしなきゃいくらでも貯金できるよ
飯だって家族持ちなら人数分居るけど、独りならスーパーで半額弁当買えば一食３００円位で食える
ストロングの５００ｍｌ一本付けても５００円で釣りが来る
１番気を付けた方がいいのは飲み屋とか婚活とかで目付けられて金目当てで嘘八百毟りに来る奴
氷河期世代は一番いい時期を苦労だけで過ぎ去った人も多いだろうから、
今この年になって癒しとか心の拠り所求めて変な人間に掴まると命綱のお金つっこんじゃう可能性ある
自分はそういう部分で外飲みは中学や高校の同級生がやってて信頼できる店しか行かないようにしてる >>599
え、安楽死ってそういう物を用意するのが前提だろ
なけりゃ葬祭扶助だな 安楽死法制化すりゃ、死刑になりたいなんてバカな理由で何の罪もない人を殺すことにはならなかろう >>616
じゃあなにか？全てタダでやれっての？
何処まで甘えてんの？
お前みたいなゴミに使う税金なんかねーんだよ 生かしておくよりカネかからねーよ？
死刑執行に準ずると1件あたり100万円もかからない
ナマポ1人生かすだけで年200万円
懲役囚1人当たりのコストは年400万円
ガンにでもなれば年3000万円
そんだけ税金から持って行かれるけど、そっちの方がいいのかな？
ずいぶんと氷河期や落ちこぼれにやさしいんですね つーか死ぬ事も懲役喰らう事も出来ねーだろ？
出来もしねー事言ってんじゃねーよみっともない 払わないわけに行かなくなるよ
氷河期の死骸が市中田舎問わずいろいろなところに放置されるから
誰も引き取ってくれないんだからしかたないよね 生保でスイスで安楽死するまでの費用出せば、がん治療で年に何千万も溶かすことも無くなるな 【悲報】研究者「新自由主義や規制緩和を一番支持したのは氷河期世代。だからバチが当たって非正規や派遣で底辺になった」6万いいね [257926174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713517901/ 知っているか？年齢とともに精子は劣化します
それは障害のある子供が生まれるのです
つまり氷河期はいなくても企業は回るし日本国に必要性はない 米軍基地行ってみろ
治外法権だから簡単にあの世に行けるよ 残念ながら最近の米軍は殺すこともしてくれないんだなあ 企業をセーフティネットの観点から見ようとしない人たちって
一体何者だろうね？
会社にどれだけ守られているか思い返してみては如何か さぁ
低所得で長時間労働で過労死レベルだから
福利厚生の意味を理解できないだけでしょう 福利厚生＝セーフティネットとかほんと笑う
どんな無能でも職があって収入があれば社会秩序が保たれる、
それが企業が担っているセーフティネット
頭悪いからこんなこともわからないんだね、福利厚生とかｗ ゴミの単価を積み上げる複利で
産業廃棄物になるという事だよ
まともな会社は牌の奪い合い
君らはもう地獄だろ セーフティネットなら、普通にナマポ貰いいけばいいだろ。なぜ、いかない？ 氷河期世代を潰さなければイノベーション起こってたのに愚かで目も当てられない
救世主を殺すのはいつの時代も愚民
そして世界は狂う >>635
おまえらは、ナマポは税金の無駄づかいだと常々言っていないか？ ますますサイレントテロが増えるな、老人の為に納税頑張らんと このスレってれいわ新撰組のメロリンキューみたいな連中だろうな
総理なぜ！！日本は30年間不況なのでしょうか？
お答えください！！！ れいわも参政党もごめんこうむる
生まれてからこっち自民党は2回野党になっているが
どちらもろくでもないを通り越した、悪口すら出ないろくでもなさ れいわ
参政
日本保守
信者が痛い
右 真ん中 左の３政党
だけでいいんだよ 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望 >>643
ごめん。どうでもいいわ。
こんな国無くなればいいんだよ。 >>642
第二自民党を目指している日本維新の会も不要。
第二とかいうならオリジナルの自民党で充分。
「改革」保守というなら自民党内で出てくる。
賛否はともかく自民党には小泉純一郎みたいなのが出てきた歴史もある。 壺の奴らしばらく大人しくしてたのに活気づいてきてクソうざいな
お前らが何言ったところで自民だけはないからな >>647
壺ｗｗ
世間のごく少数の連中を巨大権力者のようにいう陰謀論者の壺話は
ノストラダムスなみにあほくさいなｗ
あんな連中に何ができるんだｗ >>647
心配するな
お前の思う様にだけは絶対ならないからw >>542
いや、甘い
47歳で総務部長からベンチャーのCHRO兼CLOに転職できた >>553
成果主義と言いながらS評価はこれまで通りの昇給、ABCD評価は昇給幅圧縮なんて
バカなことをやったから、成果主義は今でもうさん臭がられてるね >>561
戦中生まれ～団塊ということになるな、許されないのは >>566
あり得ないな
偽装結婚が流行る上にセクシャルマイノリティがうるさくなる
それに40過ぎて結婚できていない奴の大半は給料が安いから
貧困層からより税金むしり取ってどうすんの？ >>570
賛成
>>572
そもそも働けてないから税収なんて雀の涙だよ
役所のバイト1人の月収すら納めることができない人間が死ぬまで働いても無駄無駄 団塊バブル世代が自分たちに都合よくシルバー民主主義した結果
↓
日本滅亡 >>561
力による現状変更をしてみぃ
世の中最終的には、法より力 >>618
無銭飲食か万引きやって別荘入りで3食食べて健康管理もしてもらって10時17時のホワイト職場で働くわけだ
こいつらを1人養うのに年400万円かかる
で、出所しても金も仕事もなけりゃ死ぬことも許されないからまた軽微な犯罪に走って何年か別荘入り
何もしなければ、こういうふうに税金を使われちゃうよ？ ブラック企業のおかげで精神障害者なんで福祉が面倒見てくれます 安楽死で100万出すのと現在の受刑者5万人に1人400万ずつ出すのと、どっちがいいかなあ？ 安楽死に100万と受刑者五万人に400万の関係ってなんだよポンコツ頭笑 >>662
その二択しかないとか人権無さすぎだろ。普通にバイトで月15万の人間に5万円分の補助でいいだろ。
ワシは働かない氷河期には厳しいが、ワープアは救うべきだと考える。働いてくれるうちは日本の戦力だ。 氷河期には人権ないって他の世代は言うだろ？
ほっとくと死ぬか軽微な犯罪して生き延びるか、そういうコースが多数派になるよって予言してるの
もちろん、何も手を打たなかったらね
>>663
受刑者の90％がそういうケチな犯罪繰り返して3食寝床付きにありついている奴らなんだよ 氷河期世代が無能で、バブルとゆとりが有能だ？
頭沸いてるんか？ >>659
それ考えると、江戸時代の島流しって自然の監獄で
ものすごくコストパフォーマンスの良い刑罰だよな。
現代ならＡＩカメラで監視して完全無人でいけるかもな。
病気になったら医薬品をドローンで届けれればそれでよろし。 バブル世代が去る時、どでかい変革が起きる？日本のトラウマ克服に「世代交代」が必要なワケ
https://diamond.jp/articles/-/342247 >>666
ナントカ世代は有能で、ナントカ世代は無能と決めつけるのは嫌い。
このスレの連中って、その決めつけが多すぎる。
どの世代にも有能な人間もいれば無能な人間もどちらもいる。 有能無能はともかくとしても
四大の進学率が1994年にはじめて3割を超えて
入試や就活でどこの大学や会社でも何十倍何百倍の倍率に悩まされたのは確かだな そもそも、みんなが大学に行って、みんなが大手ホワイトカラーで働くのが幸せというモデルケースが間違えているんだよ。馬鹿は馬鹿なりに。背伸びしないで人生過ごした方が人生幸福度は高くなる。 大学に行くべきという国主導の教育産業に騙されたのが後悔の始まり。 高卒じゃ給与が安い
誰だって高い給与が欲しい
当たり前
アメリカや中国なんて、大学出てないと人生終わりだぞ
高卒で自己実現とか生ぬるい事言ってるんじゃねぇ そうね、日本は全然学歴社会じゃない
中卒でpresidentやprime ministerになれる国は日本以外に存在しない まあ、氷河期負け組は高卒にアゴで使われてた奴いるからな、トラウマだろう >>679
生涯独身、貯蓄無し、低収入の人生はどんなもんですか？ 自民党が1番マシな政党なのだとしたら､日本人は民主主義を運用する能力が無いということにならないか？ [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1713737243/ >>680
わかる！
今は工業高校も某バレーボールのオゲレツ漫画のような世界ではないしな！
当時はそんな風だったから、工学部陰キャなんてそんな扱いで、偏見持ってしまったよ。だから大手で期間工しかやれなくなってしまった。 正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴
【悲報】大企業に就職できた氷河期さん、早期退職を迫られる [394133584]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710216517/
【自殺】30代～60代の日本人中高年男性の自殺が増えまくる なんでお前ら自殺するの？うんこ製造も悪くないよ？ [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1706242707/
リストラされた40代50代のおっさんが日本の自殺者の７割を占める……どうすんのこれ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1641519551/ 世の中の割引サービスやら特別サービスなどの年齢制限も
35歳まで、40歳未満、50歳以上、60歳以上とかで
氷河期あたりのミドル世代には非常に厳しいのはなぜかしらん >>689
この社会は徹底的に氷河期世代を切り離そうとしてるんだよ。 俺たちにできる社会への復讐はただ一つ。
生きて生きて社会負担を増やすことだ。
金は使うな。だけど社会保証は目一杯受け取れ！ できるだけ働くな。金を使うな。
反体制派のNPO団体に相談して社会保証をぶん取れ！！ 氷河期を切り捨てようとしてるんじゃなく訳のわからんプライドだけは一人前の奴を相手にしてないだけ >>690
大人しいからだろ
新卒一括採用の日本で新卒採用凍結されたら人生終わるのに
上の世代はみんな知ってたんだよ
宝塚市の氷河期採用のきっかけ
市長のおばちゃん同士の会話「息子40代がまだ正社員になれないのよー」
↓
「やっぱり新卒採用を逃すと正社員になれないのか！」だぞ
氷河期世代の新卒採用やめた時点で日本は自殺してるのだと思ってたから今更何言ってんの状態 >>692
誰だってお前みたいな歪んだ奴雇いたくないだろ
世の中を恨む前に自分に原因あるって事に気が付こうな笑 >>692
反体制NPOで福祉になるの助けてるのとかある？しかし氷河期世代の政治家、政治関係者って制裁食らったホリエモンくらいか、他にいたっけか？ >>699
中国人の方が優しくて、むしろ仲間になったりしてなw
そうこの25年、日本を脱出して中国企業の戦力になった日本人エンジニアの様にw >>701
日本企業に糞のように扱われてリストラされたんだ。中国や韓国に協力するのも頷けるよ。 アフリカの難民や戦争孤児を日本国民として
タンカーに乗せて一から国が日本国民として教育して育成するべきだよ
Z世代の意味はアルファベットで最終を意味する
期待するほうがおかしい
Z世代の親は氷河期だから資産もない
よって継承もできないので繫栄していく事は不可能なのです
地方自治体７７１は消滅の可能性示唆を回避するにはそれしか
ないんだから
ばら撒きして子育て支援の補助金すれば人が増えるとかアホだわ >>706
日本の地方のあちこちを、蕨市や川口市みたいにする気かよw 防衛費なんて上げるだけ無駄なんだよな
首相の給与が連動して上がるとかアホかよ
イージス艦で並べて半島ごと奇襲攻撃したれや！！！
佐藤栄作はアメリカとの密約のアホ 非核三原則は嘘 えへへ核輸送で寄港してるもんね
中曽根のアホ小泉竹中はバカ
国鉄や電電公社の民営化
海外移転してチャイナの低賃金国と競争 衰退するmade in Japan 爆笑
新自由主義で派遣社員の規制緩和
原発稼働はクリーンエネルギー推奨で福一原発で馬鹿 原発はコスト高の無駄飯ぐらい
インドネシアにも鉄道技術提供に騙されシカトにされるレベル
海外ばら撒きしてシナチョンに台湾有事とか報復とか馬鹿な国だわ
田布施システムと同じくらい馬鹿だね
同調動圧と土着ビジネス裏金に賄賂
警察は永田町の犬 見て見ぬふり街は海外の不法移民や売春婦やゴロツキだらけ
精神病患者を増やす＝床数が多いと病院は金になるんですよ ２ちゃんのひろゆきも言ってるだろ若いカップルも金なしは結婚しません
麻生太郎も金がないなら結婚するな
堀江貴文も勉強しないなら学校へ行くなと発言している
皇族関係者も日本は重税でやばいと逃げるレベルだぞ
森永卓郎も日本は経済が財務省で麻痺と言っているだろう？ バイト先でイジメにでもあったのかしらんが落ち着けよ 専門家「氷河期世代を見捨てた時点で、若者がどれだけ子供を産んでも少子化は解決しません。外国人に永住権をバラまくしかない」 [434496575]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1714097527/ >>711
だが氷河期世代は人口も多いから、政府も補助金等を年々増やしてる。氷河期とリーマン世代にコミットしたマニュフェスト出さないかのう 少子化対策の本とか読むといかにあの時代の官僚が馬鹿だったのかわかるよ
政官財マスコミみんなイージーモード世代の無能だった 未婚中高年男性の死亡率は既婚男性の2.8倍…未婚者には低学歴・低収入といった不利な属性の人が多いため [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1714095568/ 少子化を悪化させたのは氷河期世代のせいだろ。
40歳以上は独身小梨税をとって償うべきだわ >>721
不妊治療頑張った子供が欲しかった夫婦、幼い子供を亡くした夫婦からもかw
正に鬼畜w >>721
独身や子なしは貧困層ほど多くなる
底辺からより搾り取る税をつくりたいわけだな >>719
もう不満も枯れ果てた
あとはこの国が衰退していくのを楽しませてもらうよ 子供も作らず、高い厚生年金払わず、なかにはニート、フリーターでナマポただ乗りとか。氷河期は舐めてんの？よって子なしへの課税、ナマポはシンママ、障害者などに限定すべきなのは必然。 >>726
死刑にでもならん限り訳分からん税金なんて払わんよw 財産も何も無いしw >>717
厚労省は当時の若者は独身を楽しんでて晩婚化だと思ってたらしい
就職氷河期とか新卒一括採用とか正社員利権のために中途半端な派遣制度作ったりとか、
社会保険料の増加とか知らなかったのかな？厚労省の管轄のはずなのに
ヤバすぎだろ >>729
政治家も官僚も企業経営者も上級サラリーマンも自分の保身しか考えてないからです。国の将来を案じて自分が損をするのは徹底的に避けます。この国のトップは、みんな自分と身内のことしか考えていないのです。 氷河期の救済なんてあるわけねーだろ。いいから働けよ。介護や外食なんて人たりてねーぞ。 救済？合法的に死を与えることこそ救済だろうな
世間が人手不足だというなら雇えばいいじゃないか
めんどくさい奴らばかりだから雇わないだろ？ 氷河期は反出生主義になるくらいには世の中を憎んでいるのに
子ども残すとか働くとか、世のため人のためになることをするわけがないじゃないか 介護は規制強化されて要資格の誰でも働けない業界になった
飲食は淘汰中なので注視しているのが吉 飲食（外食）は別にコロナ以前から、レッドオーシャン業界の典型と言われている
10年経っても残っているところは3割もないとか
ガチのシェフや寿司職人も一人前になるまでの修行に何年もかかるし、
シェフや職人になる前に、修行段階で挫折する人も少なくない 弱者に自己責任を唱えるやつらが一番他責論者という滑稽さ 飲食はコロナ禍でバッサリ人を切ったからな
人を大切にした飲食は足りている
つまり自己責任 >>731
文面から「介護外食でも」「介護外食しか」という「でもしか」が垣間見える
介護にしても外食にしても「でもしか」で就職できる、長く働くことができるような甘いものではない リアルに居場所がある奴はこんなスレに来ねーよ
だからお前も同類 キツイ仕事でも耐えて働いてる人間を救済するのは分かるが、万年ニート、フリーターは自己責任。 「働きたいのに仕事がない」老後の二極化進む 職失い生活苦に陥る人も 現役世代にできる備えは
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20240426b.html
2500万円以上の貯蓄がある世帯が34％に上る一方で、300万円未満の世帯が14.4％－。
高齢者の貯蓄が二極化しています（令和4年 総務省家計調査報告）。
今後“就職氷河期世代”が高齢者になると、二極化の傾向はますます進むおそれがあるという指摘も。 >>736
で、介護やシェフや寿司職人に修行に行って挫折した人間がいたとしたら、
ここにいる自己責任論者は次のように言うだろう。
「それもお前の自己責任」
だと。
ここに来る自己責任論者は、自分より立場の低い人間、弱い人間にはイキって
自己責任論を展開する、最たる他責論者。 自己責任者を否定する人間も他責者だなw中学生の道徳から学び直した方いい。 【チー牛】馬鹿にされ、自業自得と言われ「現代の差別のど真ん中にいる人たち」男の25%を占める「弱者男性」の悲惨さ★2 [Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1714446242/ まさか人類を救う救世主を殺してしまうとは
なんと愚かな日本の団塊バブル世代 >>750
救世主？ヒャッハーしてる奴ばかりやん。 >>752
人の役に立つヒャッハーで世界史は作られてきてるでしょ、まあ朝鮮ヒャッハーで活躍の加藤清正とか島津一族はそのせいで大河ドラマにならんけど 氷河期おっさんなんてヒャッハーしてもワンパンで泣かせるｗ >>755
山上にそれ言えるの？
SPに囲まれた要人ツーショットよ 自分はどうにかなったとかほざいてる割にはイノベーションも起こせないし何も結果出してない
日本終了も確定したのに本当に馬鹿なんだな 終了してるのはお前だけだ
つーか始まってもいなかったかw >>748
自己責任という言葉をどのような時に使うかが学習していない>>748こそ、小学生からやり直してこい。
なんで日本人って自己責任って言葉すきなの？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713262569/14
0014的井 圭一 警備員[Lv.3(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9765-hG7/)
垢版 | 大砲
2024/04/16(火) 19:22:30.68ID:1NfPiVC90
自己責任なんて本来自らが発する言葉だろう
自己責任でヨットで太平洋横断航海しますといった
それが日本では他者を叩く言葉になる https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713262569/24
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 378d-hJEz)
2024/04/16(火) 19:25:53.55ID:jsvXlxmk0
>14
その通り
自己責任とは本人がいう言葉であって、外野が他人にレッテルを貼るための言葉ではない
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713262569/41
0041安倍晋三🏺 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b79a-HOh6)
2024/04/16(火) 19:37:14.74ID:ns4a+8mX0
責任の所在をはっきりとさせる責任感の強さではなく自分の責任にならないよう他人に押し付けるために責任連呼してるだけの低俗で姑息な猿 東大生「親ガチャ論に甘えていいのは小学生までです（笑）。それ以降は１００％本人の努力次第です」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1714200659/136
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 74fb-Dwxe)
2024/04/27(土) 16:24:13.28ID:L6vCKB/t0
自己責任論者がカスな理由は繊細で難しいテーマに対して他人事のスタンスで首ツッコんで短絡的な意見を述べて本質的正解を言い放ったかのような錯覚に陥って気持ちよくなってるから 日本気ずく…「資源のない日本では人材が一番重要だったのかも…氷河期イジメや外国人差別はたぶん間違ってた」 [819729701]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1714451039/ 氷河期は人材でなく、人罪。少子化を悪化させた罪は重い。 下の世代が3人以上産んでいれば済む話
ひとのせいにすんな >>721
>40歳以上は独身小梨税をとって償うべきだわ
人頭税になる。それ課税の中でも最悪の税金と言われる。
最近ではないがサッチャー政権時代のイギリスが人頭税をスコットランドに先行導入して、
スコットランド住民の批判を浴びた。その後人頭税は撤回。
その人頭税騒動が近年のスコットランド独立運動のきっかけとなった。
調子に乗っていい気になって書き込みをしていると、痛い目に遭う。 >>767
当時は不景気と自己責任の嵐
貧乏人が子供産むなんて非常識
と言われた
今でも子持ち様で叩かれるけど、多分それより酷いぞw
何せベビーカーが普通に邪魔者扱いだったからなw 男の昇給賞与は無くて当たり前になり、女はまだ寿退職当たり前
産休？育休？はぁ？
みたいな世界
2013年頃まではそんなもんだ 【岸田】 新卒Z世代、「何者かになりたい」ため退職しまくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [573041775]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1714547962/
新入社員、「配属ガチャ」が外れるとすぐ退職！ 企業顔面オーシャンブルーｗｗｗｗｗｗｗ [425744418]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1714459166/ 俺新卒なんだけど氷河期世代って皆非正規社員なんか？
非正規で40〜50代まで使い潰されて、持ち得たはずのスキルも得られず正規社員としての転職先も見つからないとか。
だとしたらかわいそうだな。
こんな不遇な世代なのに俺を産んでくれた親に感謝やな。なんとか親は最後まで面倒見るぜ俺は 派遣から契約になったけど、正社員にならないとたいして変わらないな
1ヶ月更新の契約だから2年働いてるのに交通費も有給も社会保険もない
2ヶ月以上の契約じゃないから厚生年金なしはパート契約の方がマシ 氷河期時代は上司のパワハラやりたい放題
パワハラが原因で会社を退職する場合、パワハラ被害者（退職するほう）が、
「お前に原因があるのでは？」「お前が仕事に全力を尽くしていない」「お前に根性がない」
と批判された
下の言葉をパワハラで浴びせられることは日常茶飯事だった
「お前の代わりはいくらでもいるんだぞ」 >>775
会社の問題の全責任はお前にある！
って20代前半で言われた！
俺超大物 日本は均質的な教育で出る杭は打つ、足を引っ張って平均にしてしまうから天才が出ないんだよね
平均的な人間だけでどうやって新しいものを生み出したり経済成長するんだろ
本当に馬鹿 >>773
最初に非正規でも、そのあとどうにか30代40代で正社員になれた人は少なくはない
実際に正社員率は増えているからね
でも、その人達の賃金についてはなぜか語られない
親を大事にしてやってね 2006年、硫黄島からの手紙が上映してた頃
「硫黄島の戦いよりマシだろ！甘えんな！」
みたいなレスとか普通にあったよなw 氷河期世代、40代男性の9割が正社員。氷河期は普通に家庭を持てるはず。つまり、少子化は氷河期のせいなんだな。 ゆとりが氷河期世代を反面教師にバカスカ産んでるかと言うと、もっと産んでないんだなぁ >>781
氷河期≠40代
あと、正社員率ばかり全面に出して、賃金を語らないのはなぜかね >>780
俺は新卒就活時に、親戚にわりとマジで
「オイルショックよりはましだろう、あんなひどい時代はなかった」と言われたｗ
両親が文字どおり一蹴してくれたが >>773
そんなことないよ。技術や能力あったら正規、非正規関係ない。
家の介護の関係で長らく非正規やってましたけど、人が少ない技術職なので
末期には時給4000円近くて、完全週休2日で年収700万超えてましたわ。
介護が片付いて正規にさせられて、今はもう少しで1000万超えそうです。
年収増えたけど、タスクの管理や若手の育成やらされてしんどい。
非正規のほうが良かった。 >>783
正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴
【悲報】大企業に就職できた氷河期さん、早期退職を迫られる [394133584]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710216517/
【自殺】30代～60代の日本人中高年男性の自殺が増えまくる なんでお前ら自殺するの？うんこ製造も悪くないよ？ [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1706242707/
リストラされた40代50代のおっさんが日本の自殺者の７割を占める……どうすんのこれ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1641519551/ >>776
パワハラという概念が社会で広まり始めたのは2005、2006年あたりから。
それまでは上司などのパワハラがやりたい放題だった。
だから上司にしたい有名人アンケートで、鉄拳制裁で有名な星野仙一みたいな人間が、
上位に食い込むようなこともあった。どれだけマゾなんだか。 サービス残業はリーマンショックまでは今ホワイト面している大企業でも当たり前だった >>789
リーマンショック世代も含めて氷河期世代でそれで潰れた人も多い
正直、引きこもり問題とかも35歳以上でなった人が半数みたいだから
氷河期で採用が酷かったより年齢によって採用されないの方が問題だと思う
正社員でも非正規並の待遇の会社も多いしね 正規なら、2馬力で十分に子育ては可能だ。
結婚もせずに、子育てもせずにゲームやアイドル、もしくは風俗やギャンブルとかに自分の欲求に無駄に金を使っているのが氷河期オジサン。近所の家電屋やパチ屋に朝から行列作ってるよ。こんな連中に救済は不用、ナマポは減額が当然、さらに税率爆上げ、扶養控除爆増したらいい。もちろん、子供手当や無償化もガンガンやろう。 政府も異次元の子育て支援って言うなら、小梨世帯に異次元の増税をやるべきなのは必然。
氷河期は英霊として祀ってやるから、本望だろ。 そういう人頭税のたぐいはかえって超少子化を招くのだけどな 超少子高齢化は1.57ショックでまともに対策しなかった国の責任 日本共産党の小池晃参院議員は、10日の厚生労働委員会で、「大企業への監督指導には労働基準部長の承認を必要とする」という通達が愛知労働局内で出されていたことを告発。承認の対象は「県内に本社を置く３０００人以上の事業所」と「１０００人以上の事業所」であることも明らかにし、「大企業に手心を加えている」と批判しました。
小池氏の追及に塩崎恭久厚生労働相は「大企業だから指導を控えることはあってはならない」と同通達をやめさせると言明しています。
日本共産党愛知県委員会は18日、厚生労働省愛知労働局に対し、企業への監督指導を厳正に実施し、弱い立場の労働者を保護するよう求める要請を行いました。同党の、すやま初美参院愛知選挙区予定候補、わしの恵子、しもおく奈歩の両県議らが参加しました。
愛知労働局の担当者は、「すみやかに対応する」と答えました。 >>798
>>721のような勝ち組気取りの言動を吐いている奴が、独身子なし税が人頭税の類になるとも知らないで
平気で能書きたれる。高校以上の高等教育をまともに受けていないって、高校時代何やっていたんだと言われるレベル。
高校世界史や政経で人頭税が出てくる。
サッチャー政権下のイギリスでスコットランドで先行導入されたが大失敗に終わる。
それどころか差別的にスコットランドが扱われたことに、スコットランド住民が激怒して、
その後のスコットランド分離独立運動のきっかけとなった。
それで住民投票が行われたが、イングランドがスコットランドに散々残留で泣きついていた。
>>721はこのような歴史的経緯すら知らない知識教養の無い本当のバカなんだろうな。 仲間外れや村八分された後に
本人だけで頑張ってどうにかできると思えるのなら
こんなに深刻な問題にはならんだろ
今にして思えば若いうちに他の国に移住するのが最適解だったのかもな 問題を構造的にとらえられないから技術革新が起こらないのでは？
みんな的外れなこと必死で書いてるし >>796のような勝ち組気取りの言動を吐いている奴が、独身子なし税が人頭税の類になるとも知らないで
平気で能書きたれる。高校以上の高等教育をまともに受けていないって、高校時代何やっていたんだと言われるレベル。
高校世界史や政経で人頭税が出てくる。
サッチャー政権下のイギリスでスコットランドで先行導入されたが大失敗に終わる。
それどころか差別的にスコットランドが扱われたことに、スコットランド住民が激怒して、
その後のスコットランド分離独立運動のきっかけとなった。
それで住民投票が行われたが、イングランドがスコットランドに散々残留で泣きついていた。
ただでさえイギリスは北アイルランドという厄介な問題を抱えているのに、
スコットランドまで問題を起こしてどうなるの？という次元まできている。
>>796はこのような歴史的経緯すら知らない知識教養の無い本当のバカなんだろうな。
自己責任論者（>>796）がカスな理由は繊細で難しいテーマに対して他人事のスタンスで首ツッコんで
短絡的な意見を述べて本質的正解を言い放ったかのような錯覚に陥って気持ちよくなってるから 氷河期は歴史が大好きだなwそりゃ、いつまでも過去に縛られてるからな。もう、氷河期なんて忘れて前向いて生きたら？いくら文系で歴史勉強しても、専門卒のプログラマーよか役に立たないのが現実。
これからお荷物になっていきるのは恥ずかしくない? 自己責任論者（>>807）がカスな理由は繊細で難しいテーマに対して他人事のスタンスで首ツッコんで
短絡的な意見を述べて本質的正解を言い放ったかのような錯覚に陥って気持ちよくなってるから >>808
だが、そのテーマに対して具体案を出さないでインテリぶる無能が氷河期やんw 自己責任論者（>>810）がカスな理由は繊細で難しいテーマに対して他人事のスタンスで首ツッコんで
短絡的な意見を述べて本質的正解を言い放ったかのような錯覚に陥って気持ちよくなってるから >>811
氷河期他責任論者（>>811)がカスな理由はテーマに対して難しく考え、誤魔化し、自分事のスタンスで関わらとせず、抽象的な意見を述べて本質的正解を言い放ったかのような錯覚に陥って気持ちよくなってるから 太平洋戦争と負け方がそっくりで草
ということは歴史的に着目されてないけど末端の兵士同士もこうやって不毛な喧嘩してたんだろうな 結局さ、氷河期を言い訳にしてるだけなんだろ
ダメな奴はどんな時だってダメなんだよ ゆとり教育は排他主義者を産むだけだったな
享受出来たものを実力と錯覚し手離したくないあまり上や下の世代を排除or押し付け
まんま団塊の世代の劣化コピーよ
彼らはまだ若い頃は仕事があれば働くモーレツ世代でもあったからな >>814
そうなんだよな、なんで○×しないの？みたいな感じになる。逆に普通に氷河期でも正社員やってる人と何が違うのか。 自己責任論者（>>816）がカスな理由は繊細で難しいテーマに対して他人事のスタンスで首ツッコんで
短絡的な意見を述べて本質的正解を言い放ったかのような錯覚に陥って気持ちよくなってるから 自己責任論者（>>814）がカスな理由は繊細で難しいテーマに対して他人事のスタンスで首ツッコんで
短絡的な意見を述べて本質的正解を言い放ったかのような錯覚に陥って気持ちよくなってるから 自己責任論者（>>816)がカスな理由はテーマに対して難しく考え、誤魔化し、自分事のスタンスで関わらとせず、
抽象的な意見を述べて本質的正解を言い放ったかのような錯覚に陥って気持ちよくなってるから 地域振興券とかバブル崩壊後の景気浮揚策がことごとく当時の若者就職氷河期世代をスルーしてるけど
実際は一番重要で効率がよかったという
やっぱ政治家と官僚様が馬鹿なんだよ 大手企業「現場の主力となるはずの30～40代がいない。少ない、ではなく存在しない。理由がわからない」 [769931615]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1714882870/ >>818
所詮は他人事だしホントの事を言ってるだけ
ダメな奴はどんな時代でもいるんだよ まぁナチス政権下でも生き残ったユダヤ人はいたしな。捕まって収容所送りになった奴等は何やってんだか。
まぁそういう層はナチスドイツ以外でも生き残るのは難しかっただろう。 >>824
日本でも自己責任者から同じことが言われるよ。
まあ第二次世界大戦でも生き残った日本兵はいた。戦場や本土空襲で死んだ奴らは何やってんだか。
まあそういう層は他の戦場でも生き残るのは難しかっただろう。
ちなみに日本でも徴兵制はあったが、高級官僚や貴族の息子などの上流階級の面々は
徴兵されても最前線には送られなかった面々が多い。
海軍経理学校とかで勉強して、後方支援に回るというのが典型例。
優秀な官僚という理由で、軍隊にすら送られなかった総理経験者もいた。
近衛文麿の息子がシベリア抑留でシベリアで死亡したが、上流階級で近衛はむしろまれな例。 上級になったら良くね？東大出て、公務員になるか、政治家秘書になって立候補すりゃいい。なぜ、やらない？ 自己責任論は中曽根が始めたことらしいぞ（うろ覚え、間違ってたらスマソ）
新自由主義の流れだとおも >>828は本当に平和ボケした自己責任論者。
今でも政治は金がかかって、保守系の有名政治家で親子２代〜３代続けてやったら、
本当に家から資産が無くなったという話が数年前まであったのにな。
政治家秘書から国会議員なんて、余程の才覚やタイミングがない限りは無理。
県議会や市議会議員にでもなれれば、まだ恵まれたほう。
そして上級階級なんて戦中まで、まず爵位が日本にもあったこと知らないの？
（中学の義務教育の歴史の授業で習う）
現在以上に戦中までは東大出て官僚や大学の教官なんて、実家が相当太くないか
貧乏人なら宝くじの１等に当たるくらいの絶望的な確率の運の良さがないと無理。
>>825は824や827の冒頭3行は自己責任論へのアンチ表現というのも分からないみたい。
戦争は違うとかそのような言い訳はダメ。 >>831の訂正
×数年前まであった
〇数年前にあった 無理な理由ばかり並べていつもの言い訳してるな。落ちるべきして底辺に落ちてるわ。 >>833
政治家秘書→政治家なんて無理な理由でも何でもない。
自民党が世襲政治家が多いことくらい、普通に生活していれば分かることだが。
それどころかチャンスがあれば国政に野心を持つ自民系地方議員の存在が多いことも、ちょっと調べれば分かること。
戦前の上級階級の存在なんて、社会で役に立つ、立たない以前の義務教育で学ぶｗ
それを知らなかったなんて、まさに授業をまともに受けなかった「自己責任」
自分の不明さを恥じたら？それだから机上の空論的な自己責任論に終始する。 自己責任と言うんじゃなくて今迄何も考えないで生きて来たバカでいいんじゃないのか？ ここの氷河期がよく言ってる有名大学卒ってのも実は嘘なんだろうな。有名大卒業出来るくらいの頭があったらこんな状況でも自力で脱出出来るよ。
言動行動が有名大卒というより教育困難校の頭弱い子みたいな感じなんだよね。ヤンキー系のような積極性も無いし。 明日から底辺労働に戻る日々だからって、イライラすんなよ… 今日もガテン系こなしてきた
明日はオフだ
睡眠が生命線の仕事だよ いっそガイジになりたいわ
そうなら楽なのに
ギリ健はつらい >>828の発言が827を踏まえてのカキコとした場合、>>828のカキコって
「パンが無ければ、お菓子を食べたら？」というマリー・アントワネット級のカキコになる。
少なくとも終戦までどころか1950年代までの日本の当時の家庭や進学状況を考えた場合、
上級になったらよくね？なんて、平気で他人に口が裂けても言えない。
他人に言ったら、殴られたり、出禁や絶交されても文句を言えない。 だが、氷河期世代で議員になった人も結構いるだろ、パパ活議員とかな。更に地方議会なら上場企業の社長になるよかはるかに簡単だぞ。 >>841
氷河期は1970年代以降、なぜ1950年の話するの？
もう反論ができなくて、おかしくなったのか？
氷河期世代が子供の頃は経済的には日本最高って時代だったのは知らぬわけあるまい。ちなみに氷河期世代が生まれる前は中卒だか、小卒で総理になった人いたよな。 例えばリーマンショックは世界恐慌だったというのは世界中の認識なのに
「当時も行列の絶えないラーメン屋はあった」
みたいなくだらない話されてもなぁw
俺からしたら
「で？」
で論破終了なんだよなぁ >>845
リーマンショックなんて、株で儲ける最高の機会だったのに何を言ってるんだ？また、起きて欲しいくらいだ。まあ、コロナの時もボチボチ勝てた。もしかして、投資しない人？ 壊れているのは>>844。
自分が「上級になったら良くね？東大出て、公務員になるか、政治家秘書になって立候補すりゃいい。」
と言いだしておいて、次は想像力が欠如しているバカが反論しろだとさｗ
氷河期時代に、取引先の中小オーナー企業の会長や社長など役員クラスに1950年代に高校時代を過ごした人って、結構いたけどな。
あと工場に行ったら、年長の職人さんとかね。
下手をすれば同級生や自分の親がその時代に学生時代を過ごしたりしているのも分からないとか最悪。
当時の苦労話とか聞いて、その人たちに「上級になったらよくね？」とか言えるか？
>>844だったら平気で言う。仕事先で変な学歴話とかデリカシーの無い話を厚顔無恥にやっていそう。
自己責任論以前に何も考えて生きていないと、>>844（ID:fgUMsKwj0）のような性根の腐った人間になるだけ。 >>846
また起きたらお前また派遣村に行くじゃん
それはあまりに可哀想だから… >>847
いや、氷河期の話してんのに、1950年代の人は関係なくね？wwwあと、氷河期は小学くらいまでは恵まれていた事実はどうなの？文章読めないの？ 何も考えていなくて生きてきた結果が>>850のカキコw
頭大丈夫？ >>849
そうそう起きないでしょ。まあ、今の加熱した株価は危ないけど、NISA組がとりあえず支えてくれてるし。 >>851
いよいよ、まともな返答も出来なくなったかw
まあ、頑張ってくれw 言い出しっぺのくせに、まともな返答もできないのが>>853。もうアホかとｗ >>850
全然恵まれていないぞ？
お受験や中学受験ブームは氷河期からだ 俺なんて女と温泉旅行に行ったのが、去年が人生で初なんだぞ
部屋に入った瞬間、好き放題やってええのかと感動したわ >>855
当時は中学受験10%もいなかった、今は2割に届く勢い。当時、偏差値40台の学校が今や60という時代。 すでに雇用機会均等法はありましたけどね
まあ、総合職でエントリーしたのに「女性は一般職なら採る」なんてのが
たしかにまかり通っていた この世代にとって、きな臭い世の中になってるような気がするのは気のせいか 【悲報】安倍晋三事件、いまだ裁判に進めず。「証拠の用意や争点の絞り込みが終わっていない」 [518915984]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1715053116/ >>859
今の半分以下の倍率で、経済的にも余力があった、トータルでは今よかはるかに楽。今は株価上がってるし、給与も賃上げ傾向だが、社会保障費や物価高だからね。あの頃の大人はDCブランドに身に纏い、ザギンでシース、領収書切ってタクシーで優雅に帰る。今はユニクロどころか、GUやワークマンでくら寿司、支払いは楽天ポイント、帰りは徒歩や電動自転車でカロリー消費wまあ、今は今で楽しんでるがな。 今日の朝日のトップ記事に目が止まり買ってみた
「身寄りなき老後 国が支援制度」
政治のフタはどうやら20年30年で開けられるようだから、今の内から政治を観ておいた方がいいよね 氷河期単身世帯が30年後には1000万人か。まあ、そこに金かけても仕方ないだろ。なんか、利益あんの？好きで1人だった奴は知ったことではない。 社会の安定化には意味があるよ
家賃を補助する程度で、定収入でも十分安定した生活が送れる
犯罪者やホームレスになって迷惑をかけ続けることもなく、ひっそり生きていける >>869
死後のことが中心でビックリ
なんかもっとあったかい政策かと思った >>870
この記事は生活支援じゃなくて死後の対応の事。
ナマポは今でも普通にある。 まあ、どちらにしても身寄りいない孤独死が大量発生し、その片付けに莫大なコストかかるって事。もうマイナンバーで事前にそうなりそうな場合には、対象者から費用を税金で徴収したら？記事だと1200万残して亡くなってるわけだし。払えない人は10-20年払いでもいいだろ。 氷河期世代にも冷や飯食ってる人間とうまい飯食ってる人間がいるようだね
当たり前だけど 氷河期世代を潰したからイノベーションが起こらなくて悲惨すぎる
人類史に残る悲惨さ 147 社説＋で新規スレ立て人募集中 sage 2024/05/08(水) 11:17:17.35 ID:P/lHjrtz0
いやほんとゴミクズ扱いされた氷河期ってなんだったんだよ
余りにも理不尽
俺らも当時二十歳前後で若かったのにひでえ
人手不足になった途端にお客様扱いかよ
ひでえよ >>881
取りすぎた団塊バブルを解雇できなかったから
本当にそれだけ 氷河期は親世代から採用を拒否されたってことになるんだよなあ 親世代は娘息子の職場がどうなってたのか想像力が無い
昇給賞与が無いと知って愕然とした親の顔を今でも覚えている 今の新卒は基本給が5万ベースアップ、ボーナス込みなら年間80万位高い、更に残業代はきっちり出て更に年収50万はプラスかな、もちろん36協定も遵守。内定は簡単にとれるし、嫌なら気軽に転職。パワハラ禁止、飲み会も参加自由。賃上げでまた給与上がりそう！氷河期の皆さん、残念でしたね。 バブル崩壊
受験戦争
就職難
リーマンショック
東日本震災
消費税10%
コロナショック
円安
氷河期リストラ対象←今、ここ
さあ、乗り切っていけ 45歳以上リストラは30年前から多数の企業で何度も見てきた話だ。
今さらリストラ対象年齢の45歳が切られても何の驚きも無い。
何で首切られる準備してないの？
散々言われてきて、まだわからないの？ >>888
氷河期の厳選採用だから、自分たちは少数厳選採用の勝ち組とでも思っていたんだろ 昭和のおじさんがどことなく見下されるというか、残念認定される構図があるぞ
5/8の垣花正あなたとハッピー！（らじれこで聞ける） 氷河期世代をどうするのか 健康面のリスク、将来に懸念
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD150TK0V10C24A4000000/ 日本には差別されない権利というものがあってだな
氷河期世代は明らかに社会に差別されてるわけだよ
この差別は日本国の政策によって生み出された国策であり
差別に対する保証はするべきだよ 君たちは氷河期なんだし所得も低いし実家暮らしの独身でしょ
氷河期の年長者は1970生まれ〜１９８８年生まれと40手前で親も他界しているし身元保証人いないだろう
非正規だと有効期限とかある企業もある公務員受験とか関係ないし何もなれない
結婚したって生命保険金殺人とかろくなことしないだろ
純粋な悪
20〜30代は結婚どころではない
興味なしが大半を占めている >>894
親はまだ結構生きてるぞ、初期が50歳なら、親は75から85歳、半数は存命だ。
身元保証も親以外に兄弟や息子でもいい。
非正規は1割程度、9割は正社員だ。
ちなみにワシの大学の友人は14人中、独身は1名のみ、小梨も2名だけだ。地元の部活友達に至っては8名全員が既婚、子供は全員で18名だわ。
氷河期は一部の底辺が騒いでるだけよ。 身元保証人の有効期限だよ
3年とか５年とかある企業もあるというお話
酷いとことだと印鑑証明とか出すらしいね
中にはよく友達でもいいとかで出す人もいるけどね ７０年生まれは５３歳だぞ？あと７年で６０歳だぞ 今更何を救済する？
６５歳まで正規雇用をおねがっいしましゅてか？
因みに団塊の世代は大卒は２０％高卒は３０％中卒が５０％だよ
氷河期は大卒３０％高卒４０％中卒３０％だろ？
受験戦争の緩和と研究費用の増加でＦラン大の増加と今の進学率からみて
氷河期で騒いでるのは中卒の仕事が現代にないだけだよ
年齢でシャンシャンな 氷河期って理解できない 下記の弱者男性でいいだろ
貧困
独身
非正規
境界知能
多重債務
宗教２世
在日 氷河期世代への認識がその程度だからお前は何も生み出せない残せないで消えていく個体なんだな >>903
そうだな、負け組氷河期は全財産をフルレバ空売りでグロース株に1発勝負したらいい。 >>904
勝ち組氷河期世代なんだけど何処に投資したら良いかな？ >>905
グロースや仕手株。ネットでググって尊師が推してる銘柄やグロースで出来高ランキング上位あたりかな。ワシは中長期のバリューやディフェンシブしか資産に組み込まないから、買わないけど。たまに短期で触る事はある。 貧困独身男性が早死にするのは分かる。
貧困ゆえに倒れるギリギリまで労働
飯はインスタントばかり、酒浸り
孤独ゆえ会話する機会もない
心も体もボロボロだろう。 ジュニアより植えのの連中、「下積み」と「即戦力」を都合よく使い分けこき使ってきたような気がするのは気のせいか >>907
それもあるけど、心身の不調を誰も見てくれないのが大きいな。
パートナーと定期的にエッチするだけでも、お互いの体調分かるしね。
一人だと、体調不良に気づいたときにはもう手遅れの人多そう。 確かに心身の不調はまずセックス の不調に現れる
独りよがりのオナニーでは分からぬ。 氷河期世代の抱える課題は 老後に不安、福祉拡充検討を
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD1883H0Y4A410C2000000/ >>912
メンタル病んだら自慰できないやろ。
まあ、美味いもん食って、マッサージ行って、高級風俗行って、夜に一杯やれば元気になるよ。
まあ、7万くらいかかるなw ｢余所でやって下さい｣規制、URL先頭の「h」抜くだけで回避できることが判明 [434776867]
ttps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1715338716/ >>916
一方で伊藤孝恵議員って氷河期と言っても98年とまだマシな時期だし、本人は私立中あがりのお嬢様、しかも地方テレビ局内定から大企業を転職、議員様になる勝ち組。 「口頭言語には日常的な言語と儀礼祭祀の際の言語とがある」が、「共同体において儀礼が存在する限りは」「日常的な言語とは区別される」「儀礼特有の言語」が「文字を使わない民族にも存在する」 >>917
もう遅すぎた。期待していない。何か今さらという感じ。
勝ち組にも文句は言わないが、負け組のことはそっとしておいてほしい。
弄ばされるのにうんざりした。 >>91９
マスゴミやパヨク政治家の恰好のネタだから、生涯弄ばされるよ。
それだけじゃない、日本衰退の元凶にすらされるだろう。
団塊やバブルからは長時間労働、パワハラ、セクハラで精神肉体を破壊され。
年老いてからはゆとりやℤ世代から老害、お荷物扱い。
これが氷河期も末路。それが嫌なら金を稼いで勝ち組なるか、政治家になって戦うしかない。 >>9２１
大丈夫、もう起きないように銃密造違反でバンバン捕まってるよ。 「西周王朝の武王が殷王朝を滅ぼした後も、殷の旧勢力（庶殷）がまだかなり残存しており、天下一統と呼べる状態ではなかったが、次の成王の時にほぼ完全に制圧し、洛陽・成周の地に彼ら庶殷を集めて統治下においた」 どうせ適当なことしかされないのだから、そっとしておけばいいのに 貧困なのは氷河期の女だろうな
肉体労働など敬遠されて無理だしね
氷河期で53歳だともう非正規の転々だろうね
こどおばやこどおじが結婚は絶対しないからね
ジャニーズなど見て喜んでるんだから
老親に甘んじて炊事や洗濯などできないんだから 日本には姥捨て山という文化が昔あってな
適齢期になった年寄りは山に捨てるんだよ
それがタブー視されているから
だから年間3万人も富士の樹海とか行くわけ
極めて自虐的な民族 日本は内需が殆ど
自民党と経大連がある限り産業構造の転換なんてあり得ない
よってガラパゴォスと呼ばれている累進課税を重税してナンボの世界
よってイノベーションなどまず起きない
サービス過剰のマナー後進国
氷河期救済の低賃金長時間労働の精神論の経営者ばかり
外需はＴヨタの自動車とからゆきさんのＫＰＯＰバージョン
糞みたいなクールジャパンアニメ文化で釣られる
移民の融和政策の一環な訳だ 去年1年間に自殺した人は、暫定値で2万1818人と前の年より63人減少しました。ただ、若年層の女性や中高年の男性などの自殺者数が増えていて、引き続き対策が求められています。
厚生労働省が警察庁のデータを受けて取りまとめた統計によりますと、去年1年間に自殺した人は暫定値で2万1818人と前年の確定値と比べて63人減少しました。
性別でみると、男性は1万4854人と前年から108人増え、女性は6964人と前年より171人減りました。
男性は30代から70代までいずれも増加していて、
▽30代が1878人（＋94人）
▽40代が2663人（＋52人）
▽50代が2934人（＋86人）
▽60代が1928人（＋66人）
▽70代が1908人（＋2人）となりました。
女性は20代以下と50代で増加し、
▽20歳未満が377人（＋43人）
▽20代が921人（＋110人）
▽50代が1252人（＋7人）でした。
子どもの自殺も相次ぎ、
▽小学生が13人（−4人）
▽中学生が152人（＋9人）
▽高校生が342人（−12人）で合わせて507人（−7人）でした。
小中高生の性別では
▽男性は259人と34人減りましたが、
▽女性は248人と27人増えました。
自殺の原因や動機で最も多かったのが、
▽健康問題で1万2336人（−438人）
次いで、
▽経済・生活問題の5157人（＋460人）となりました。 社会や時代のせいにするなというロジックをそのまま日本を主語にすれば日本の置かれた厳しい外交環境や内政状況も日本が頑張ってこなかったからだ、となるよね 転職して一か月強経った
なんかやたら苦労の多い会社だなと思っていた
同業のyoutubeみたら、楽ではなさそうだけど、おかしな苦労の様子は観えない
おかしくない人を雇い、まともに設計された設備や建屋を導入し、妥当な賃金や無理のない資金運用
そういうのを真面目にやってれば、本来はそこにおかしな苦労はない、と察するよ >>920
金を稼ぐと言っても、独立・起業したり商売の才覚はまるで無いな。
政治家になれというが、そこそこの都市の市議会議員になるための選挙運動で使う金って、
中堅企業の退職金くらいはかかって、バカにならない。
そして市議会議員は集落推薦、高校の同窓会など運動員がいないとまず当選は無理。
いくら自分でなりたいと頑張っても、こいつにさせたいというニーズがないとダメなもの。
簡単に政治家になればとこのスレで言っていた奴がいたが、
国会議員クラスにでもなれば、中央省庁官僚、県庁幹部クラス、首長や有力地方議会議員で、
機会があればなりたいというやつがゴロゴロいるし、自民党の場合は派閥幹部クラスの引きがないとダメだよ。
野党も大差なく派閥領袖というより労組、市民団体の活動で実績を出していなければならないなどいろいろある。
私のような市井の取り柄の無い「まるでダメ男」には全く関係がない話であります。 >>932
今は何をやってるんですか？ちゃんと働いて生計立てているならダメ男ではないですよ。 就職氷河期世代「年金15万円なんて、どうせもらえない」…「他の世代に類を見ない」厳しさ
ttps://news.goo.ne.jp/article/gentosha_go/bizskills/gentosha_go-article60269.html >>933
働いているけど、契約だからダメ男。
これ以上の氷河期対策なんて、十年以上前の若年者ハロワ（ジョブカフェ）が何も役に立たなかったことを、
自分の身で体験しているので、ハナから期待していない。 「固有名詞を文字で表わす場合、口頭言語で用いている音を表わすために文字を借り（借字）、そこに限定符を加えることによって差異化した」 >>935
男性なら、今の職種によっては正規雇用のチャンスありますよ。マジであらゆるとこで人足りてませんから 甘酒を適宜飲むてのような、もうちょっと寝るわ
ぎゃああああ
昨日買い増しした方が欲しかったんだよて批判あるが 上の情報も警察に話してんのだからな
これなら続けそうだ >>938
氷河期前期で50の大台になったので、ブルーカラー職種も正社員は無理。
倉庫作業も派遣会社が跋扈している。
慢性疾病持ちなんで、事前確認が必要になる。
ハロワで求人カードを見ているが、これが十数年前なら面接採用試験を受験している会社の求人がポツポツ出ている。
十数年前〜ここ3，4年前までは、ほとんどなかった求人だった。 そうね、あと15年ほど早ければね
今さら証文の出し遅れですわ 見切り席も発売されているはずが、「拡散していいと思う
どういう事か説明してよ
カタギ社会をリスペクトしても整体行けないことだ
これまでの水準には困ってないの？ コーヒー1杯1000円くらいの店で頑張って自分なりの贅沢でゆっくり過ごすごが好きだったが先日やばい店員に当たってしまった
今後氷河期に限らないが支援で無理やり向いてない職場に入れるようになるイメージしかなくて怖い
それとは別に前S枠で今の職場に入ったけどS枠だから足元見られて給料が上がらないって愚痴ってきた人いたけど
彼は入って半年経たないくらいだったけどそれで給料上げたもらえる職場だったら俺も入りたいって思ったけど言わなかった 年収4-500万程度なら営業とかで中途採用で入れるよ。ただし、若くて体力あって伸びしろある連中とガチで競い合えるならな。ゆとりやz世代を馬鹿にするが、大抵のおじさんはもう若い連中とやり合うほど力は残ってないよ。 【悲報】「ひきこもり」推計146万人 [604928783]
ttps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1715516259/ 氷河期は仕事を選り好みしすぎだわ。
最前線で戦ったら雑魚な癖に軍師ならできますみたいな感じ。もうね、楽したい根性丸出しでワロスw
そんな軍師になりたいなら、兵士としてエースになってみろよ？優秀なんだろ？だったら営業で1位になるとかやってみろよ！まさか出来ないとか言わないよなwww >>951
その雑魚の職種にすら、小企業の中途採用募集人員1人に対して軽く20名以上は応募に来ていたというのもいっぱいあった
小企業の採用担当の役員が驚いて、急に採用方法を変えて面接実施前に書類選考をやるというのもあった
別に軍師になろうと考えてもいないし、軍師枠なんてオーナー社長の親族だけの規模の会社だったが
>>951のステレオタイプ的な一方的な決めつけや思い込みがすごい >>954
そんなことはない、レオ○レスや光○信とか、氷河期でもガンガン募集してたぞ。何で受けなかったの？ 他人に勧める前に>>955の軍師様がレオ〇レス、光〇信や大〇建託の求人の応募に応じればいいだけ
何で氷河期世代すら受けなかったかわかるから 高い年収目指せる優良企業なら今でも若い奴選べたい放題だろうなw >>951
公務員は倍率20〜500倍
MARCHや関関同立出てパチンコ屋勤めなんて普通にいた時代
旧帝で営業なんていくらでもいたわ ええそうでしょうとも、言い訳ってことにしとけば、氷河期に我慢させて餓死させればすむだけだから >>959
そーだよな。確かに公務員の倍率は高かったけど
20〜500倍って最ピーク時のことずっと言われてもなｗ
>>958のように自分の言い訳に使われてるだけで
最初から公務員になろうっていう気持ちすら全く感じられん。
実際は、2000年代後半の好景気で公務員の倍率はどんどん下がったよ。
簡単なとこだと、倍率も数倍程度まで落ちて簡単に受かったからｗ
ソースは俺。30歳手前でふらっと受けたら一発で通った。今も現役。 >>961
50倍を突破して公務員になったら
同期がほとんどいないわ
仕事と責任ばかり多いわで壊れたよ
仲間がいないってつらいね それと、何をどう言っても氷河期は氷河期として存在して
消すことはできないんだよ、野垂れ死にでもさせなければ
個人レベルの問題に矮小化して落とし込む人たちの存在が信じられんな
福祉心理系の公務員としては >>956
兵隊なんだから、まずはそういうとこで職歴作らないとな。 >>961
公務員がこのスレに出てイキって自分の自慢かｗ
倍率は事実であって、言い訳ではないけどな。 言い出しっぺの>>964がまずそういうところに行ってみてら？ そうだな、何事も自分が経験してから人に薦めるんだな >>963
そりゃ、20年後に氷河期世代が大量ホームレス化した姿を見て愉悦を味わいたいからだろ >>968が将来失業するなり、投資に失敗して破産するなりして、ホームレスの一人になって街中をさまようことを祈っておく そもそも、氷河期を叩くメンツは、氷河期の特定の誰かに何か嫌な思いでもさせられたのだろうか？
でもそれなら個人の問題を全体に敷衍するのはおかしいよね >>970
氷河期の中でも大手企業なり公務員になった勝ち組・勝者的な立場の人間もいると思う。
この立場の人たちは自分が勝ち組だから「正しい」、その「正しい」ことを負け組や弱い立場の人たちにだけ、
価値観なり思想を押し付けてくる、というモラルハラスメントのような嫌な考えが透けて見えてくる。 家にも軍師タイプがいるよ（ちょいうざいタイプ）
俺は心が卑しいのか謙虚なのか、兵隊マインドが抜けないよ >>971
氷河期世代の勝ち組と言っても他の世代より不幸なのはデータで出てるし
何か新しいものを生み出したわけでもないから自分の人生を肯定するものが欲しくて負け組叩きしてるのだと思う 氷河期負け組を見るのは最高の喜劇。
ワシはリクスー女が死んだ魚みたいな目をして、炎天下の中で汗だくなってる姿は最高に興奮したわ。
男は情熱指導で撤退的に鍛えて、成長機会を与えよう。皆んな嬉しき泣きや嬉しションするよ。なかにはテンション上がりすぎて奇声上げて走り出したり、最高のリアクションだったね。 >>971
それは逆も然りですな。
普通にやるべき努力をして生き残った人からは
いつまで負け組の論理を錦の御旗にしてるんだに見える。
うちの妻や後輩たちからも氷河期の身の上話なんて
これっぽっちも共感得られることないし、うざがられる。
氷河期の同情を誘う記事が出るたびに
自分たち世代の恥晒しのことなんて出すなって
思う人多いよ。分断されてますな。 そのようにした結果がこのすばらしき世界というやつですか 氷河期負け組の求める救済がベーシックインカムやホワイト企業でまったり生活だろ？それって今の若い連中だって努力しなきゃ手に入らない。さすがに、それが氷河期に貰えて当たり前がおかしいだろ。 それって誰が言ってるの？
ソース出せなきゃ全部お前の妄想だよ 機会平等
このスレに生きているかわいそうな氷河期たたきはこの言葉すら知らない >>970
99％の人間は後世に何も残せないで消えてゆく個体だから
自分より弱者を作らないと発狂してしまうんだよ ほんとに、どんだけ氷河期を叩いてもそこには1,000万人を優に超える氷河期がいるわけで
5ちゃんごときで消えろと言って消えるものじゃない
国家の責任として、仕事か、福祉か、死か、いずれかを与えるしかないのだよ
叩いて問題が解決するようなヤワな話じゃない 安楽死はアジアで日本が先駆けてやるべき
何から何までどっかがやったらやりますっていうこの国のスタンスを変えないと >>982
つまり、氷河期は仕事か、ナマポか、安楽死が欲しいわけだろ？ 賛成
俺は安楽死させてもらえるなら手を挙げるわ
治る見込みのない発達障害と躁鬱だから資格も申し分なしだろう >>984
つうか、国家が個人に対して、他に与えられるモノがあるのか？
あるなら挙げてみれば？ ２０２７年にい台湾有事が起きるからね
TMSC半導体が輸入できないと
国内の内需がおかしくなるのだよ >>977
ごくごく平凡な、カツカツでも自立して生きていける生活
決してこれは贅沢なことではない
お前は自分がそういう生活を欲しいだけだろ、こういうのを「投射」っていう心理行動なんだよね、これ覚えておくといいよ １０００万人の氷河期を部隊編成して
台湾進攻作戦の水際作戦に投入だね
国も今頃気が付いて弾薬の製造も躍起になっているし >>986
広義の意味で全部福祉なるからなぁ。他にないんじゃね。 >>988
いや、別にベーシックインカムいらんよ、貰えるなら頂くだけ。 ベーシックインカムね
試験的に特区にしなきゃ意味ねーだろ
一律国民７万支給なんて無理だね
消費税を爆上げなら可能だけどなぁ
職員の数が増えるからWINWINなんだよ 仕事→普通にある 介護、外食、営業、小売
福祉→ナマポ制度がある
死→安楽死は認められないし、いずれ皆死ぬ
解決しましたね！ その仕事でも３５歳までだね氷河期は論外で蚊帳の外
介護 体力必須 ケアマネ
外食 小売り 店長経験者
営業 未経験は無理 人脈か帳簿もってこいになるね 第一生命「初任給32万円」が話題だが…月収19万円、27歳・エリア採用の営業職員のおたけび「う、うそでしょ？」【CFPが解説】
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/222bae76ef18363a5c422328837ebb945d6a9394
ouk********
まさに前の会社がこれだった。初任給20万で入社した32歳係長が月額27万なのに初任給28万の新卒がたくさん入ってきた。係長だと係内の給与計算とかもやるから新人の22歳より給与安いのかと彼らに罪はなくとも教える側としてはやる気が出ない。その係長の上司は氷河期入社の43歳時給制の契約社員で時給1200円だった。入社時期だけでこんなのありかよと思ったな。 国が与えるのは姥捨て山文化が復活するんだろうな
職員は高尾山や硫黄島に高齢化した氷河期を遺棄する計画だよ
野営して開墾したり共食いしたりしていいんじゃね？ 職員を島に派遣して棄民の管理運営をするんだから
昔の島流しの刑とおんなじシステムかなぁ >>994
体力は鍛えろ
小売外食営業なんて未経験はがりだわw
言い訳ばかりだな >>991
ベーシックインカム、って、それ以外の社会保障を全部やめることなんだが
わかってるか？
健康保険も年金も雇用保険も労災も全部ガラポン お前が大切にされるのはお前が優秀だからではなく
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