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【脱法】IT業界を脱したい153【ピンハネ・人売り】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/03(金) 23:38:21.72ID:HXu/O5G70
IT業界でもオラオラ系で技術者つぶれても逆切れして俺は悪くない！って言い張れるメンタルなら営業アリだと思うんだよね
できます！って言って丸投げしてできなかったらどうすんだよおらぁ！ってキレる感じ
あれやってる本人はストレスなさそうでええよな
0853名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/03(金) 23:50:47.22ID:NiifDg3+0
どこにいっても、安全配慮義務を果たさずに必死に地位と権力で逃げ回るようなクズはいるよ
0855名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 02:52:01.52ID:av5FK3pL0
wordpressの更新で動作検証中だが
マルチバイトの文字化け対応のプラグインも入れていて
それも問題なく動くか確認したい

マルチバイト文字をwordpressのiframeのなかに記述したいが
どうしたらよいでしょうか？？
0856名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 07:48:54.72ID:f/v+ZOGa0
iframeで参照するページの多言語対応を検証する？？
それなら、iframe中のiframeの検証とか、色々大変そうですね。
0857名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 09:27:44.09ID:4HUIDz9V0
社内SEの正社員に逃げようと思ったが、給与が少なすぎる
それにずーとそこに居続けると思うと面接中でも苦しかった
おっさんになるとこの先どうすればいいんだ
0858名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 10:10:35.79ID:r7J3F8Ly0
>>858
エンジニアリング会社の正社員と言う手もある
一般派遣やIT派遣と一緒で職場は変わる事もあるが納期の無い職場に行かせて貰えるぞ
0859名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 11:49:39.89ID:vlHEFmCP0
>>858

【脱法】IT業界を脱したい153【ピンハネ・人売り】　←　読めない？？？
【脱法】IT業界を脱したい153【ピンハネ・人売り】　←　読めない？？？
【脱法】IT業界を脱したい153【ピンハネ・人売り】　←　読めない？？？
【脱法】IT業界を脱したい153【ピンハネ・人売り】　←　読めない？？？
【脱法】IT業界を脱したい153【ピンハネ・人売り】　←　読めない？？？
0860名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 12:17:40.35ID:w9MUrjNO0
IT業界から逃れたいスレだからな
富○通の事務職とかもダメ
逆にセ○ン&iのエンジニア職とかならアリ
0862名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 12:41:46.62ID:vlHEFmCP0
オペ辞めて工員になったとか底辺の糞しょーもない書き込みのほうがまだこのスレの趣旨に合致してるんだわ
0866名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 15:35:49.09ID:vlHEFmCP0
>>864
テメーがうぜーんだよヴォケ
0867名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 15:41:33.02ID:XvoFRgAq0
宇都宮で自爆自殺した人、自衛隊を55歳で定年退職して悠々自適生活してたらしい。
しかし妻と喧嘩ばかりの生活、自暴自棄になって自殺。
人生何があるかわからないな。
0868名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 18:10:16.51ID:rVa95BBP0
８４７の現場に送り込むのがSEＳ営業と転職エージェントのお仕事なので
近寄らないにこしたことはない
0869名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 18:19:33.97ID:rVa95BBP0
みずほ銀行みたいになるのは目に見えてるし、ほんと関わるな
0871名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 18:29:49.07ID:rVa95BBP0
なんでSESの責任なのかの具体的な実名を出した説明を期待したいね
0874名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 23:47:03.27ID:av5FK3pL0
独立系IT良くないよなぁ

社長と仲が良い営業が幅を利かせ
サークルのノリみたいの強要してくる
プライベートも飲み会とかフットサルとか強制だし

しかも無理な納期で契約してきて
エンジニアが残業しまくってやってんのに
納期が守れないのはプロとして失格でしょ！！とか朝会で平気で説教

終わってる・・・
0875名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 23:58:16.33ID:3VlQ1OvK0
SESで開発やって辛すぎて転職して、発注側の社内SEになったら
今度はそのSESのマネジメントがうまくいかずに鬱になって退職した人知ってる
まあいたらわかると思うけど、SESってあんまりいい人材いないからそういうチーム引いちゃうと板挟みになって死ぬよね
IT開発にかかわったらいけなかったんだ・・・
0876名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 00:29:10.20ID:QbkjbULD0
実際、客先常駐抜けた人でどんなとこ転職していってるんだ。

・小売、販売職
・営業職（人材派遣業や不動産営業とか）
・介護職あたり？
0879名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 00:49:06.47ID:6QfsaVtt0
>>876
工場とか多そう
0881名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 01:33:36.97ID:0qxuH2Ou0
sesでも帰社日無しで、なおかつ定時帰りできる楽な案件にずっと配属だといいんだけどな。
0882名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 04:35:50.08ID:eGkl7mr+0
>>876
東南アジア系外資SIerに行ってる。
SESの時にオフショア開発やってるPJで、
BSEと仲良くなって紹介して貰った。
0885名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 10:22:04.25ID:ck0jMGcd0
コロナ前なら帰社日＝飲み会にして帰属意識を高めた会社が多かったことだろう
自社社員とのコミュニケーションは大事だぞ
0887名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 10:30:30.25ID:RB6lVOmF0
>>875
これはある
レベル低すぎるから開発は自分でやって運用だけ投げるように変えたわ
運用も自動化進めて削減していくつもり
0888名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 10:39:53.37ID:ck0jMGcd0
みずほ筆頭に障害起こしてトラブってるのって大抵が運用へのコストをケチってるところだよね
0889名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 10:54:04.97ID:RB6lVOmF0
>>888
運用に対する捉え方の問題じゃない？
障害が起きたら起きないように仕組みを見直していかなきゃいけない
結果的に人が要らなくなるならそれに越したことはない
0890名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 11:04:15.53ID:GzJfIGC/0
帰属意識を高めるには、社員にストレス与えるようなことをしないことだと思うけどな。
帰社日や飲み会を設けたところで、
デスマ案件に送り込んだり、
パワハラ、お説教したり、
社員にストレス与えてたら帰属意識は高まるわけがない。
0891名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 11:10:18.26ID:fzRiSKXk0
運用作業をそもそも悪いものと考えることのできるレベルと立場の人間がどれだけ運用の現場にいるかだよな
改善していく能力が無くなったら終わり
0892名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 11:42:54.39ID:L/C0pP5R0
>>888
運用コストは関係ないだろ
機器故障であっても殆どが二重化されてているから、業務継続ができないなら設計上の問題、運用は引き継いでるだけ
0894名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 12:31:39.14ID:6QfsaVtt0
>>893
一向にその答えが返ってこないのが
このスレなんだよなぁｗ
0898名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 16:34:19.17ID:ULFM8iFy0
IT抜けて未経験転職とか介護工場警備小売辺りしかないよな
0899名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 16:39:01.33ID:U27PJfhQ0
>>896
ハズレ
何故か？責任も失敗もあり得ない簡単なチカラ作業しか与え無いから。
大手はリスクを取らないように誰でも出来る仕事にしてからしか外には降らないから。
ゆえにスキルは全くつかない。
0900名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 17:06:57.31ID:/WIevAWD0
下請けPGだと使いつぶされて終わる、その場合は30ぐらいで単価高いわりにマネジメントとかは無理なの？みたいな感じで使いづらい扱い
じゃあ元請でコード組まずにマネジメント志向だとどうなるかって、若くて責任軽くて下請けに指示出しているうちは幸せだけど
予算に責任持つ中堅どころぐらいから一気にストレスたまってつぶれてく
IT業界で生きていくのに必要なのってスキルとかコミュ力じゃなくて、運とメンタルの強さだと思う
0903名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 19:59:00.40ID:0qxuH2Ou0
大手でコンプラがきちんとしてるところなら
SESに対してネチネチ面倒くさいプロパーは少ないかも
0904名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 20:27:15.63ID:UA/acGmT0
>>901
逃げるのよくないみたいな意見てよく見るけど
給料を全額宝くじにつぎ込むようなゲームに参加するのは逃げるのが正解だと思う
0906名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 22:06:35.35ID:pYiaCNwH0
IT系はもはや未経験が入る余地がないのと、
平均年齢がやたら若いのと、コミュ力必須なのがダメだな
0909名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 23:32:09.13ID:V7uuV2Dm0
ITは今も未経験で入りやすいぞ
それにIT系ももれなく高齢化してて
IT業界の平均年齢は今や40代
0910名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 03:01:04.04ID:q/xOsku40
運用コストというかオペコストケチりまくって超絶質の悪いSESだけにして
おまけに人数を半分に減らした大手SIを知ってる
ベテランから辞めて崩壊してた
0913名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 08:48:58.23ID:hEKTp9iq0
ITの問題は、上位にホワイト企業がほぼないことじゃない？
外資は外資で年取ったときにリスクあるしね。
頑張って能力高めても、転職先がないわ。

だから最後は、他業界のエンジニアポジションに抜けるしかなくなるように見える。
0915名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 10:50:23.68ID:ycpFX+2U0
開発の現場がストレスすぎて、脱出先に社内SEを目指したら、今度はそのストレスフルな要員たちの管理をしなくちゃいけないっていう救いのない状況どうにかならんかな
クセの強いIT技術者たちから受けるストレスが嫌だったのに、そのクセの強い人たちが巻き起こすトラブルの解決と責任負うって全然改善してない
ベンダー変えたり、要員変えたりって昔なら簡単だったのかもだけど、今人いないみたいで代えられない
0916名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 11:17:41.59ID:K4iM0x9o0
社内SEもストレスフルだろうなぁ。
管理者は社内のいろんな部署とやりとりして文句言われて、開発メンバーからも文句言われて、ストレス溜めて。
開発メンバーは管理者や他のメンバーに文句言われてストレス溜めて。
0917名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 11:45:44.77ID:2idihp2m0
IT業界によくいる癌
・マイクロマネージメントしてくる奴。とにかく指示が細かい。少しでも思う通りじゃないとキレる。
・レビューで一度に指摘せずに何度も何度も修正を繰り返させる奴。そしてキレて仕事出来ないレッテル貼りをする（その割には自分自身には甘くてミスしても誤魔化すか他人のせいにする奴が多い。）
・わからなかったら何でも質問してねと言いながら、質問しに行くとキレる奴。
・いつもムスッとして不機嫌そうな顔をしていて、話しかけるとキレる奴（元々顔つきがムスッとしているけど話すと温厚な人は問題なし。）

共通するのは、自身より気の弱そうな人や若手社員などをターゲットにする（あまり反論してこないため）。目上の相手にはかなりペコペコする。
ターゲットにされたらストレスが蓄積されていき、
適応障害や鬱病になりかねないので、
やべえなと思ったら即異動か転職を考えた方が良い。
0918名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 12:04:31.58ID:ix4R+R8v0
あとひろゆきの論破を真似したがる奴も増えてきたな。
論破して他のメンバーの作業を停滞させようとしたり。
若手とか立場が弱いと逆らえず
勝ち誇った顔（にたにたした顔）しながら論破されて
解決策がわからずに質問すると
そこは自分で考えろとキレたりする。
0920名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 12:51:38.54ID:gNFkyOhE0
>>917
うっわー、それ全く同じような奴居て苦しめられてるよ～
そんな奴ホントに多いんだね。
まさにそれで転職考えてる。まさにサイコパス
0921名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 13:37:55.11ID:WZAMvEoK0
委託先のプロパーの都合で今年の最後24日なんだけどそれだと時間足りないから無駄な残業しなきゃなんだけど…
0923名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 13:56:18.35ID:hyO29JdL0
大企業のデジタル部門みたいなとこで内製やるのも良さそうだけどな。給与とか福利厚生はまあまあだし、本業に関心があれば尚更。
昔ながらの基幹保守やサポセンみたいな社内SEは絶対にやりたくない。
0924名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 14:10:08.12ID:z9LnxU9j0
>>915
これ見るに、ITに関わったら負けのような
いや、マネジメントストレスは外業界でもあるのかもしれんが…
0925名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 15:10:11.97ID:fq0GosUx0
>>911
オペの話が出る度に蛆虫みたいに湧くお前もどうかしてると思うわ
はっきり言って異常者
0926名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 15:31:20.84ID:doOm0B+W0
>>923
まさに大企業のデジタル部門だけど、大企業社内SEの安定＆待遇と自社サービス系の面白さ＆気楽さの良いとこ取りという感じ
同じ会社内の情シスとはよく仕事で関わるけど、仕事クッソつまんなそうでいつも不憫になる
0930名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 20:57:43.54ID:4jbKcN6X0
>>920
素で頭が悪いのは周囲に見抜かれてるのに
なんとかして取り繕うとする中学生並みの見栄を張ってしまうという、単に知能がよさそうじゃない人
そいつの出力結果がもたらすメリットよりも、周囲へのデメリットのほうが大きいｗ
0931名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 20:59:41.13ID:jOFDbWrK0
​㈱アイエスエフネット　障がい者補助金ビジネス　社員は家畜
0935名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:13:21.73ID:a2hdE/hQ0
作れない人をまず全員追い出すことから始めると
技術者全員をクビにするよりも遥かに高いコストが浮くから
それを技術者に配分すれば日本のITは持ち直す
0936名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:23:27.80ID:bTdGe5q/0
>>935
２次請け以降の決まりきったことを作るだけの会社ならそれでもなんとかなるかもな
直請けは客と会話できる人いないと詰む
0937名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:33:25.06ID:WZAMvEoK0
>>936
もの作れない人が仕様決めてもね…

ものも作れてビジネスサイドともまともに会話できる人がさいつよだよ
0938名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:42:28.46ID:a2hdE/hQ0
>>936
客と会話ってそんなに高度なもんか？と思ってたが
うちの技術力がないバカは客と会話にならんな
0939名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:46:48.92ID:a2hdE/hQ0
お前作んねえなら客と話くらいしてこいよと思うが、客とも話さねえ
発注側なら主導権握れるから強気になれるけど、受注側だとビビるやつでな
0940名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:49:09.51ID:bTdGe5q/0
小さいプロジェクトはプレイングマネージャーでも回るけど、規模が大きくなると役割分担をきちんとしないとすぐ破綻する

コード書く人も量産タイプの中での優劣で、その人にしかできない尖ったスキルを持ってる人は極一部なのが残念なところ
0941名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:50:18.96ID:S8zO9oDM0
わからないから聞いてるのに切れられるのは理由わかってるけど確かにバランス感覚が難しいんだよな
本当になんでもかんでも聞いて指示きいてたらお前やとった意味がないよって現場もある
0943名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:53:26.95ID:a2hdE/hQ0
マネージャーならせめて作業の見積くらいはできるようじゃないと
根拠のないケツを決めたがるバカになる
0944名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:57:02.01ID:WCpcM+Br0
>>937
物を作る部分は教育するシステムが出来上がってるから良いとして
営業的な所って日本じゃ教育すらされないから育つ訳無いんだよなそんな人材
その辺の教育コストケチってる限り日本は永久にIT後進国だな
0945名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 23:03:03.01ID:bTdGe5q/0
>>943
それはストレス溜まるな
おれも似たような経験あって超絶ブラックな働き方したことあった

振り返れば、そのときに反面教師にしたのが今に生きてる
悪いことには学びも多いよ
0947名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 23:48:27.01ID:Sq6rT8cf0
ワイ29歳PM

今日もリモートで一日中ゲームとお昼寝

プロジェクトが失敗したら開発者のせいにするつもり
0948名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 23:59:40.50ID:EmnnuZMj0
SESが無くなったら海外のSESを使います
そもそもそういう契約がダメになったら派遣に変えます
派遣もダメなら個人事業主契約かアルバイトを探します
0950名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/07(火) 07:27:00.44ID:K1qCxpkt0
管理職の主な仕事は無駄に対処すること
管理職に仕事が発生する理由、それは無駄があるから
無駄があるってことは管理職としての能力が低いってこと
無駄がなければないほど管理すべきことがなくなる
本当にマネジメントに優れてる人は管理すべきことが少ない
管理が上手いと専任マネージャーが不要なところまで詰めることができる
だから逆に兼任しなくて済むよう、敢えて無駄を増やす管理職もいる
0951名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/07(火) 10:29:40.95ID:aDqPbkOy0
無口で無表情な奴が多すぎ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。