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【脱法】IT業界を脱したい153【ピンハネ・人売り】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0830名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/02(木) 21:14:58.36ID:5eSm+n0L0
>>828
高卒でも大学院卒になれるみたいだな
高卒オッサンにもチャンスあり

ロンブーの淳も高卒から慶応院卒だもんなぁ
0833名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/03(金) 01:58:12.24ID:kRSYyc5S0
いい加減ITの書き込みいらねーから　スレタイ読めよ
0843名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/03(金) 12:56:18.40ID:QIwDZAeG0
>>746
趣味で工具と材料揃えるのがどうして馬鹿なんだ？
趣味だからこそ揃えるんだろ？
意味わからんので説明よろ
0844名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/03(金) 15:19:12.18ID:2vJbEGtI0
>>843
746は資格取れない奴は～持ってない奴は～とか言っていながら
資格持ってたら持ってたで結局は馬鹿とか言ってる脳味噌パーマンだから
0846名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/03(金) 16:12:09.49ID:/vsxGQzH0
>>830
なれる。
高卒や専門卒でも大卒と同レベル以上と大学側に認められたら。
ただし、認められる基準は大学によって異なる。
審査がゆるいところもあれば、
厳しいところもある。
IT企業でも大手に勤めてるとか、中小でも職務経験が豊富な人は、チャンスがあるかも。
0847名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/03(金) 17:54:23.02ID:9vOZGvJP0
これがSIerの最強システムの1例ね
下請けに入ったら負けるので近づかないほうが良いよ

IB〇(元請け)
↓
日本情報通信(虹請負)
↙(請負) ↓(請負) ↘(準委任契約)
下請けA社(生贄) 下請けB社(素人オペ集団) NI-Cネットシステム(日本情報通信の子会社)
←(お金払ってるんでA社が請負で責任とってやりきれよ)
B社はスキル不足で無理だろうけど、雇用をあげるから
A社に押し付けてるのは黙ってろよ民主的に勝てるんだぜ
B社は安く買い叩いてマージンもうまいし民主的な票も抑えれるし最高！
俺たちは何もしないで金はいってうめぇ)
0849名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/03(金) 18:27:44.32ID:uullvxKC0
このスレのゴミは脱ITの書き込みができない病気なの？
0852名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/03(金) 23:38:21.72ID:HXu/O5G70
IT業界でもオラオラ系で技術者つぶれても逆切れして俺は悪くない！って言い張れるメンタルなら営業アリだと思うんだよね
できます！って言って丸投げしてできなかったらどうすんだよおらぁ！ってキレる感じ
あれやってる本人はストレスなさそうでええよな
0853名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/03(金) 23:50:47.22ID:NiifDg3+0
どこにいっても、安全配慮義務を果たさずに必死に地位と権力で逃げ回るようなクズはいるよ
0855名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 02:52:01.52ID:av5FK3pL0
wordpressの更新で動作検証中だが
マルチバイトの文字化け対応のプラグインも入れていて
それも問題なく動くか確認したい

マルチバイト文字をwordpressのiframeのなかに記述したいが
どうしたらよいでしょうか？？
0856名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 07:48:54.72ID:f/v+ZOGa0
iframeで参照するページの多言語対応を検証する？？
それなら、iframe中のiframeの検証とか、色々大変そうですね。
0857名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 09:27:44.09ID:4HUIDz9V0
社内SEの正社員に逃げようと思ったが、給与が少なすぎる
それにずーとそこに居続けると思うと面接中でも苦しかった
おっさんになるとこの先どうすればいいんだ
0858名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 10:10:35.79ID:r7J3F8Ly0
>>858
エンジニアリング会社の正社員と言う手もある
一般派遣やIT派遣と一緒で職場は変わる事もあるが納期の無い職場に行かせて貰えるぞ
0859名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 11:49:39.89ID:vlHEFmCP0
>>858

【脱法】IT業界を脱したい153【ピンハネ・人売り】　←　読めない？？？
【脱法】IT業界を脱したい153【ピンハネ・人売り】　←　読めない？？？
【脱法】IT業界を脱したい153【ピンハネ・人売り】　←　読めない？？？
【脱法】IT業界を脱したい153【ピンハネ・人売り】　←　読めない？？？
【脱法】IT業界を脱したい153【ピンハネ・人売り】　←　読めない？？？
0860名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 12:17:40.35ID:w9MUrjNO0
IT業界から逃れたいスレだからな
富○通の事務職とかもダメ
逆にセ○ン&iのエンジニア職とかならアリ
0862名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 12:41:46.62ID:vlHEFmCP0
オペ辞めて工員になったとか底辺の糞しょーもない書き込みのほうがまだこのスレの趣旨に合致してるんだわ
0866名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 15:35:49.09ID:vlHEFmCP0
>>864
テメーがうぜーんだよヴォケ
0867名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 15:41:33.02ID:XvoFRgAq0
宇都宮で自爆自殺した人、自衛隊を55歳で定年退職して悠々自適生活してたらしい。
しかし妻と喧嘩ばかりの生活、自暴自棄になって自殺。
人生何があるかわからないな。
0868名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 18:10:16.51ID:rVa95BBP0
８４７の現場に送り込むのがSEＳ営業と転職エージェントのお仕事なので
近寄らないにこしたことはない
0869名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 18:19:33.97ID:rVa95BBP0
みずほ銀行みたいになるのは目に見えてるし、ほんと関わるな
0871名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 18:29:49.07ID:rVa95BBP0
なんでSESの責任なのかの具体的な実名を出した説明を期待したいね
0874名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 23:47:03.27ID:av5FK3pL0
独立系IT良くないよなぁ

社長と仲が良い営業が幅を利かせ
サークルのノリみたいの強要してくる
プライベートも飲み会とかフットサルとか強制だし

しかも無理な納期で契約してきて
エンジニアが残業しまくってやってんのに
納期が守れないのはプロとして失格でしょ！！とか朝会で平気で説教

終わってる・・・
0875名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/04(土) 23:58:16.33ID:3VlQ1OvK0
SESで開発やって辛すぎて転職して、発注側の社内SEになったら
今度はそのSESのマネジメントがうまくいかずに鬱になって退職した人知ってる
まあいたらわかると思うけど、SESってあんまりいい人材いないからそういうチーム引いちゃうと板挟みになって死ぬよね
IT開発にかかわったらいけなかったんだ・・・
0876名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 00:29:10.20ID:QbkjbULD0
実際、客先常駐抜けた人でどんなとこ転職していってるんだ。

・小売、販売職
・営業職（人材派遣業や不動産営業とか）
・介護職あたり？
0879名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 00:49:06.47ID:6QfsaVtt0
>>876
工場とか多そう
0881名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 01:33:36.97ID:0qxuH2Ou0
sesでも帰社日無しで、なおかつ定時帰りできる楽な案件にずっと配属だといいんだけどな。
0882名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 04:35:50.08ID:eGkl7mr+0
>>876
東南アジア系外資SIerに行ってる。
SESの時にオフショア開発やってるPJで、
BSEと仲良くなって紹介して貰った。
0885名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 10:22:04.25ID:ck0jMGcd0
コロナ前なら帰社日＝飲み会にして帰属意識を高めた会社が多かったことだろう
自社社員とのコミュニケーションは大事だぞ
0887名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 10:30:30.25ID:RB6lVOmF0
>>875
これはある
レベル低すぎるから開発は自分でやって運用だけ投げるように変えたわ
運用も自動化進めて削減していくつもり
0888名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 10:39:53.37ID:ck0jMGcd0
みずほ筆頭に障害起こしてトラブってるのって大抵が運用へのコストをケチってるところだよね
0889名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 10:54:04.97ID:RB6lVOmF0
>>888
運用に対する捉え方の問題じゃない？
障害が起きたら起きないように仕組みを見直していかなきゃいけない
結果的に人が要らなくなるならそれに越したことはない
0890名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 11:04:15.53ID:GzJfIGC/0
帰属意識を高めるには、社員にストレス与えるようなことをしないことだと思うけどな。
帰社日や飲み会を設けたところで、
デスマ案件に送り込んだり、
パワハラ、お説教したり、
社員にストレス与えてたら帰属意識は高まるわけがない。
0891名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 11:10:18.26ID:fzRiSKXk0
運用作業をそもそも悪いものと考えることのできるレベルと立場の人間がどれだけ運用の現場にいるかだよな
改善していく能力が無くなったら終わり
0892名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 11:42:54.39ID:L/C0pP5R0
>>888
運用コストは関係ないだろ
機器故障であっても殆どが二重化されてているから、業務継続ができないなら設計上の問題、運用は引き継いでるだけ
0894名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 12:31:39.14ID:6QfsaVtt0
>>893
一向にその答えが返ってこないのが
このスレなんだよなぁｗ
0898名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 16:34:19.17ID:ULFM8iFy0
IT抜けて未経験転職とか介護工場警備小売辺りしかないよな
0899名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 16:39:01.33ID:U27PJfhQ0
>>896
ハズレ
何故か？責任も失敗もあり得ない簡単なチカラ作業しか与え無いから。
大手はリスクを取らないように誰でも出来る仕事にしてからしか外には降らないから。
ゆえにスキルは全くつかない。
0900名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 17:06:57.31ID:/WIevAWD0
下請けPGだと使いつぶされて終わる、その場合は30ぐらいで単価高いわりにマネジメントとかは無理なの？みたいな感じで使いづらい扱い
じゃあ元請でコード組まずにマネジメント志向だとどうなるかって、若くて責任軽くて下請けに指示出しているうちは幸せだけど
予算に責任持つ中堅どころぐらいから一気にストレスたまってつぶれてく
IT業界で生きていくのに必要なのってスキルとかコミュ力じゃなくて、運とメンタルの強さだと思う
0903名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 19:59:00.40ID:0qxuH2Ou0
大手でコンプラがきちんとしてるところなら
SESに対してネチネチ面倒くさいプロパーは少ないかも
0904名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 20:27:15.63ID:UA/acGmT0
>>901
逃げるのよくないみたいな意見てよく見るけど
給料を全額宝くじにつぎ込むようなゲームに参加するのは逃げるのが正解だと思う
0906名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 22:06:35.35ID:pYiaCNwH0
IT系はもはや未経験が入る余地がないのと、
平均年齢がやたら若いのと、コミュ力必須なのがダメだな
0909名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/05(日) 23:32:09.13ID:V7uuV2Dm0
ITは今も未経験で入りやすいぞ
それにIT系ももれなく高齢化してて
IT業界の平均年齢は今や40代
0910名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 03:01:04.04ID:q/xOsku40
運用コストというかオペコストケチりまくって超絶質の悪いSESだけにして
おまけに人数を半分に減らした大手SIを知ってる
ベテランから辞めて崩壊してた
0913名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 08:48:58.23ID:hEKTp9iq0
ITの問題は、上位にホワイト企業がほぼないことじゃない？
外資は外資で年取ったときにリスクあるしね。
頑張って能力高めても、転職先がないわ。

だから最後は、他業界のエンジニアポジションに抜けるしかなくなるように見える。
0915名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 10:50:23.68ID:ycpFX+2U0
開発の現場がストレスすぎて、脱出先に社内SEを目指したら、今度はそのストレスフルな要員たちの管理をしなくちゃいけないっていう救いのない状況どうにかならんかな
クセの強いIT技術者たちから受けるストレスが嫌だったのに、そのクセの強い人たちが巻き起こすトラブルの解決と責任負うって全然改善してない
ベンダー変えたり、要員変えたりって昔なら簡単だったのかもだけど、今人いないみたいで代えられない
0916名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 11:17:41.59ID:K4iM0x9o0
社内SEもストレスフルだろうなぁ。
管理者は社内のいろんな部署とやりとりして文句言われて、開発メンバーからも文句言われて、ストレス溜めて。
開発メンバーは管理者や他のメンバーに文句言われてストレス溜めて。
0917名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 11:45:44.77ID:2idihp2m0
IT業界によくいる癌
・マイクロマネージメントしてくる奴。とにかく指示が細かい。少しでも思う通りじゃないとキレる。
・レビューで一度に指摘せずに何度も何度も修正を繰り返させる奴。そしてキレて仕事出来ないレッテル貼りをする（その割には自分自身には甘くてミスしても誤魔化すか他人のせいにする奴が多い。）
・わからなかったら何でも質問してねと言いながら、質問しに行くとキレる奴。
・いつもムスッとして不機嫌そうな顔をしていて、話しかけるとキレる奴（元々顔つきがムスッとしているけど話すと温厚な人は問題なし。）

共通するのは、自身より気の弱そうな人や若手社員などをターゲットにする（あまり反論してこないため）。目上の相手にはかなりペコペコする。
ターゲットにされたらストレスが蓄積されていき、
適応障害や鬱病になりかねないので、
やべえなと思ったら即異動か転職を考えた方が良い。
0918名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 12:04:31.58ID:ix4R+R8v0
あとひろゆきの論破を真似したがる奴も増えてきたな。
論破して他のメンバーの作業を停滞させようとしたり。
若手とか立場が弱いと逆らえず
勝ち誇った顔（にたにたした顔）しながら論破されて
解決策がわからずに質問すると
そこは自分で考えろとキレたりする。
0920名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 12:51:38.54ID:gNFkyOhE0
>>917
うっわー、それ全く同じような奴居て苦しめられてるよ～
そんな奴ホントに多いんだね。
まさにそれで転職考えてる。まさにサイコパス
0921名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 13:37:55.11ID:WZAMvEoK0
委託先のプロパーの都合で今年の最後24日なんだけどそれだと時間足りないから無駄な残業しなきゃなんだけど…
0923名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 13:56:18.35ID:hyO29JdL0
大企業のデジタル部門みたいなとこで内製やるのも良さそうだけどな。給与とか福利厚生はまあまあだし、本業に関心があれば尚更。
昔ながらの基幹保守やサポセンみたいな社内SEは絶対にやりたくない。
0924名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 14:10:08.12ID:z9LnxU9j0
>>915
これ見るに、ITに関わったら負けのような
いや、マネジメントストレスは外業界でもあるのかもしれんが…
0925名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 15:10:11.97ID:fq0GosUx0
>>911
オペの話が出る度に蛆虫みたいに湧くお前もどうかしてると思うわ
はっきり言って異常者
0926名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 15:31:20.84ID:doOm0B+W0
>>923
まさに大企業のデジタル部門だけど、大企業社内SEの安定＆待遇と自社サービス系の面白さ＆気楽さの良いとこ取りという感じ
同じ会社内の情シスとはよく仕事で関わるけど、仕事クッソつまんなそうでいつも不憫になる
0930名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 20:57:43.54ID:4jbKcN6X0
>>920
素で頭が悪いのは周囲に見抜かれてるのに
なんとかして取り繕うとする中学生並みの見栄を張ってしまうという、単に知能がよさそうじゃない人
そいつの出力結果がもたらすメリットよりも、周囲へのデメリットのほうが大きいｗ
0931名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 20:59:41.13ID:jOFDbWrK0
​㈱アイエスエフネット　障がい者補助金ビジネス　社員は家畜
0935名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:13:21.73ID:a2hdE/hQ0
作れない人をまず全員追い出すことから始めると
技術者全員をクビにするよりも遥かに高いコストが浮くから
それを技術者に配分すれば日本のITは持ち直す
0936名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:23:27.80ID:bTdGe5q/0
>>935
２次請け以降の決まりきったことを作るだけの会社ならそれでもなんとかなるかもな
直請けは客と会話できる人いないと詰む
0937名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:33:25.06ID:WZAMvEoK0
>>936
もの作れない人が仕様決めてもね…

ものも作れてビジネスサイドともまともに会話できる人がさいつよだよ
0938名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:42:28.46ID:a2hdE/hQ0
>>936
客と会話ってそんなに高度なもんか？と思ってたが
うちの技術力がないバカは客と会話にならんな
0939名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:46:48.92ID:a2hdE/hQ0
お前作んねえなら客と話くらいしてこいよと思うが、客とも話さねえ
発注側なら主導権握れるから強気になれるけど、受注側だとビビるやつでな
0940名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:49:09.51ID:bTdGe5q/0
小さいプロジェクトはプレイングマネージャーでも回るけど、規模が大きくなると役割分担をきちんとしないとすぐ破綻する

コード書く人も量産タイプの中での優劣で、その人にしかできない尖ったスキルを持ってる人は極一部なのが残念なところ
0941名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:50:18.96ID:S8zO9oDM0
わからないから聞いてるのに切れられるのは理由わかってるけど確かにバランス感覚が難しいんだよな
本当になんでもかんでも聞いて指示きいてたらお前やとった意味がないよって現場もある
0943名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:53:26.95ID:a2hdE/hQ0
マネージャーならせめて作業の見積くらいはできるようじゃないと
根拠のないケツを決めたがるバカになる
0944名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 22:57:02.01ID:WCpcM+Br0
>>937
物を作る部分は教育するシステムが出来上がってるから良いとして
営業的な所って日本じゃ教育すらされないから育つ訳無いんだよなそんな人材
その辺の教育コストケチってる限り日本は永久にIT後進国だな
0945名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 23:03:03.01ID:bTdGe5q/0
>>943
それはストレス溜まるな
おれも似たような経験あって超絶ブラックな働き方したことあった

振り返れば、そのときに反面教師にしたのが今に生きてる
悪いことには学びも多いよ
0947名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 23:48:27.01ID:Sq6rT8cf0
ワイ29歳PM

今日もリモートで一日中ゲームとお昼寝

プロジェクトが失敗したら開発者のせいにするつもり
0948名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/06(月) 23:59:40.50ID:EmnnuZMj0
SESが無くなったら海外のSESを使います
そもそもそういう契約がダメになったら派遣に変えます
派遣もダメなら個人事業主契約かアルバイトを探します
0950名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/07(火) 07:27:00.44ID:K1qCxpkt0
管理職の主な仕事は無駄に対処すること
管理職に仕事が発生する理由、それは無駄があるから
無駄があるってことは管理職としての能力が低いってこと
無駄がなければないほど管理すべきことがなくなる
本当にマネジメントに優れてる人は管理すべきことが少ない
管理が上手いと専任マネージャーが不要なところまで詰めることができる
だから逆に兼任しなくて済むよう、敢えて無駄を増やす管理職もいる
0951名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/07(火) 10:29:40.95ID:aDqPbkOy0
無口で無表情な奴が多すぎ
0952名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/07(火) 23:54:44.37ID:cujdfdr80
コミュニケーションとるのが苦手だからIT業界っていう層がかなりいるだろうからな
特に文系のくせに来る奴は、営業とか総務人事とか人と毎日かかわるのが嫌だってんで
唯一文系に開かれているITに来ちゃう・・・
0953名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/08(水) 00:51:46.87ID:PL4nFQNo0
稀にハローワークで芸能事務所の求人とかあるけど、（オスカーとかマサキ芸能とかほど有名ではないが名前くらいは聞いたことありそう。100-200人規模）、
こんなとこ中途で受かるやつってどんな人材なんだろうか

そもそも新卒以外採用してなくて、
中途もとんでもない戦力の奴を希に採用する…ってレベルだと思うが。
0955名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 01:31:48.52ID:IUsbUsI70
でもクソコミなやつも沢山いるじゃん
進捗すらまともに上げられず、こっちから吸い上げたり逆さに振らないと報告すらできなかったり
IFやテーブルレイアウト変更しといて知らん顔で何も連絡しなかったり
コミュ力必要なのは同意だけどないやつとわりと高確率でエンカウントしがちでもある
0956名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 01:39:35.93ID:pXaui9Wi0
ガチでコミュ症ならドライバー一択なんだよなぁ
ITは客先でコミュ必要だし、昔ながらの職人は割と酒の席が多い
タクドラって話好きもいるけど、ほーとかへーとかしか言わない奴もいるし
トラックの場合いつのまにか荷下ろししてて「判子お願いします」しか喋らん奴いるし
0957名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/08(水) 01:39:38.81ID:DT7psSVg0
>>954
エイベックスとか悲惨だからなあ
従姉妹の旦那さんが新婚３年目でいきなりクビになって大騒ぎしてた
0958名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 02:45:25.47ID:PL4nFQNo0
文系の場合営業が無理（採用されない、されても脱落組）なら接客か介護かドライバーか工場くらいしかないしな…
まあ免許持ってたら学校とかで働けるけど


普通の大学出た知人は教員の臨時採用も接客もホテルマンも脱落してコロナ前にウンチャンに転職したが、今が一番マシだったって言ってた
0959名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/08(水) 02:47:37.81ID:PL4nFQNo0
免許→教員免許
ウンチャン→トラックの運ちゃんね
0960名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/08(水) 06:34:58.24ID:pxaxd6cA0
>>952
営業にいけよって思うよね

>>956
ドライバーと本当に関わったことある？
昔、荷受けのバイトやってたことがあって多くのトラックの運ちゃんと
対面してたけど、彼らのコミュ力すんげえ高いぞ、差し入れしてくれたり
優しいし、他社の人達なのに仕事も教えてくれるし、楽しかったわ
0961名無しさん＠引く手あまた
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2021/12/08(水) 06:37:32.07ID:pxaxd6cA0
表裏がない人が多くて接しやすかったし

一方でITは陰湿な性格の奴がやけに多い
陰湿さは出世の必須条件みたいな業界
0962名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 08:08:04.48ID:dSrPo12w0
>>955
そういう奴らは業界を出ようとか考えず一生ピンハネされ続けるんだと思うわ
低賃金に甘んじてる感じ
0967名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 13:04:59.09ID:iocCWUiv0
>>961
＞一方でITは陰湿な性格の奴がやけに多い
＞陰湿さは出世の必須条件みたいな業界

すげえ分かるわ
あいつら如何に責任と仕事を他人に押し付けるか、成果だけを自分の物にするかしか考えてないもんな
気に入った人間以外をどう辞めさせて蹴落として自分がのし上がるかだもんな
完全に嫌気が差して他業界に転職決まったけど面接の時点で人間の質が違ったわ
嫌味も言って来ないしあんなに穏やかな人達が居るんだなって思った
逆に同業界の面接だとほぼ100%嫌味ったらしい事言ってきてこっちの出方を試してくるような面接だった
マジでゴミだわIT業界の人間
0969名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 15:04:03.47ID:WHNBX7bI0
メーカーにいたときは、たしかに陰湿な奴は少なかった気がする

自分は情シスだったから、部内は陰湿の極みだったが
0973名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 15:37:10.65ID:eWpw02Xl0
陰湿と言うか怒りっぽい爺さんとかいるよな
前に一言だけ言った途端に急にキレで怒鳴られたことあるわ

お爺さん何もできない人で
Java ×
VB 、C# ×
HTML ×
スクリプト類 all×

Excel ○ 縦横表とウィザードでグラフ作るまで
cmdプロンプト ○ (pingとかcdとかdirまで)
バッチ ○ (他人の実行するだけ、エラーになると普通は調べるが @echo onすら思い浮かばないので調査できない)

30年以上運用だけやった人のようで
テキスト文字列コピペは出来るか縦横切り貼りの矩形コピペ出来なかった

運用しか出来ないのだが、簡単なら作業でもおっかなびっくりドキドキしながらやる人なので最初はユーティリティのボタン一つ押させるのに苦労した
ただ爺さん慣れて来ると手を抜きまくりで
運用で作業をやる時は、精度の高い手順書を要求して来る割には、慣れてくると手順書を無視して記憶だけで作業しちまう悪い癖があった
本番リリースを前日にやっちまったり次第に作業手順の誤りも増えていった

爺さんは他人の作った手順書に対する評価だけは一人前で、反面、自分が担当を任された作業に関してパラメータ変更が起きても手順書の更新や更新の相談なども行わない
確か手順の自動化や足りない手順書のドキュメント化で来て貰った筈なのだが、逆に完全に勘任せに移行して属人化と言う退化して行くレベル

教えてたら段々と出来る作業が増えて来たのか、態度がツケ上がって来て、どうせバイトの時給の女の子でも出来る作業だったので爺さんに頼む必要も無かったんだが、段々爺さん自身が不平不満を漏らすようになり、その爺さん目線から見て意に反するような事を言うと癇癪を起こすようになり
4、5回目くらいでフロアに響き渡る大声で叫び怒りまくって、ついにお偉いさんからクレームがついた

仕事できない程度ならまだしも、教わる相手に対して恫喝してパワハラまがいの発言とか、まあ最近はこんな爺さんみたいなクズに仕事回さなくちゃいけないのがコロナの状況
業界の実態としてはこんな信じられない自称数十年キャリアの輩も出て来ているので、この業界は今後もどこまで落ちて行くのか判らない

まあ出来る人間は相対的に大事にされて行く世になって行くのかね
0974名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 16:10:24.97ID:z1vrLM0/0
>>964
面談は給料でないでしょwww
交通費だって往復数百円でしょ？そのためになんか書かされる方がめんどいからなくてよくない？
0978名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 16:52:58.61ID:iocCWUiv0
メーカーってそんな酷いのか
転職先はメーカーじゃないけど小規模な会社の情シスだから969とか971とか975見てるとちと怖いな
規模もまさに数百人って所だし
0979名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 17:18:54.74ID:y0kcmZ050
>>977
難関大文系卒で転職何回もしてるやつが全く同じこと言ってた
そいつの前職D東建託
0981名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 20:36:03.79ID:O1z3naA00
俺メーカ2社経験あるけど、人間関係悪くなかったよ。
SES、SIerの方が酷い
メーカって皆んな目的同じで一体感あった。
手段が違って揉める事あっても目的同じなのでというのがあったなぁ
0982名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 20:39:25.01ID:O1z3naA00
あとメーカって他部門といがみ合いやすい
生産とかハード、メカ、管理部門、営業
管理部門とはよくやり合ったなぁ、
ケンアクではなかったけどね
0986名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 21:58:30.94ID:kQrsGitD0
>>984
どこでもそう
0987名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 22:23:07.37ID:pxaxd6cA0
情シスにもいたけど、そっちはフラットな組織構成で人間関係的にも穏やか
みんなが協力的で十分にホワイトといえる環境だった
メーカーは上下関係はっきりさせたがる奴が多過ぎるし
非協力的なコミュ障ばかりだし、丸投げ体質が尋常じゃない
0988名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 22:56:38.94ID:IUsbUsI70
某電機メーカー
ハード部署は上下関係厳しい
経験が技術力につながるので上の人間の発言力が強く、結束も強かった
ソフト部署はわりとフラットなので各自にそれなりに発言権があるが、それ故にまとまりが悪くて、よくモメてた
0990名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/08(水) 23:28:55.16ID:pxaxd6cA0
同調圧力はなかったな、全員独立してる感じだから
上下関係激しいところは忖度当たり前の同調圧力だらけだった
0991名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/09(木) 07:14:52.43ID:82WvbEbA0
>>987
SESにいるけど全く同じ事が言えるわ
丸投げ体質で上下関係ハッキリさせたがる
社内のチーム内ですら「お前の担当はAだからAについては俺は一切関わらないしお前が責任持ってやれ」状態
0993名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/09(木) 12:48:42.24ID:E1OKGxRI0
メーカーのソフト部門は、
元々子会社だったりするから（トヨタのTTDCとか）、
合併しても他のハードウェアとかの部署より立場弱そうなイメージがある。
実際どうなのか知らないが。
0995名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/09(木) 13:53:20.16ID:E1OKGxRI0
同調圧力は、
マネージャやリーダーから突然やりたくもない割り込み作業がふってきて（業務改善や生産性アップに繋げるような作業が多いが、大概やったところで効果を実感できない。）、
お前の評価のためだろとか思いながら頑張りますと言って
嫌々苦痛を伴い実施するイメージ。
0996名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/09(木) 13:58:35.07ID:miVt5z7B0
>社内のチーム内ですら「お前の担当はAだからAについては俺は一切関わらないしお前が責任持ってやれ」状態

俺はそれのほうが良いな。ジョブ型で。
他人の作業はやりたくない。
わからない時に質問くらいはできる窓口はほしいが。
いきなり割り込みで作業増えるのは勘弁してほしい。
0997名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/09(木) 14:10:00.00ID:qQYFsM6e0
>>993
自動車は、最近は何処も本体がソフト開発部隊も抱えているんじゃないかな。
例外もあるけれど、自分の知る例外は逆に子会社の方が強い。
といって、分かる人は分かるだろう。
0999名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2021/12/09(木) 15:42:49.15ID:SaKEsb8M0
>>996
周りは簡単な仕事ばかりで高評価、
君は超難題ばかり振られて頼りになる者も他にいなくて低評価だったら？
10011001
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