35歳超45歳未満の転職サロン Part333
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うちは違法アプリ
不具合出るとよくわかんないし困る >>747
もともとコンプラに厳しい会社にいるとそう感じるよね、俺もそう
過剰反応して居づらくなってしまったので、また元の業界に転職します 法令は守るの当たり前
違反すれば罰金や禁固刑受ける可能性だってあるんだから
でも意識高い大手は大手で社内ルール雁字搦めで何をするにもスタンプラリーでそれはそれでめんどくさい 紙コップすらケチる会社ってまずいかなぁ
ウォーターサーバーの水や自分で買ってきたコーヒーを飲む時の紙コップを
前の職場と同じように飲み終わったら捨ててたんだけど、「洗って使って」って言われた
冷蔵庫を開けたら名前が書かれた紙コップがズラリと並んでいて、ある程度汚れたら捨てるって感じ。
バレないと思って割とすぐ捨ててたら、在庫の紙コップの減りが早いことに気づき、
真っ先に新人の俺が疑われた（まぁ俺なんだけど）。
みんなを見てたら飲み終わったら横の洗面台で軽く水ですすいで冷蔵庫に入れてた。
自分が神経質だからかもしれないがコロナの時期に怖いよ。 >>753
気持ち悪いなそれ
毎回水で濯いでる時点でもう節約じゃないやん そういうケチは悪い事ではないだろ
家計を握ってるカァチャンと同じと考えてみろ
水飲むのに毎回紙コップ出して捨てるのなんかもったいない！って普通の感覚と思うけど
ゴミも出るしエコにも悪い >>753
その日のうちに何度か濯いで使うならわかるが
日をまたぐとか不衛生過ぎやろ
しかも他人と同じところに保管とかヤバすぎｗｗ だからこそマグカップでも持ってきて自分で管理すればと皆言ってるんだよ >>753だけど、マイカップ持ってきてる人もいるけど冷蔵庫保管してるw
これから暑くなって水も飲むだろうしマイカップ持ち込もうかな
ちなみに食器棚みたいな保管場所がほぼないけど、どんな保管方法がいいかな？
毎回ビニール袋に入れると乾燥しないだろうし… >>762
整理整頓してスペース作って食器棚を設置する 人事って本当に罪深い職種だなと思う
どんだけの人の人生を左右させてるんだろ 法令違反って36協定を管理職が勝手に従業員の名前書いて提出、就業規則守らない位はどこでもやってるよね。
人殺してるとか、溶鉱炉に落ちたとか位の隠蔽だと問題になりそうだけど そりゃ普通に考えて見込み残業45時間で繁忙期は100時間超えも可みたいな組合に入ろうなんて思うやつはいないだろうからな 人事は楽だからね
管理部門職の中でも人気ナンバーワンだよ
タレント並の倍率抜けないと未経験からはなれない職 >>767
いままさにうちがそう
今うちの人事（労務）が手当削減しようとしてるんだが
削減はいいんだが、削減分を財源に自分たちに回るような手当を再設計してる
こんなの許されていいもんかね？
退職覚悟でなんとかしたいんだが労基署でなんとかなるもんかな
詳しいやついない？ >>664
面接の前後に筆記試験ある時点で無理だわ。 社内の報酬をどう分配しようと違法なことでなけりゃ
外野が口出す権限は無いよな 転職内定もらったけど450から420に下がる
仕事の内容的には新しいところがいいんだけど悩むなあ >>762
俺のところは紙コップの使用にうるさくないけど
ドリンクサーバーに冷水・熱湯がでるから
自分のマグボトルでルピシアとかの茶葉でお茶作ってる
冬はそのまま熱湯でお茶作って
夏は水出しでお茶作ってる(マグボトル2本で片方の出るときにもう一方で水出ししてる) >>772
旧手当を貰っている人から一定の金額を削減して
新たに作る手当制度では人事達が手当の対象となるようにするらしい
今まで手当貰っている人は削減となるため、給与の減額扱いになる 会社って管理部門じゃないと割に合わないよな
就業規則にしろ福利厚生にしろ本社社員じゃないと事実上教授できないものが多いし
営業所の営業現業技術は管理職になるまで基本認知されてないから 管理部門いいかなぁ？
うるさいパワハラ役員が奴隷のごとく扱ってくる所とかは悲惨だよ >>753
不衛生な職場だな
そこまでするなら紙コップ廃止にするだろ普通は 総務ってホント給料いいしテレワークできるし楽そうだしメンタル羨ましいわ
簿記でもとって行けるもんなら行きたい 総務人事はタレントオーディション並の倍率だから未経験は20代じゃないと無理じゃね
公務員の方がまだ簡単 それに比べると社労士の合格率6%なんてガバガバもいいところ 喉が渇いたら勤務時間中でもポットでドリップコーヒー淹れて飲んでられるうちの職場は恵まれてたのか 考えてみるとうちの職場、規則とかかなり緩くてフレックスだし、服装もスーツ・ビジカジ・私服TPOに合わせて選べるし恵まれてるわ。
ちょっとバイトしたが工場とか朝礼・指差し確認・ダサい作業着・薄暗い休憩室とかマジ無理。 他の従業員に手当てを下げて、人事だけが該当する手当て創出で
妬まれた結果刺されたりするリスク考慮した危険手当ての名目で出せば良いんだよ >>786
直接部門だけみなし残業や裁量労働制にするとか
採用面接を振替休日でなく代休にするとかじゃね
あと人事は会社の模範となるべき！という建前に
残業全額付けたり有給全部消化したりみたいな役得はあるだろう なんかやけに人事の話になってるな。
オレは人事労務コンサルの会社にいるんだよね。。 >>788
それ人事以外の間接部門だって貰えるじゃん
そもそも間接部門（総合職）と現業なんて元から給料全然違うし
間接部門ではなく人事だけって書いてるからそんなの聞いたこと無いって言ってるんだが >>768
うちの人事はあれこれ兼務させられて
死にかけてるけどね >>753
紙コップはケチるのに水は無駄遣いかよって言ってやれ。 >>769
削減は構わないの？
勝手な不利益変更はそれこそ違法じゃない 落ちるところまで落ちた。去年
契約社員3ヶ月、バイト4ヶ月、パート４ヶ月 勝手な削減言うけども労使交渉の場で従業員代表にサインさせれば良いだけでしょ
会社の規模で御用労組か、従業員代表(管理側が勝手にサイン) うちは金正日政治軍事大学卒レベルじゃないと採用しないわ 転職活動してて、追い風が吹く月や週ってあるよね。
書類選考通過率上がったり、1次面接突破が続いたり。
無論、逆風もしかり。
>>800
中小企業ばかりです >>795
何とか踏ん張ろう
自分なんて無職1年空いちゃったから厳しいよ
バイトしてれば良かったよ >>705
よく定年後の給料が不安とか聞くけどさ
６５になったら仕事辞めろよ
何で定年まで働いてさらに働こうとするのか疑問でしょうがないわ
将来が不安って意味不明だ
定年なんだからもう仕事辞めろよ、貯金と年金で生きていけるだろ
おまいは一生社畜なのかなって思ってしまうわ
俺は早期リタイアしたいぞ、よぼよぼの爺に２０万の価値があるかも疑問だしな
職場からしたら邪魔でしかないだろ、同じ額で若者が働くだろ 働く=社蓄ではないと思うけどなぁ
おれは全然歳とっても働きたい
体と心が元気ならね
結局生涯年収増やせるなら嬉しい 転職活動してたけど良い会社は受からんし
あくせく働いて自由時間減ったり疲労考えるなら
現状維持で良い気もしてきた
俺は結局バランスだなあ 年取ってから働くも働かないのも自由だな。
働ける健康と価値があるなら。 >>805
わかるわ。現職の疲労が取れないまま、貴重な休日費やして準備したのに落選続き。1月中旬に不採用くらって現職を頑張る方に揺らいでる。 >>803
65の超ベテラン、ちょっと前まで年収800万とかで働いてた人
22の新卒、右も左も分からない
会社にとって短期的に見たらどちらが助かるか分かるよね
勿論それで新卒を蔑ろにしてると再雇用のシニアが70とかで抜けた時に困るから、ちゃんと新卒も育てないといけないんだけど
だから再雇用期間に新卒に知識の伝承をして貰えばいいんじゃないかな >>810
あほかw
実力が違うだろ
再雇用のシニアは教える必要が無いどころか、先輩であり自分が教えて貰うくらい知識と経験があるの
新卒や非正規は仕事振ろうにも一人じゃ出来なくて教えてあげないといけないから大変なんだよ
と書いていて思ったが、俺は設計だから総合職の話をしていた
ちょっと教えたら直ぐに出来る現業の話なら若い子でいいわ >>811
デスクワークのみなら
ベテラン爺をプラス５年ぐらいは使えるかもな
でも病気のリスク、痴呆のリスクなどがあるぞ
手も動かないんじゃね？
６５歳って海外だと殆んど死んでるぞ
６０から６５に定年あげるのは判るけど７０に上げるのはないわ
病気で長期療養しますってなったら損失しか出ないぞ
だから嘱託にするんだろうね
政府は自分たちのために定年上げたいだけだろ
働かずに給料貰うつもりなんだよ、邪魔なだけだろ
高齢者はとんでもないミスしそうだから俺なら首にしたいわ
脳も壊れるんやで・・・・謙虚な爺が想像つかないしな >>811
教えないと大変って
教えるのが仕事だぞ、それがマネジメントって言う
教えるのが仕事じゃないと思ってる奴が居る
会社全体で考えたら教えれないとやばいよ、自己都合だけになってるだろ
非正規なんて雇うからだろ、正規だけで良いよ
どうせ不景気になったら首切るんだしな、人材は投資みたいなもんだからね
海外が馬鹿みたいに待遇あげてるわけじゃない、待遇よくした方が利益出るからそうしてるだけだよ
会社として成長したいなら若者から搾取なんてのは止めるべきだよ
経済的には最悪だしな、消費が無くなるし、子供居なくなるし
日本の場合は全社員一括の賃金テーブル作ってそれで給料支払えば良いと思う
不景気になったら改定すれば良いだけだろ、一部だけ高給にしたりすると会社が傾くと思うわ
実際に潰れてるしな、日産は面白かったわ、ゴーン使って立ち直ったくせに全てをゴーンのせいにして
犯罪者にしてしまった、証拠見つかってないらしいしね
賃金テーブル改定すれば良いんだけどね 中年を一気に首にするのは最悪だわ、これは辞めてほしい、給料下げたら良いだけ
なんとなく書いてみたけど日本型雇用だとこれで良いと思うよ、年齢で昇給するパターンだね
中途は中途でまた作ればよいだろ、差はない方が良いがね
結局正社員の安定なんてないと思うわ、バブルのせいで中々賃金関係がややこしかったのかもしれんがね
俺の考えで言うと教え方さえ上手ければ盆暗だろうと外人だろうと使い物になるよ
発達障害は厳しいかもしれんがね、一定レベルのＩＱがあれば多少ドン臭くても仕事は出来るようになるぞ
どの仕事もそうだけど、仕事ルーティンがあるからな、手順書作れって話だと思う
教える能力０の奴に教育されたら詰むと思う >>809
自分の任期が過ぎた後に会社がどうなっても構わないから
将来こうなるぞは言っても無駄
むしろなっても笑っているだけ >>814
オレもそれわかる。
教え方もあるし人数がギリギリで新人にほとんどかまってる暇もない場合がある。
多少の出来、不出来とか覚える早さに個人差はあるけどちゃんと教えればそこそこできるようになる。 >>814
どうしても困ったときにスルッと答えられるくらい熟練した人はいると助かるけど
教わる側が人の教える能力に期待してる時点で、それはダメ人材 >>811
俺の書き方が悪くて誤解させてしまったけど
非正規で雇うのは65歳
新卒は正規で雇う
809は短期的にしかメリットを見出させないのに
正規で雇うより非正規の雇用の方が会社にメリットだと思う。
個人的に再雇用者のモチベーションってかなり低い印象があるから
単年度契約でやる気にさせた方がいいと考えてる >>817
それは指導する能力がないから
部下のせいにするって言う他責だろ
おまいが駄目上司なだけだろ、部下のせいにするなよ
おまいのような奴は自分は頭良いって思ってるらしいな
教育能力がないのにそれを人材のせいにしてる駄目上司はよくパワハラするらしいよ
他責にすんなって言うブーメランを返しておくわ
指導する能力がない自己責任だろ
とっくに研究結果が出てるけど殆んどの仕事は誰でも出来るって言われてるぞ
どうせおまいは何でも思ったことを口にして罵倒してる口だろ、どう考えても無能だよ
知能が低いから人に攻撃するんだからね >>819
ただの乞食だな
人の助けは大いに借りて結構、教えを請うんだから低姿勢でね
だけどちゃんと俺を助けろやクソヤロウってのは違うだろと 聞いたらたとえ下手くそでも教えてくれるなら超善人なんだよ
逆に教えるのがどんなに上手くても、人の理解力にも個人差があって
どれだけ噛み砕いて説明しても頭に入らないのもいる、ABC予想みたいな >>822
IT、数学や理科の参考書は恐ろしいぐらいわかりにくい
まともに説明しているのですらゴクマレ
何せ、ちょっとした説明すらしない
良く言えば分かる奴はすぐに分かるからかもしれないけど
最初をかみくだいて言葉で説明してくれるといいんだが ついでに分かりやすく説明すると厳密には違うから違うと言い張る奴もいる
ただし、厳密な説明は伝わらないから無意味
また、言葉の言いかえだけで、怒ると叱るは違うとか
前者は悪い、後者は悪くないだけ
投資と投機も、税金徴収と強盗も 「教わる側が人の教える能力に期待してる」ってのと
「どれだけ噛み砕いて説明しても頭に入らないのもいる」ってのでは
随分差があるように思えるが
別に延々教育しろって言ってるわけじゃないんだし
会社としても勝手に育つ有能ばっかり採用できるわけないんだから
ちゃんと教育はして仕事するレベルに育てて欲しいだろ
「人の教える能力に期待してる」ってのは別に新人だけじゃなくて
会社もそれを期待してるんだよ >>813
だから短期的にはシニアの方が楽（戦力減らない+教える手間が不要）
長期的には若者の方が必要（一時的な戦力ダウン+教える労力）って書いてるじゃん
で>>814で書いてるような、教え方やマニュアル、手順書を整備するのは仕事が誰でも出来る様になるし誰がやっても同じ結果が出るから基本的にはいいことなんだけど、
世の中には
・手順や過程の式を理解して使う人
・過程を全く気にしない、理解出来ずに使う人
に分かれるんだ
前者はちゃんと理解してるから非標準の仕様が来ても対処出来るけど、後者はお手上げ
こう言う仕様が来たらこうやって使うと手順書を改訂出来るのも前者だけ
だから大手の設計とかはやはり頭も良くないと務まらない
標準仕様でマニュアル通り流すだけの簡単な業務は派遣とかにやらせるだけ >>825
そりゃその２つは全く別の話だからね
「教わる側が人の教える能力に期待してる」
ただの乞食
「どれだけ噛み砕いて説明しても頭に入らないのもいる」
基礎すらない素人 >>828
確かにｗ
まあ新人の期待に応えたくないのは分かったが
会社の期待には応えてちゃんと教育してやんなよ
じゃないとあんたが会社からしたらダメ人材じゃないか >>819
この研究結果のソースを教えてほしい
単純に興味があるので >>829
そもそも教えたらできるようになる仕事ってのは、所詮はその程度の仕事でしかない
それすら覚えられない、教える側のせいにするなら、そこまでの人材、将来性も乏しい
逆に適正がなければ教えても育たない仕事も多くある
簡単な例で説明すれば車の運転、何年乗ってても下手な人いるでしょ 会社の期待に答えてちゃんと教育してねって話をしたんだけどね >>832
理解力無いね
教育が難しいのはこのタイプ 役場の契約職員長くやってしまった
育休代替やら、1年契約やら3年契約やらいろいろあったけど
給料安すぎて、でも正規職員受かるかわからない 役場の契約職員長くやってしまった
育休代替やら、1年契約やら3年契約やらいろいろあったけど
給料安すぎて、でも正規職員受かるかわからない 今年40歳、年収720マン、これ良い方？
転職したくなってきたんだが。 一つ年上にでもいろいろ指摘されたら凹みまくるんだが
年下上司とかよく耐えられるよな
転職したらそういうこともありそうだから怖い
年下で自分より有能だったらプライドとか粉々にされそうだよな 年下でも可愛いとなんともおもわん
男でも丁寧に怒ってくれるし 年下でも有能ならいいだろ
年下で法知識もコンプラ意識もなく
違法行為やブラック労働を全力で強制してきたら
戦うか逃げるかを選択しなきゃならん 歳下に何か言われたら耐えられないとか、そんなプライド高い奴は転職なんて絶対にしない方がいいぞ
と言うかそこまで年齢を気にするってことは、相手が歳上なら間違えたこと言っていても指摘しないとか、
相手が歳下なら横柄な態度で接するとかクソみたいなことしてるのかな？ >>840
年齢よりも態度や雰囲気だと思うな。
若くても上司に気に入られて勘違いしちゃったバカとかたまにいるし。 病み始めた奴ってあからさまに分かりやすいな。
見た目、声、臭いまで変わってくる。
自分も転職活動始めるまでこんな雰囲気醸し出してたのかと思うとぞっとする。 変な汗かく。喉が乾いて息が臭い。タバコやコーヒー飲みまくる。酒量が増える。食生活や睡眠など生活が乱れる。オシャレに気を使わない。
わいの経験やで。
夜泣いてたのか目やにで目が開かなくてハナクソみたいにボリボリ削る必要がでたとき、もうあかんと思った。 年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5 >>848
最後一文は普通に結膜炎だと思うよ
ストレス由来で免疫力下がったせいかもしれないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
