【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part31
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不動産系、ゼネコン系、メーカー系、金融系、商業系、鉄道系等
（学校や福祉法人等の団体系列も可）のビルメンテナンス会社への転職について語るスレです。
対象は、設備管理（現業）部門を有する系列のビルメンテナンス会社です。
「ビルマネ」「ファシマネ」などと称し、現業部門をもたない中間請負委託、取次、斡旋業態のみの会社は含みません。
独立系についても専用スレがあるのでそちらをご利用ください。
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1578545628/ >>前スレ1000
いいえ～
よく聞くのは30年前とかビルメンも環境設備課の係員として親会社の社員だったのが
分社化されて環境設備課の下で仕事してる下請けビルメンになってどんどん悪くなってったって話
まあそれでもボーナスとか良いし年収500なら長く続けるだけでなれるし担当ついても役職つかないし恵まれてるんだろうか >>2
自分の会社では途中で分社化するようなことは無かったけど昔と比べて待遇はかなり悪くなったな
これは会社というよりも世間の流れなので仕方ないわ
ビルメンで年収500万なんてかなりいい方
こっちは本当に居るだけの社員なら残業別の440万くらいが限界か
それでも業界ではかなり恵まれている部類なはず 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は1.5倍以下
給料も2.0倍にしてくれとか
給料1.0倍でいいから1.0倍の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べ
もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる
一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない
低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから 正直な話出向差出とかで兄弟会社で全然違う仕事やらせられて
ノイローゼになって辞める未来も見えなくはないかな リストラ、大倒産…日本経済「３月危機」！？ 新型コロナで“リーマン級”株価暴落 識者「個人消費は完全に冷え込み…唯一の成長エンジン観光業も壊滅的」（夕刊フジ） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200302-00000005-ykf-soci うちは新卒は全員予定通り採用だが
入社式はネットで、研修はオンデマンド
そのかわり40歳以上のリストラ加速してる 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 お前らのところ備品管理どうやってる？
収納棚側ごとにグループ分けて管理してるけど、画期的な方法が思いつかない データ管理だけどカラーコーンとか管理してないものがあるし
電気室にあったり備品庫にあったり駐車場のとこの倉庫にあったり慣れてればこっちのほうが便利だけど
最初はバラバラでわかりづらい 系列の給与は親会社の業績に引っ張られることはあるの？
悪いときに下げられたり うちはないけど。
ビル管理に限らずそういう事例あんの？ 親会社の業績が悪化したら、子会社に払う維持管理依託費は下げられるだろうし
リストラ要員を押し付けられるし、子会社の業績も悪化して給与下がるだろうな。
親会社に依存してなければ大丈夫かもしれんが。 親会社自体はなんかの約束があって委託料下げなくても事業所が分社化したら
契約先が親会社じゃなくなり、結果的に縛りが無くなって委託料下げられたり
最悪解約されて外注したりはあるみたいだから決して安泰じゃないな 今回の大不況で親会社から切り離される系列子会社少なからずあるだろうね。 しかも親会社様が大手製造業だから議事録読んでるとほぼほぼ厳しい情勢ではあるが～から始まる有り様 Google「正社員は在宅勤務。派遣社員や請負契約の人達(計13万5千人)は出社してください。嫌なら辞めてもいいですよ🤗」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584173933/ 仕事の９割以上が親会社やグループ会社だけど業績悪化の際は覚悟しているわ。
相手いないから心配してないけどいたら結婚どころじゃないよ、不安で。
本当にこのご時世で結婚できる人って凄いと思う。
最悪の場合自分だけが食つなぐしか出来ない給料に陥る。 俺は以前は女の給料40万、俺の給料16万だったが、別れて今の独身給料20万の方が楽
最初はどうしようかと思ったが、まず光熱費が1/3になった
シャワーやドライヤー、洗濯乾燥機の使用量が減り、料理の量も半分で短時間ですむから
そして車の使用量
女がいると「どこかに連れて行け」とか「迎えに来て」とか年間2万キロ走ってたのが5000キロほどに減った
大排気量ターボ車でハイオクの俺には凄く大きい
家賃も女が仕事に行きやすい会社近くの駅近で家賃10万駐車場2万から、同じ間取りだが郊外の38000円駐車場8000円のアパートに引っ越し
実は俺が勤務する会社にはこちらのほうが遥かに近い
あと健康食品やサプリメント
継続することもできないのにテーブルの上には大量のカプセルや錠剤
俺が消費してた(若くみられるのはこのおかげかもしれないw)
それに加えて高級食材好き
一匹1万円もするような生簀のヒラメ買ってきて「刺身にして」と言ったり(俺は魚屋経験あり)、友達とランチとカニや寿司食べに行ったりしてた
あと新しいもの好き、家具家電なども衝動買いのように買ってくる
後に別れて訴えられたが、収入の少ない俺は慰謝料も払うことなく現金以外の共有財産は全て俺が貰ったから今の生活が楽なのかも知れないが(当時から壊れたものは無い) 家計簿
月収 額面30万 手取り23万円 ボーナスなし
――――――――――――――――
住居費 7万円
食費 4万円
水道光熱費 1万円
通信費 1万円
セフレ 5万円
預貯金 5万円 >>30
>>31
系列なのにボーナスなし？？
系列の利点は大手親会社の福利厚生の恩恵を受けられるから年間休日125日以上、
ボーナス4.5か月以上が最低ラインと思うが。 >>31
これで年収いくらなん？ ちなみに勤続年数も 系列は年間休日120日以上でも
仕事は忙しくてぼーっとする時間が
少ないから
年間休日110日くらいで仕事が暇で
ぼーっとする時間が多い独立のほうが
実際は楽かもしれない 系列は、人間スペックが高い人ばかりだから
低人間スペックの人がいくと低評価くらって
肩身の狭い思いをする
独立は、人間スペック低い人が多いので
低人間スペックでも目立たず
真面目に仕事するだけで職場で堂々として
いられる そんな低スペック人間でもそれなりのお給料貰えるから系列を目指す訳でしてね…
楽したいからビルメンになった事なんて既に忘れたよ >>36
実感してるわ
無能はレベル高い系列行っちゃダメだ
独立で休み多ければいいや 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている ぷ
さすが契約社員
思考が学生のままww
40過ぎて資格も持ちながら契約社員の理由がよく分かるww 景気が悪くなると、給料が下がるだけでなく
設備投資がストップするので大変だぞ。
例えば更新予定の配管を来年度以降に先延ばし
「なんとか持たせろ！」の指示の元、止水に走り回る。
空調機器も更新は先延ばしにされるから、
今年の夏は空調故障で止まりまくるだろうな。
更新してくれないくせに故障したら「何を点検していたんだ！」 受変電設備が故障したら、退職届を置いて逃げた方がいい。 >>36
真面目にルーチンしてるだけって楽だよな
真面目と優秀は違う >>45
心にくるわ。
一人で点検する時でも、どうせ壊れない設備を点検票通りに真面目に律儀に点検してるが、何の意味があるんだろうかと。
周りから評価されるのは真面目に点検してるかどうかじゃないよな、、、。 >>46
予防保全という観点では、意味がなくは無いでしょ
ただ、点検表にそってマルバツ付けるだけなら中学生でも出来るし、スキルにならない
点検から異常とか、故障の予兆を見つけたら
客に対して、故障リスクの説明含めた報告書、改修、更新の提案書
見積もりの作成、工事業者の手配もしくは自社作業で工事まで
出来て会社に対して売り上げを出せる所まで出来れば
点検に対して意義とやりがいが見いだせると思うよ 夜くらいゆっくりしたいよ
明けはストレートに帰りたいよ
これすら叶わないから辞めるわ >>47
うち系列ではあるけど、下請けなんで独立と同じようなもんで、そんな権限全くなし >>47
こういうクズがいるせいで
仕事が増えるんだよ 現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！ 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 系列はどこ行っても防災に監視カメラあって辛いよなぁ ガラス張りの防災センターとかなんの罰ゲームなんだ… ビルメンがまともじゃないとは言わないがまともな給与でる仕事したい 「客に対して、故障リスクの説明～」
からがやってて楽しいところなので
俺は点検なんかしたくない、点検はすべて下っ端に任せたい
>>55
うちにはない
何処の系列よ？ 今日が最後の出勤だ(宿直だから帰るのは明日)。
あのメガネデブヲタやパワハラ爺とサヨナラできる。本当に清々する。名残惜しいとか全くない。
挨拶メール、一言はググって例文丸パクり。
一応菓子折りは余ってた商品券で買える範囲内で買ってきた。 >>59
挨拶メール送るだけまともやん
そのググるってことができない奴多いからね 昇給4500円するんだけど思ったより良くて嬉しいよ >>60,61,63
最後に散々文句をぶちまけてキレて辞めようとも思ったけど、次も設備管理やるわけだし、テンプレ通りに辞めようと。
少し格上の会社に入れて、少し給料アップできるしと。 系列が上とか独立が下とか考えず
本当に自分に合った会社・職場を探すべきだった
昔の会社・職場に戻りたい・・・ >>62
良いな
級が上がった時にガッと上がるけど
そもそも級で給与レンジが決まってるから査定で上下するだけで
昇給という考え方自体がないや
まあ、形だけの査定でほぼほぼ上がってくけど どゆこと？
防災センター内を撮影する監視カメラってこと？んなのあわるけないｗ 建物中に監視カメラがあるから、巡回時に息苦しいなとは思うけど
機械室にカメラは流石に無い サンケイビルマネジメント、気になってるんやが、会社規模に対してやたらと口コミ多い気がするのは気のせい？ サンケイビルって新聞の方から天下ってくる糞野郎の介護しながら下請イジメする仕事だろ・・・ 大体そんなの費用かけて設置する意味は？
バイト脳だとコスト対効果に考えいかないからなｗ サンケイは前に設備と管理の裏表紙で堂々と求人してて笑ったわ NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。
lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/ああ・・・生活保護が羨ましか系列が羨ましいかよ.......・
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::: 新型コロナで忍び寄る「会社倒産」…賃金の未払いが続いたら何をすべき？ | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1653476 未曾有の"コロナ大不況"突入で｢あなたはリストラされる｣ もうすでに首切りは始まっている
| PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/33809 >>83
６００万は係長クラスだな。
末端の平の私は残業月２０～２５時間位で４４０万程度。
資格手当は青天井だから取りまくれば増える。 「三菱重工業が、工場管理や不動産事業などを手がける子会社を売却する調整に入った。
売却額は１千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。
近く「菱重ファシリティー＆プロパティーズ『現会社名：MHIファシリティーサービス』」
（東京都）の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。
「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた
グループ８社を統合し、今年１月に発足した。売上高は計約１千億円（２０１４年度）あり
、約２千人の従業員がいる。
注、朝日新聞ニュースには載っていませんが、ビル管理事業は
光和ジェネラルサービシーズ株式会社に売店事業は心幸サービスに買収されています。
これから第２の選択と集中が行われ会社の売却や倒産などが行われるはずです...。
町中に第２の選択と集中によって失業者が溢れでるはずです
私には家族がいますがまだ子供は小さく家族さえ守ってあげることの出来ない
ダメダメなパパです会社もダメダメで、パパもダメダメでママや子供たちの生活を
守ってあげられそうにないし本当にごめんね....。
これから街にあふれだした失業者を見たら皆さん炊き出しなどを
よろしくお願いいたしますね....。
特に、小さな子供や妻などの女性はなんの罪もないですし
皆さん優しくしてあげてくださいね....。
ほんとに会社もパパもダメダメで子供たちもまだ小さいのに家族に
迷惑ばかり掛けてごめんね...。
パパが出来損ないでほんとにごめんね......。 ワケわからないルーティンワーク多過ぎ
夜勤時間帯もそれらで忙殺されてゆっくりできないし辞めるわ Ｔ有楽が地域限定社員に退職金制度適用開始（１年以上在籍） 9:40
「雇用、所得が急激に悪化」西村再生相
西村康稔経済再生相は参院予算委員会で、新型コロナウイルスの感染拡大の影響で3月の月例経済報告から「回復」との文言が6年9カ月ぶりに削除されたことについて、
「求人が減少しており、これまで非常によかった雇用、所得の環境も急速に悪化している」との認識を示した。
解雇や雇用調整の動向について、加藤勝信厚生労働相は「全部を網羅的にみているわけではないが、
聞き取りでは特に宿泊、観光、運送といった事業を中心に出てきている」と説明。
「解雇などの見込みの労働者数は888人、解雇調整の可能性がある事業所は3233だ」と述べた。
立憲民主党の石橋通宏氏への答弁。 【コロナ不況】「無給休業、雇い止め…コロナ禍で非正規労働者の事実上、解雇始まっている」専門家が指摘 〈週刊朝日〉
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585449982/ どうした？解雇されそうだから記事貼り付けまくってるのか？ ゴキブリは 国家資格難易度ランキング
SS 医師
S+ 弁護士（司法試験） 公認会計士
S 弁理士 司法書士 第一種電気主任技術者（電験） アクチュアリー
S- 技術士 原子炉主任技術者 国家公務員総合職
---------- エリートの壁 ----------
A+ 獣医師 不動産鑑定士 税理士（5科目合格） 核燃料取扱主任者 電験二種
A 高度情報処理技術者（論文） 一級建築士 第一級総合無線通信士（一総通） 国家公務員一般職（大卒程度） 地方公務員（上級）
A- 高度情報処理技術者（論文、SC以外） 英検1級 TOEIC900点
---------- 難関の壁 ----------
B+ 情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC） 歯科医師 気象予報士 環境計量士 社会保険労務士（社労士） 中小企業診断士 労働基準監督官 日商簿記1級
B 土地家屋調査士 行政書士 海事代理士 第一種放射線取扱主任者 電気通信主任技術者 全国通訳案内士 FP技能士1級
B- 応用情報技術者（AP） 薬剤師 電験三種 測量士 エネルギー管理士 マンション管理士 二級建築士 通関士 英検準1級
---------- 準難関の壁 ----------
C+ 基本情報技術者（FE） 管理栄養士 第二種放射線取扱主任者 TOEIC700点
C 宅地建物取引士（宅建） 臨床検査技師 保健師 助産師 社会福祉士 国家公務員（高卒） 証券外務員 日商簿記2級
C- 総合旅行業務取扱管理者 管理業務主任者 第一種電気工事士 工事担任者総合種 CCNA
---------- 中堅の壁 ----------
D+ 測量士補 賃金業務取扱主任者 FP技能士2級 ケアマネジャー 英検2級
D 情報セキュリティマネジメント（SG） 看護師 理学療法士 危険物取扱者甲種 第二種電気工事士 1級ボイラー技士 2級施工管理技士 消防士
D- ITパスポート（iパス） 第一種衛生管理者 国内旅行業務取扱管理者 警察官（高卒） 日商簿記3級
E 危険物取扱者乙種 介護福祉士 美容師 調理師 FP技能士3級
F 普通自動車運転免許 危険物取扱者丙種
G 原付 小型特殊自動車 >>98
お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 新型コロナで忍び寄る「会社倒産」…賃金の未払いが続いたら何をすべき？ | 日刊SPA!
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https://nikkan-spa.jp/1612592 NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。
lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/ああ・・・生活保護と系列が羨ましかばいばい.......・
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::: 今日から系列ビルメンです。
よろしくお願いします。 左遷出向先に新卒の直接員で入ったか
まあ、マシなほうだとは思うが
ガチ一流企業社員の出向のボーナスとか知ったら乾いた笑いが出るぞ 辞令を受け、社章もらっちゃった
こんなの初めて
さすが系列だと思った >>127-128
どっちでもないよう
入社研修は、こういうご時世だから
やらないって言われた
ちょっと悲しかった 「何の役にもたたないものお前にやるけど、無くしたら始末書だからな」
って文章にしたらやべえな 大抵どこの会社も社章って貸与品だよ
名刺と一緒
退職時に返さないといけないとこしか知らないな
大抵円満退職だと大目に見てくれるだけで 確かに親会社と組合同じだからボーナスも同じく5～6ヵ月にもなるが
食堂の会社は組合から外されてボーナス3ヵ月になったなんて話があるし他人事じゃない NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。
lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/ああ・・・生活保護と系列が羨ましかよ.......・
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／::::/ ', : . . : / |:::::: 食堂の会社は組合から外されて、とか意味不明だが
組合から外されたならグループ外になったって事だから同じ待遇維持できなくなるのは当たり前だろ >>142
食堂の運営会社
これもかつてはグループ企業だったらしいけど
グループから外され協力会社みたいなのに落とされたらしい
食堂の所長なんかも昔本体の社員だったのが左遷左遷で今に至るとか
うちもかつて本体の設備係がやってたらしいけどグループ企業に落とされたクチだが >>146
あ、そういう意味か
系列もいつ切り離されるか分からんね 実際に清掃はもう切り離されて下請け入ってるし他人事ではない まあビルメンなんて誰でも出来る仕事だし
利益率も低いから親会社からしたらお荷物だわな それなら完全な外注に出せばいい
困った時でも融通はきかせてもらえないだろうけど 正社員と派遣の関係と同じ
人手が足りなくなってどうにもならなくなったら古株の正社員よりも派遣のほうが高給取りになる 親会社物件でOBや出向がいると仕事はクソ楽なんだけど
何々課の何々さんにあれ渡してだの言われて
顔と名前一致しないとか言うと説教されたりで腹立ってくる
競馬見てねえで給料二倍の50万ももらってる出向野郎が全部やりさらせや
って言いたい >>157
訳:出向の役割すら理解できてない無能な俺は高給取りがうらやまちぃ 4月からシフト3班制になった
おかげで連休取りづらいし泊まりが減ったわ
最悪だ >>157
出向者が契約先の課長の先輩だったりして勤務中にTV見てたりとやりたい放題
おまけに契約先の中にいた経験値があるので
何々の担当は何々課の何々さんだ～とかの知識はあるから無力なこちらは反撃もできない
よって、プロパーには居心地が悪い 令和２年度第二種電気工事士上期筆記試験(5/31)の実施について
令和 2 年 4 月 7 日
一般財団法人電気技術者試験センター
令和 2 年 4 月 7 日、政府は新型インフルエンザ等対策特別措置法に基づき、緊急事態宣
言を行いました。
緊急事態措置を実施すべき期間は令和２年 5 月 6 日までとされていますが、令和２年度
第二種電気工事士上期筆記試験が予定されている 5 月 31 日時点における実施の可否につい
て現時点で見通すことは困難であります。
このため、5 月 31 日(日)の試験については、実施の環境が整わない場合
・延期
・中止
も視野に入れて検討しております。
今後の対応は、状況を見ながら、決定次第、HP に掲載してまいります。
なお、試験を中止せざるを得ない場合には、
① 下期試験への振替もしくは受験手数料の返金
② 筆記試験免除(免除項目 1)の免除期間の延長 措置を講ずることとします。
なお、現在、電話によるお問い合わせが大変多くなっており、十分な電話対応ができな
い状態が続いております。今後も、決定した内容は HP に掲載いたしますので、電話による
お問い合わせをなるべくお控えいただきますよう皆様のご協力をお願いいたします。
問合せメールアドレス info@shiken.or.jp
https://www.shiken.or.jp/pdf/r2shikenzissi.pdf ７都府県１か月で２４万人失業も…緊急事態宣言５か月続けば“リーマン・ショック”の１１３万人超え…エコノミストの「目」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586321162/ 緊急事態宣言後も平常運転だと思ってたが
自宅待機（有給）になった
週に何回かは出勤するんだけどね うちも班分けして自宅待機になったけど
緊急事態宣言のくせに全然暇じゃない… NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。
lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/ああ・・・生活保護と系列が羨ましかよ.......・
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／::::/ ', : . . : / |:::::: 来週から勤務形態が変更になるんだけど
自宅待機中は、始業と終業時間に電話することになった；；
出勤日はテレワークも可能になった >>170
大変だよ
ネットもしないといけないし、
明日はモンストの日だしようつべはチェックしないといけないし 系列は休み増えてるとこ多そう
その分下請けがフル出てるんだけど NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。
lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/ああ・・・生活保護と系列が羨ましかよ.......・
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／::::/ ', : . . : / |:::::: この春に独立から系列に転職して
本当に良かった
自宅待機という幸せ
電験三種取って本当に良かった 下請けが清掃と警備の為俺に休みはなかった
え？おまいらまさかセンター長とかで部下は全員下請けみたいな感じなのか？ 40代課長に｢なんでこんなやつが｣という人材が多い根本原因 氷河期世代だから不適格者も昇進 | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/32789?cx_referrertype=yahoo&;yhref=20200410-00033845-president-soci いわゆる要員は、派遣社員
俺は、センター長ではなくヒラだよ
常駐物件は、グループ外
緊急事態宣言の7都県に当たるから
オーナーに三密を避けるよう要請され自宅待機です
派遣社員にも自宅待機が適用され
当たり前だけど給料満額だしてるよ～ なるほど…しかしそれは管理側なわけだからビルマネじゃなかろうか？
俺は親会社工場のとある建屋に入ってる常駐設備員だけどさ
結局は一括管理だから工場全体見てるけど休日じゃなきゃ現場は現場の人がなんとかしてくれたり
設備点検くらいしかしてない気がする
センター長は一々作業届けとか色々押印したりやること多いみたいだけど
毎日定時上がりで土日休むしどうせ大したことはしていない >>181
ＢＭ会社（オーナー系列）は、同じ建物に常駐してる
うちは、設備だけ見てる
通常時は俺はヒラだから、要員（派遣社員）と一緒に
点検やら作業する
センター長と主任の業務の代理や補助もするけどね うちの現場は金融機関だから絶対にお休みはないなぁ
一応ローテで休みとるみたいな話はあるが、
完全に現場判断で有休消化なのが納得できんが
築浅でなーんもすることない物件だけど 無給です
欠勤です
会社都合で辞めて失業給付をもらうほうがいいよ 6年目俺の総額(夜勤あり残業なし)より100万高くてワロタ >>187
何歳？
残業すくなくてそれなら最高だな >>189
元商社営業課長職でのんびりしたくてこの業界に転身
42歳設備経験2年ですが2年の間の実績を評価されたんだと思います。
全館空調更新工事、竣工立ち上げ、中長期修繕計画提案を経験、
資格的には1年目電工2、電験、電工1試験合格、2年目エネ管取得
実績的には利益貢献だと修繕計画提案で受注して売上約3億、粗利8000万
公的表彰だと厚生労働大臣表彰1回です。 >>190
商社課長なら給料も良いだろうが大変そうだの
ビルの規模はどれくらい？
そんなに資格と実績あっても年収600行かないのが悲しい業界だなあ 予定通り常駐から巡回に異動させられたクチだけど
計画修繕提案の実績を転職で語ればいいのか。
その発想すら無い知能だったわ
電工１とボ１の試験合格だけはしてるが電験は勉強する時間一切無さ過ぎて無理ゲーすぎる
消点物件６つとか抱えてたり、環測30ポイントある物件を１日に２物件３物件同時進行でやったり
片や常駐に居座り続けてるガイジどもは20ポイント程度を3人とかでやってるんだぞ
書いててイライラしてきた、しかも給料はこっちの方が圧倒的に少ないし
あと１年は我慢せんといかんが頑張るか ビルマネ要素って言葉見るけど書類仕事が多いって事か >>198
無縁だけど年収600万超えるならそっちの道もありかな 系列入って2年だけど多人数の現場から最低人数の現場にきた。しかし、いる面子が皆くせ有りすぎて人間関係がギスギス状態。この現場、辛いよー 中期修繕計画はマネの範疇じゃねーかな
でももう現場作業だけでまともな給料もらえる系列ってないような気もするが >>198
親会社の常駐はまったりだが同僚がまあこんなだから子会社でビルメンやってんだなみたいな人が多い 現業オンリーだと茄子2ヶ月とかしか見かけなくない？ そもそもビルマネってなんだよ
ここ以外で一回も聞いたことねーよ 新卒採用してるところはビルメンビルマネ合わせて施設管理や施設保守で募集してるね >>201
入って半年で中期修繕計画任されたk、やった事ねーし雛形もねーしまじやってらんねーから途中でぶん投げて辞めたわ。 でもビルマネ業務の定義て曖昧よね。
みんな自分の思うビルマネ業務書いてみてよ。
自分は
中長期修繕計画
警備、清掃統括
テナントへの案内
このあたりかなあ。
小規模な工事の際の業者の選定、見積もり作成、オーナーとのやりとり等は割とやるとこ多いと思うけど、これもビルマネかね。 うちは役職なくても警備、清掃統括は担当業務でやるわ >>210
その認識で合ってると思うよ
うちもそんな感じで分けてる マネ無しでも、客先・テナントや業者との折衝が多すぎる内容なら
給料低いだけで意味ねー >>210
うちもそんな感じかな。あとは、テナントに消防計画の説明とかやらされてる。
責任者変わって急に修繕計画とかやらされて、まったりとは無縁だし。
おれには事務仕事は向いてないと思ったわ。 >>215
そういう仕事したくないからビルメン選んだのにね、独立夜勤ありでまったり300万が最高峰になりつつあるよな。。 >>209
スーツ着てるのはオーナー側（運営・企画）
ビルマネは現場に行くことが多いから作業着
スーツ着てるビルマネに会ったことはない 作業着の下はネクタイシャツでガッツリ現場やるとこあるよな
ネクタイが回転物に巻き込んだら即死だろとよく思ってた >>219
うちのビルマネは現場にもスーツでいく
ていうかめったに来ない >>191
2万平米のオフィスビルに配属になりました。
テナント一社なんで楽そうです。
課長代理の人参をぶら下げられて低採算ビルなので粗利率を5%あげてほしいと言われてます。
ざっと確認しましたが大したことしなくても8%ぐらい上げられそうで勝てる勝負ですね
来年の査定でうちの現場全員一つ昇格させるつもりです
この業界は現場の人も関係者も扱いやすい人が多くて楽ですね >>223
自分だけじゃなく、自分の部下となる人の昇格まで考えられるって凄いですね。
あなたについていく人多そう ビルマネ一度はやってみたいなあ
落ちるのは簡単だし >>210
うちはさらに、駐車場管理、産業廃棄物管理でマニフェスト発行や敷地内事故った時の保険屋さん対応。あとは、消防計画の作成や消防訓練のシナリオ作りから説明会プレゼンとかやる。
年収400万ないけど普通なのか… 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 40代なのに世間知らずの中学生が書いたような文章で
根拠も無能の偏った脳内、将来予測も視野が狭すぎて中学生の妄想レベルじゃ
読むだけ無駄なんだよね
どこまで自分をヨイショするんだろ ま、配属数か月の新卒に馬鹿にされてるんじゃどこかでストレス発散しないと善良な市民が犠牲になっちゃうか
憂さ晴らしでも内容が低能過ぎてバカにされるんだけどねｗｗｗ 時間の無駄だと思ってると思うし、その通りだけど凄い暇なら
みんなも世間知らずの40代低能契約社員が書いてると思って長文読んでみなよｗｗ
下手なお笑いより笑えるよｗｗｗ 弁当にタンポポ乗せる仕事とほぼ同じなのに、意識高いというギャップが笑えるわけね お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 電験2種のおっさんコロナ不況で契約切られて暇なの？ それに当てはめると系列の若手ほぼ全員無能高賃金になるが 低賃金の非正規で電験2種持ってたらよほどのことがない限り首にはならない 首にならないことだけが優位点
プライドを守る自分への言い聞かせも大変だ そうだよな
まともな会社を受けても、人事担当者が「抜かれる」と恐れをなして不採用にするんだもんなｗｗｗ
何の実績もない資格だけの能書き契約社員なのに恐れを抱かせるほど頭いいんだもんなｗｗｗ ここだけの話前いた系列は犯罪者でも首にならなかったｗ 正社員のくせに非正規より無能って
仕事してて虚しくならない？ そんな神経あったらちょっとは勉強するだろｗ
そんなこと考えもしないやつが大半
無能を打ち消すために周りに高圧的にふるまうのがデフォ
俺は正社員様だぞ！ 4月に入社したピカピカの中途1年生なんだが
コロナで自宅待機してて びみょみょーん
もう仕事行きたくなくなっちゃった 嘱託じいさんとか施設特性とかよくある不具合とか詳しいからな エクセルでマクロも組めない正社員
こっちはPython駆使して上位レイヤーで自動化 >>259
勝手に弄ったあげく全く効率化されてない、ヲナニーは自分の家でやれってこの前パートリーダーに怒られたばかりだろ >>261
設備管理はパソコンスキル良し悪しじゃないんだよ
建物のハード面維持するのが仕事なんだから、ビルメンなら先輩や協力業者から勉強しな >>261
それだけできて正社員なれないってハードル高いな 正社員登用を何度も断って、次言われたら辞めると啖呵切ったら
もうずっと週1契約社員でいいから辞めないでくれと頭下げられたんだが 点検表は１つづつエクセル開いて印刷ボタンを押し一枚一枚印刷していくんだぞ
一括印刷のマクロ作った新人は即クビ 俺がほぼテレワークでノートPC片手に車であちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万や300万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 さすがに正社員になれば360万というわけにもいかないし
遊びの片手間に仕事する役目では収まらないだろうから断った 仕事出来ると思い込んでる仕事出来ないやつってのがよく分かったよ。扱いづらい腫れ物なんだな。 97％の人は壁にぶつかっても以前と同じことを繰り返す、並外れた解決法を導き出す3％になるためには？ - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200412-majority-is-wrong/ >>268
扱われるどころか
お前らのようなバカなやつらを顎で使ってるんだがね
遠隔操作で 日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社で底辺職の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が正社員採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。 Python で Excel・Word を自動操作しよう！【Python 初心者が知るべきモジュールの使いこなし方も】 | Udemy
https://www.udemy.com/course/pythonexcelword/?utm_source=bene-placement&;utm_campaign=gigaizine1&utm_content=pythonexcelword&utm_term=202004&utm_medium=udemyads >>263
なれるわけねーだろｗ
やってる事は会社の利益になってないんだから何をどう出来ようがｦﾅﾆｰ
普通の40代のように人を使えるのかと思ったら全く使えない
「頭いいね」をほめ言葉に感じる40代だぞ？
お前雇うか？正社員で
正社員に誘われたってのも
契約年数で正規じゃなく雇用期間の定めのない契約に変えますか？って法的に決まってるのを都合よく脳内変換してるだけ 金払って来てくれるセフレ二人
テレワーク5年を係長待遇の正社員で勧誘する会社
常駐していない2種選任 ベンツA250に乗ってます
20代のセフレ2人
残り4日は自宅で株FX
去年はよく儲かってるから仕事増やす意欲はなくなった
ベンツ買って2000万まで減った預金も2500万円超えた セフレに見栄張るためにベンツ買ったり仮想通貨で損して預金3000万が2000万に減ったから
早めにもとに戻したくて今の360万より50万-100万増える職をさがしてただけ
今の仕事は楽すぎて散財する傾向にある もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう いやー、病気だな。病院行こう
※虚言癖
「虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く」とされる。
ただ、実態としては自身の言質よりも劣っているケースも多く、劣等感（→劣等コンプレックス）の変形と見なされている。
病的になってくると、自分でも、嘘か本当かよくわからなくなってしまう傾向があり、中には空想の自分像との同一視や、現実認識に支障が出る傾向もあるなど、当人にとっても有害無益である傾向が出ることもあるとされる。 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。
こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。
ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。 ビルメンの仕事はさぼることと何もしてないのをすごく頑張ってるように見せるのが仕事だから結構高度なＡＩが必要だと思うな >>287
で、その処理は業務の中で年間にどれぐらい行ってどれぐらいの時間が短縮できるの？
だからｦﾅﾆｰって言われるんだよ ま、お前の行動の全ては目的が業務効率アップとかじゃなく
「お入れはこんなことができるんだぞ」というひけらかしだもんな
平にすらなれない契約社員なのも当然の結果 >>287
貴方が、電験３種、ビル管持ちで
ビルメン経験５年以上あるなら、
素直にすげーと尊敬できるけど、
そうでないなら、設備の資格や経験の
不足を自分な得意分野でカバーしようと
躍起になっているようにしか見えない。 また出た
学生論理
40過ぎて頭が良いだの資格だの目的すら理解してないから無能だって会社で笑われるんだよ
こういう奴にありがちなのが、
客先でも何か説明する際に相手側も考えず、専門用語バリバリで知識ひけらかしで説明
で、1人でご満悦
理解できてない客が他の人に同じ事を聞いてくるが1言ぐらいで言い換えて客が理解
客からも職場からも無能扱い
でもお前は「理解できない客が無知」
典型的な無能
あ、電験もビル管もエネ管も建築士も持ってるからｗｗ しかし書くたびに無能さが浮き上がるって凄いよな
なんか貧乏なスネ夫が思い浮かんだ >>292
電験2種持ってますよ
実務経験15年うち選任経験10年 ビルメンに優秀もなにもない
みんなマウント取ろうと適当なこと言ってるだけ
だから分かるわ人はやってはいけない職業なわけ Ａクラス（メルセデス・ベンツ）Ａ２５０ シュポルト ４マチック{平成28年6月?平成29年7月}(10104084)の画像（3776877）・新車・中古車カタログ装備スペック情報 | 中古車のガリバー
https://221616.com/catalog/mercedesbenz/aclass/201211_201810/10104084/photo/3776877/ IDを コロコロ変えて 記者気取り
キチガイ契約社員 >>265
ビルメンの業界ってマクロ使える人間がホンの数％しかいない
訓練校で初めてエクセル使った人間が大半だから仕方ないのかもな
マクロ使える人間が辞めた後、シートの修正とかするとマクロがグチャグチャ
しかもマクロを削除するスキルもないため、マクロファイルなのに手作業で入力している
基本的にビルメンは暇だから、マクロを使って業務効率を図ったとことで、そんなに喜ばれない 効率化ではなく各現場で出してくるシートのフォントや書式の正規化が目的 無能な正社員にそんな効率化なんかしてもらわなくて結構
立場は下でも業務自体は上位で仕事してる俺が楽したいだけ 上位レイヤーだとマクロでは限界があるからRPAに頼ることになる お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 ⑤無能＆低賃金の非正規が数十万人解雇らしいから
⑥無能＆低賃金の正社員 や ⑧無能＆高賃金の正社員も首を洗ってびくびく待ってろってことだな 一般的に「有能」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「有能」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事 病院の何が大変なの？
具体的な話があんまり出ない
商業施設が大変だと聞いてたけど、全然大変じゃないし 大変、のラインが人によって違う
他の業界経験してればどこ行ってもほぼ楽 長生き時代、104歳男性の本音は
日本の100歳以上の人は、2019年の厚生労働省調べで7万1238人と報告されている。
日本政府は、国民が100歳まで生きることを前提に、働き方改革を打ち出しているが、永田町の人の頭がおかしいといわざるを得ない。
数か月で激しい衰えがくる、長生きの厳しさ
人間は、医学などの発達で100歳まで生きられる肉体をもったが、それと、人間らしく生きることは違うと思う。
マスコミで取り上げられる素敵な100歳もいらっしゃるが、申し訳ないが、一瞬、切り取れば素敵だが、100歳は100歳だ。変な夢を与えないでほしい。
1年と言わず、3か月後に会うと、身体が小さくなり、めっきり弱くなっている姿を見せつけられ、厳しさを痛感させられる。
90歳の人は、健康で元気だから90歳の山を越えられた。しかし、60歳の元気とは明らかに違い、衰え方は激しい。
「暑い、疲れた」を連発するようになったが、父親が毎日来ることを拒まなかった優しい人だった。
そのころ104歳だったというおじいさんはどんなふうに毎日を送っていたのか。
その心境について、Aさんに聞くと、Aさんは苦笑いしながら答えた。
「祖父は“死にたい、死にたい”ってしょっちゅう言っていましたよ」
本当にその言葉しか記憶がないほど、言っていたという。
どう答えていいかわからなかった彼女は、「おじいさん、なんで、そんなに死にたいの？」と聞いたところ、祖父は「長生きしても意味がないよ」と答えたという。
人により違いはあるだろうが、100歳を超えれば身体を動かすのも大変だろう。日常生活も苦痛を伴い、何かをやる意欲もなくなり……。
いくら元気に見えても、その年を生きるというのは、それだけ大変なことに違いない。老いるというのは過酷だ。
しかも、死ぬまで老いつづけなくてはならない。ただ食べて出して寝るだけの生活だと思ってしまえば、「生きていても意味がない」ことになる。
続きはソースで
https://news.livedoor.com/article/detail/18144456/ 80歳以上は、安楽死できるようにしたらいい
ＩＰＳ細胞で若くて健康な体で1万年でも生きられるなら
安楽死しなくてもおｋ GDPマイナス25%…｢武漢大恐慌｣で日本は沈没する
2020年4月20日 11時15分
プレジデントオンライン
■日本のGDPがマイナス25％に修正された
ゴールドマン・サックス証券が4月7日に公表した経済見通しによると、
7都府県を対象にした緊急事態宣言を前提とし、第1次補正予算の内容を加味したうえで、
2020年4～6月期実質GDP成長率（前期比年率）は従来予測のマイナス7.2％からマイナス25％に修正される状況となった。
これはGDPデータをさかのぼれる1955年以降で最大の落ち込みとされており、日本経済が未曽有の経済危機に突入しつつあることを示唆している。
消費も設備投資も輸出入も壊滅的な打撃を被る予測となっている。 >>314
そりゃそうか
前職電工だからビルメン暇すぎる 本当の危機はこれから！ 体力の弱い企業から中高年リストラが横行する 全労働者の約4割が非正規社員。
需要が減ったぶん、すでに彼らの雇い止めが始まっています。
このままなら5月から6月には大企業でもボーナス削減や役員報酬、管理職の賃金カットが始まり、高賃金で企業の重荷となっている中高年の正社員を対象とした希望退職者の募集、いわゆるリストラが加速するでしょう。
コロナショックを表向きにした人員整理を断行する企業も出てくるかもしれません」 非正規の7割は女性で、非正規の男性は15～20代と60歳以上がほとんどを占める
男性で30歳以上60歳未満に限ると非正規は1割以下しかいない ①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補 1割の非正規社員の解雇だけではまかないきれず
コロナショックを表向きにした無能正社員の人員整理を断行する企業も出てくるかもしれません 訳：（鏡の前で）
俺が切られることは無い
俺が切られることは無い
俺が切られることは無い
俺は大丈夫
俺は大丈夫
俺は大丈夫 正社員をクビにするのは労基法によりかなり難しく、業績不振であっても整理解雇するには厳しい要項を満たさなければならない。人1人解雇するのに2千万かけても好きなようにできない こういうとき資格持ってると安心できるよな
人事の実際の判断基準がどうあれ 地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな 地方に転勤させて車買わせて
慣れてきたころにまた東京に呼び戻して車を処分させる
これを何度か繰り返し そんなことする会社あんだ
えぐい会社もあんだな
うちは都内近郊だけだわ
地方になるとまた別のグループ会社になるから 俺んとこであったのは引っ越し直後に異動させられてパワハラ受けてたけど
逆に上司が処分されるという訳わからんことにw
大手だと今時はコンプライアンスにうるさいから うちの会社はそういうのを辞めさせる為の現場があるよ
自衛隊並の体育会系な激務現場をエリート部隊が回してて、そこに放り込むんだとか
そして異動は一切聞き入れられず辞めるしかない うちの会社にも似たような体育会系激務現場がある、実質的なクビ専用現場だけど
そんな現場で居座れる真性がいたら、別な意味で大人物だわ
あと、現場の近所に住んでいて自転車で現場に通っていた50代を、片道2時間の現場に問答無用で異動させる とか
ある程度の規模があるビルメン会社なら、色々方法が考えられると思うよ 独立もそうだが大手系列は圏内転勤上等
平気で通勤2時間の職場に放り込みやがる
入社して3ヶ月で遠距離職場に異動辞令
話が出た時に人事部長に通勤時間聞かれて、
『そうか、遠いけど自分も同じ位だから通えるね』
とか言われた うちはクビどころか人が少なくて大変で
よっぽどのことをしてもクビならんし異動の希望とかも割と通る
コロナ前の話だけど 入社して3ヶ月で異動てすごいな
俺も通勤二時間弱だからしんどい
ずっとゲームしてるけど うちは入社半年は研修名目だから(待遇は正社員と変わらない)、入社半年での異動は割とある
転居を伴う転勤は基本ないけど通勤は2時間以内くらいが目安だから、辞めてもらいたい人でなくても通勤2時間くらいの人は普通にいる しぶといやつには場所だけでなく畑違いの仕事への異動も駆使して嫌がらせ そんな会社でしか働けないなんて可哀想
しかも非正規って・・
でもそういう会社もそういう所でしか雇われない
80社も落ちるような人間の受け皿として社会の役に立ってるんだね 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている レベルが高いと80社受けても自分のレベルに合う会社を見つけることも出来ないんだね
本当に可哀想
でも今の酷い会社がレベルに見合った会社で良かったね 遠隔操作で君たちのような無能正社員のケツ叩くだけの遊びの片手間に仕事するだけで３６０万 >>346
そのうち政党に誘われて国会議員になる人に失礼だぞ フルタイム有期雇用は労働者全体の３割
そのほとんどが女性ってこと？
期間工やってた俺やべー１割ってこと？
ぎゃあああああああああああああああああああ >>348
2019年の総務省労働力調査だと
非正規全体 2165万人 男性はこのうち 31.9％
非正規の中で男性年代別割合は
年齢 万人 ％
15-24 132 6%
25-34 83 3.8
35-44 63 3
45-54 62 2.9
55-64 143 6.6
65- 206 9.5
労働者全体の年齢別の非正規割合は
15-24 50.9%
25-34 24.8
35-44 28.7
45-54 32.1
55-64 46.6
65- 77.3
25～54までで非正規の人は10人に多くて3人
収入でみると300万以上は非正規全体の9.7％しかいない
正規の女性で300万以上は55.4％
>>345は非正規界のリート様です >>330
最近は転勤あんまりさせなくなったらしいが
334みたく人がやたら辞める現場はあるしそこに転勤させられちゃう人もちらほら >>336
うち親会社の寮に入れるよ
てか、交通費リッター8km時価計算で夜勤やると勤務日が２つ並ぶから２往復分交通費出るし
二時間も三時間も通勤にかかる遠方は会社側がめちゃくちゃ嫌がると思うの 系列で働いた後に、独立の会社に応募しても採用されないものかね？
系列のほうが金銭的な条件は良いし、なぜ独立に？って疑われて
要注意人物と看做されて不採用かな？ 入れるかどうかなんて面接次第だろ
事務が多い系列から現場メインに行きたい事を伝えれば大体通る >>350
俺って労働人口のレアキャラだったんだな
期間工だったから非正規男で年収４００万前後
氷河期世代といっても大半の男は正社員で働いてるんだな >>354
独立は志望動機なんてどうでもいい
資格と経験あれば大体は大丈夫 管理職より優秀なできる人は、もめるからとらないとかいうのは聞いた。
管理職のやり方がこれ違うだろとか言われると仕事がしづらくなるとか。
初めから管理職採用なら違うんだろうけど。 そんなの面接で分かるわけないだろ
気持ちよく帰ってもらうための方便だよ ダメだしするとヤバそうなキチガイには気持ちよく帰って貰うんだよ
大体管理職にこれ違うだろとか、
そんな例え出された時点で「あなたはまともな会社人じゃなさそうなんでうちでは要らない」と言われてるようなもん 限定正社員も現業社員も専任社員もパート社員も本当は非正規の待遇なんだけど
正社員としてカウントされていますｗ その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。 近い日本の未来の年収
GDPが２５％減少した場合のサラリーマンの年収（自営業者除く）
１５０兆円÷５０２６万人＝３００万円
これが現実だ
ここで一分の人間が年収自慢しても
国民全体の視点からみたら、サラリーマンの平均年収は３００万円になる
これは東京も含まれているため、田舎だともっと平均は低くなる
中央値でみると２５０万円台が最大になるだろう
これからの中小零細で働く若者の多くは年収２００万円台必至
近い将来、普通の男性の年収４００万円 → ３００万円になるだろう ∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 今日のｦﾅﾆｰは経済学者気取りで！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿） 大変だ！そうなると360万しか貰えない契約社員は270万になってしまうじゃないか
また妬んで凶行を起こさなければいいが・・ 25万*12とボーナス4ヶ月で400マンの正社員がボーナスカットで300になるんです
30*12の契約社員はそのまま 良かったねぇ。もう惨めな思いしなくて済むね！
新たな被害者も出ないしめでたしめでたし >>359 >>360
俺が面接官に言われたんじゃないぞ。
独立にいたときに偉いさんが言ってた。
経歴とか資格が立派すぎる人が来ると困るって。それにそんな人がうちに来るには他にヤバイ欠陥があるって。 2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。 日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 【外出自粛】会社員の７割「在宅ワークで無駄なコミュニケーションから解放された」
40代は８割が「無駄な会議から解放」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587531954/ >>371
バイト・契約社員とか下っ端でしか働いたことが無い奴の発想ｗ
現実逃避の言い訳を必死で探す憐れな存在 抜かれるとか、そもそも人事と現場の職種違いも理解して無いようだし、
現場の責任者で採用できるのはアルバイトぐらいだし
結局「俺は年齢相応のまともな社会人としての考えも出来ません」と広言してるのと同じ アルバイト採用にすら抜かれて立場があやうくなる心配してるのか いまの自分の立場があるのは
自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしているから
助かってるとかｗｗｗｗ 【恐慌】倒産の第二波は6月末に～次は日本の屋台骨 製造業が危機 既に今年から経営状態が悪化していた業界にトドメか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587615161/ 嘘に塗れた人生
嫌われ者で現場では危険物扱い
新卒にも「あのキチガイは危険物何類ですか？甲種で扱えますか？ｗ」と笑い者にされ、
「畜生！畜生！」と喚きながら今日も5chで自分が上位となるランキング作り
会社では評価どころか相手にすらされないので5chでコピペをキチガイ連投し記者気取りでご満悦
非正規経験しかないｸｿ狭い視野で雇用状況の今後を語りご満悦
そんな40代契約社員の春 560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。 そもそも現場の人間でも正社員は人事部で面接して判断するし、人事部の仕事と現場の仕事は違うので「追い抜かれる」とか中学生にも笑われるレベルだし、人事部は優秀な人間を採用すれば当然評価は上がる
40過ぎてバイトか、契約社員しかやったことがない上に無能だと知らないんだろうけど それならこいつが嘘つきになるんだが
それともいつ潰れてもおかしくない中小企業の独立で所長が人事課長兼任してて採用権限があるような
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。 定年再雇用の嘱託とスポットで入る派遣さん以外抱いた正社員じゃないの
先月は時間外46.35(違法じゃないのか？)深夜が42時間
9年やって年収470万円くらい
休日は月8日+1年休+年間20日の長休と5年毎のリフ休
１日が長いのになぜか休み月8日を遵守
役職無いけど担当ついてるから消防隊の交換被服用意したり
競技会前にはホースの見積り依頼したり
あっ、忘れてた！をちょくちょくやるので常に上司に監視&催促されて辛い >>335
誰も長続きしなけりゃ現場崩壊だろ
長続きしてる奴がいるのはどう説明すんだよホラ吹き 激務高給の人の集まりの中に放り込むんだよ
激務薄給のままで てか点検や作業立会の兼ね合いとかあるけど三人の日と二人の日をある程度自由に決められるのに
無理にでも月休日8日を遵守してシフトの段階から残業ある状況にしておくのおかしくないかい？ 前いた独立は、所長が面接して二次が役員。
一次で気に入らないのは落としてたって事でしょ。
大手系列とか大企業しか経験したことない人は独立のいい加減さを、わかってないのでは。
人事が中途の面接では、地方まで来ないとか。 【速報】安倍が乗る「総理大臣専用車」 2015年から使用のレクサスLS600hLから、新型トヨタ・センチュリーに変更
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587725716/ >>389
そもそも底辺独立だと面接一次しかないからな 560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。 満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
満足した無能であるより、不満足な有能であるほうがよい。 1つめの間違い
これは大河内総長自身が考えついた言葉ではなく、19世紀イギリスの哲学者、ジョン・スチュアート・ミルの『功利主義論』という論文からの借用です。
東大の総長ともあろうものが、他人の文章を無断で剽窃したのか、と思われるかもしれませんが、もちろんそういうわけではありません。
式辞の原稿を見てみますと、そこにはちゃんと、「昔J・S・ミルは 『肥った豚になるよりは痩せたソクラテスになりたい』 と言ったことがあります」と書かれています。
「なれ」という命令ではなく「なりたい」という願望になっている点が少し違っていますが、それはともかく、
ここでははっきりJ・S・ミルの名前が挙げられていますから、これは作法にのっとった正当な「引用」です。
ところが、マスコミはまるでこれが大河内総長自身の言葉であるかのように報道してしまった。
そして、世間もそれを信じ込んでそのまま語り継いできたというのが、実情です。
次に第二の間違いですが、これはもっと内容に関わることです。
じつは、ジョン・スチュアート・ミル自身は「肥った豚よりも痩せたソクラテスになれ」とも「なりたい」とも、全然言っていないのですね。
さきほど題名を挙げた『功利主義論』の日本語訳を見てみますと、こう書いてあります。
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
満足した無能であるより、不満足な有能であるほうがよい。
It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied.
better to be satisfied incompetence, than unsatisfied competence. ところが、間違いはこれだけではないんですね。
じつは、大河内総長は卒業式ではこの部分を読み飛ばしてしまって、実際には言っていないのだそうです。
原稿には確かに書き込まれていたのだけれども、あとで自分の記憶違いに気づいて意図的に落としたのか、
あるいは単にうっかりしただけなのか、とにかく本番では省略してしまった。ところがもとの草稿のほうがマスコミに出回って報道されたため、本当は言っていないのに言ったことになってしまった、
というのが真相のようです。
これが第三の間違いです。この有名な語り伝えには、三つの間違いが含まれているわけです 満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
満足した無能であるより、不満足な有能であるほうがよい。
It is better to be a human being dissatisfied, than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied, than a fool satisfied.
better to be unsatisfied competence,than satisfied incompetence. さらに無能には諸段階があるとされます。
それは自分が無能であることを知らないことから始まります。
「自分が無能であることを知らないでいる無能」はもっともレベルの低い無能とされます。 毎日やる事多すぎて全然余裕ないんだがー
規模に対して人数が少ないわー
まあ全員がしっかりやれば周るだろけどそんなこと無いからなあ >>399
そうなんだよな
全然仕事しない奴いるし上司はそういう奴見て見ぬふりだし、マジでクソ 下町ロケットを見てしまうと、
いかに自分の仕事が、ぬるま湯のような仕事なのか
考えさせられてしまう・・・ 4月入社で週2日は自宅待機なわけで
週休4日で仕事したくないモードになっちゃった
1年後くらいに2020年4月入社組は使えねーとか言われるのかと
思うと鬱 このスレ見ててビルマネとビルメンの違いはわかったけど、
ヒラで、全体防災訓練の計画とテナントへの説明会と消防への申請やりつつ、全館停電の段取りと説明会やりながら、業者とテナントの折衝やって、見積もりと報告書作らされて、点検と検針と営繕とクソ抜きで手取り20行かないのが悲しくなってきた >>404
ごめんけどそんな簡単な作業ビルメンなって半年の俺にもできる
だから給料が低いのよこの業界 初任給は残業と夜勤入れて総額で25万くらい、寮費に食費に引かれ夏に財形入って手取りは15万くらいだったが >>403
コロナ解雇なんて数か月内の出来事だろうに、何でいきなりネカフェ生活まで落ちるのか。
そう考えると、元から浮浪者寸前の暮らししてたり、最低限の収入あっても
パチスロ通って借金背負ってるような連中っぽいよな。 貯金があっても無職は部屋を借りれない
社宅住まいなら追いだされたらどこにも行けなくなる 現状額面24万ボーナス4ヶ月
しがみついたほうがよい？ 残業25時間で額面35万だけど満足
でも親会社が売上ヤバいからボーナスとかかなり影響ありそう >>404
これは思うんだけど、停電関係はどの現場も設備がやるけど消防関係はどうなんだろう！
前の15万平米の現場は警備が主体でやってた。消防計画の作成や消防署手続きは警備なのかビルマネなのかわ知らんが設備はやってなかった。
同じ会社でも小さな現場2万平米クラスは設備が消防関係、訓練シナリオテナントお知らせ等全てやらされてたな。 >>404
全部一人でやらされてんの？それはきついかも 警備さんとうちの爺さん社員が喫煙所を巡って喧嘩になったわ。勘弁してくれよー >>411
残業時間や夜勤時間や勤続年、昇給と基本給がわからんとなんとも。
>>413
ええな。
>>415
確か電気工事業か建設業だかの認可を受けてるセコムとかだと請け負ってくれるんじゃなかったっけ？
資格の有る警備員もいなきゃ警備業の認可しか受けてないような安い警備会社は無理だけどさ。
うちは全部やってる。 停電って電力設備の法定点検のこと？
電気主任技術者以外要らないよ
工事なんて点検後の話だからね
お金払えばセコムでもやってくれると思うけど普通は保安協会みたいな保安法人に依頼してください、となるだろうね あ、消防関係かｗ
消防関係は
訓練はオーナーの方針によると思う
警備がやるところもあれば設備でやるところもある
大抵は防火管理者やってる方がやる事が多いと思われ
オーナーが入居してる場合は防火管理者もオーナーがやる場合があるだろうけど
その辺は契約内容によるね。ちゃんとその分金取ってるはず
点検は点検資格者が居ればどこでも出来るけど、
指摘事項があった場合の是正工事とか、更新とか色々考えると関係性作っといた方が良いんで
ホーチキとか初田とか専門業者に任せるね
そっちの方が安いこと多いし、色々融通効くしね
消防の書類は完成さえしてれば誰が出しても良いんで手が空いてる人が消防に持ってく
大抵責任者だろうけど
消防もやっと電子申請を見据えることになったらしく4月から押印が不要になったんで
この辺の管理権限者への押印申請とかは楽になった
消防設備点検等の名義資格者が居ればいいんで金出せばやってくれるよ
高くなるし、指摘事項の対応する時結局手間なんで 点検業者とかは例え取引先とかパイプとかで高くても軽々に変えられない場合があるんで
まずは上に確認かな
どうして最初その業者に決めたのかの経緯を調べてから動いた方が良い
系列は特にね
親会社とかG会社の取引上、ってのが出てくるんで モンストやりながらで変な文章になってしまった（´・ω・） 一般的な
8時間労働と仮定すると単位月間労働時間は164～168なんで
164、単位時間給をxと仮定すると
164x+1.25x*25=35
x=1793
時間外手当は大体45000ぐらい
ということは資格手当等を30000と仮定すると
基本給は27万前後って感じかな 基本給16万に手当て手当てで23万、そこに残業と夜勤で27万、コミコミ15000円の寮出たら手取り20いくし家賃補助で給料30近くはなるかもしれないが…
乙6とか手当て500円やで。それで取ると若手は消火器点検に回らされる。 「上司とそりの合わない者や『とんがった』エンジニアなどはしばしば人員削減のリスト候補に挙げられる。能力の劣る社員だけがリストラの対象になるわけではないのだ」。
「新しい世の中や画期的な発明、発見はたいてい異端者によってもたらされてきた。
日本企業のなかで異端の才能を最も評価していたのは、かつてのソニーであった。
その異端者たちがリストラ部屋に収容されるところにその後のソニーの不幸があった」。 いずれにしても、リストラは「最後の手段」ではなくて「いつもの手段」として使っていると考えるのが自然だと思います。 「辞めて欲しい」と言われたら、退職金もちゃんと受け取って、他の企業により高い評価で雇っていただけるように、日ごろから自らを磨いておけば良いということなんだと思います。 定位置にあるか圧力は大丈夫か凹みはないかシール切れてないか見るだけだけど
工場中の消火器となると夏場きついっす 蓄圧式だと6年目ごとに買い替えた方が安くなる
機能点検なんて無用 >>419
基本給23万資格手当1万
日勤のみ年間休日125日 【悲報】人類滅亡の確率は6分の1…オックスフォード大フェロー「21世紀は人間の滅亡を賭けたロシアンルーレット」 [hemlic★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588068787/ >>440
同じ会社かと思ったけど
うちは資格手当なかったｗ スタートが基本給15万額面22万とかで手取り20万なんて5年くらい勤めなきゃ絶対いかないと思うけどボーナス5ヵ月が救い 在宅勤務でmicrosftのteams使うとか
そんな話になってて鬱 >>443
5年くらい前に受けた大星もそんな感じだった
マイナビの30歳以下採用みたいなので初年度年収330万くらいだった気がする 満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
満足した無能であるより、不満足な有能であるほうがよい。 満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
満足した無能であるより、不満足な有能であるほうがよい。
It is better to be a human being dissatisfied, than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied, than a fool satisfied.
better to be unsatisfied competence,than satisfied incompetence. 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている また長文で未だに非正規の自分の擁護レス
書くたびに無能を知らしめるだけだからやめとけばいいのに >>452
高卒が無能なのではなくビルメン志望に無能が多いだけ
むしろ大卒でビルメン来た人のがどうしようも無い 書き方間違えた高校新卒でずっと働いてる生え抜き出世組でいい年で中途半端に所長くらいまでしか出世してないやつ お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種 【緊急事態宣言恐慌加速化】緊急事態宣言 延長の可能性は高い！！失業や廃業がどんどん増える？ [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588168747/ ①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補 【テレワーク】コロナでも通勤者減らない日本の残念な事情。「仕事とは電車で通勤して会社でするもの」、「在宅はズルイ」という妬み [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588206919/ 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 【 #蓮舫 】「高卒」発言を謝罪 「高卒で頑張っておられる方々に心からお詫びします」★15 [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588298922/ 【緊急事態宣言恐慌】これから始まる地獄の倒産連鎖…コロナの影響をモロに受ける12業種 ★2 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588374174/ 天才ダ・ヴィンチが生涯探求し続けた「2つの謎」
数々の発見や発明をもたらしたのは、常識をうのみにせず、あらゆる物事に圧倒的な好奇心をもって臨むその態度だった― ビルメン魂です！
みなさま、頑張りましょう！今です！やるしかない！
ノーリスクで２００００円分もらえてしまいますよ
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AtlasForexさんで、
未入金ボーナス200US$ もらえて利益出せました（一時的に・・・）
https://twitter.com/highrevexpress/status/1255248015490797568?s=20
ちなみにアップロードする書類に、
免許証にプラスして「住民票」送ったら、数日かかったけど、
２００US$もらえました
そんな私からATLAS入ってくれる方、お願いします m(__)m
https://www.atforex-markets.com/?rt=X9nrD7zLLEw6vPq3i53nesNE
さらにに、口座開設ボーナス（未入金ボーナス）は、
IBのリンク（↑のリンク）から開設したときのみ、２００ドルもらえるそうで、
直接開設した場合は、もらえないらしいですよ。
あと、開設後、サポートに「口座開設ボーナスください！」と連絡してくださいね。
「問い合わせ」からできますよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺が述べていることは嘘も誇張もない事実だけだからな
現実を直視したくない一部の人に反感を買うのは想定内
今まで誰も言わなかったことを俺が言ってるだけだ オレは入社3年目で500万円を超えた。
つまり、まともな系列なら、平社員でも十分稼げる。
現状に不満のある人は転職するべきだと思う。 9年目役職無し社員460万俺
まあ、不満はないけど 運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。 某スーゼネ系に在籍しています。
残業はあります。（現場によるが、今の現場は10～20時間くらい） いずれにしても、リストラは「最後の手段」ではなくて「いつもの手段」として使っていると考えるのが自然だと思います。 俺がスーゼネ系にいたときは、宿直10回/月、残業10～45時間/月（暇なときと繁忙期でかなり違う）、資格・選任手当込でようやく年収500万に届いた。
逆に日勤で残業なし現場に異動、ビル管の選任なくなったら年収100万円以上落ちる… 宿直が一人泊まりでぐっすり7時間寝られるなら価値あるな 仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！ >>481
宿直月10回って、日記無しの宿直のみじゃん ゼネコン系の会社ランキングとして激務度、生涯賃金、福利厚生考えるとビルメンランキング通り？ 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
満足した無能であるより、不満足な有能であるほうがよい。
It is better to be a human being dissatisfied, than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied, than a fool satisfied.
better to be unsatisfied competence,than satisfied incompetence. 思い込み激しすぎ。
マネつってもオーナーとまともに意思疎通できて
設備に指示できる程度の知識があればなんの問題もない。
残業なしでも帰れるけど小遣い稼ぎで月15時間くらいの残業して入社2年目30後半で550万くらいもらってるわ。管球交換もトーラー使ったりピットを開けたりしなくていいのが嬉しい。
サービス残業なんて図体デカくなればなるほどコンプラコンプラうるさいのにあるわけないだろw はまさんのところは自宅待機の日は60%しか貰えないんだな。みんな100%もらってると思ってた 法律で強制されてないから上げる必要ない
無給のところも多いんだからもらえるだけ感謝しろってスタンスｗ 自宅待機だが別班終業に合わせて仕事してくる
月初の提出書類を作らないと（´・ω・）
15日とか続くとメンドイ
GW被ったのがせめてもの救いか
上司の許可も取ったし行ってくるよ ノ 系列ビルメンって年度ごとに目標出せとか会社に言われる？
それで人事考課に影響あったりとか >>503
年度ごとどころか半期ごとに言われるぞ
まぁ毎回適当に書いて出してる 帰ってきた
>>503
3社経験してるけど大抵どこも出すね
ちゃんと面接してフィードバックしてるのは今のとこだけだけど そうかー、ありがとう。
底辺独立から系列来たばっかなんだけど、ちょっとビビってたわ。 >>503
目標どころか防災プレゼンテーションやらされたぞ
これで手取り20万未満なんだから笑える >>510
防災に関する論文や統計データを集めて自分の考察を入れ込んでパワポでプレゼン資料作って会議で発表
ここまでやるならもっと割の良い仕事いくらでもあると思ってる 色々なビルを持ってる不動産系列
楽したいなら系列は無理だなと思った 意識高い系列なら、オーナーや所長次第で現場でもやらされてもおかしくない >>503
うちもあるわ。
しかもいつまでにやりますとか書かされる。
そんなもん楽したいからビルメンなったのに、書類多過ぎ意識高過ぎで付いていけないわ。 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 防災のプレゼンとか意味あんのかよw
防災訓練でもやった方が100倍マシじゃないか？
仕事やったフリする為にする仕事って苦痛だよな、意味ないから この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ うちの所長は相当意識高いから、報告書の言葉一つでもチェックが入るし書き直しされる。
給料安くてもいいから楽な現場がいいわ もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 頑張って正社員になっても名ばかり正社員で非正規と条件大して変わらずｗ
それだけならまだしも会社一丸となって残業代とか払わない会社があるからな コロナ不況のせいか知らねーが最近大人しい書き込みばっかだな。電験2種で契約社員のｼﾞｼﾞｲも死んだのか知らんが姿くらましてるし ホテルとか商業施設勤務のやつらはボーナスステージで報われてそうだな まあ普段より格段に楽だけど
イレギュラーの調整に日々追われてるな
急に店舗が営業始めたり、定期の入店作業どうするか、とか
あそこだけ営業するなら照明・空調のスケジュールどうするかとか センター長ってお客さんとの関連あるからと暦通りに休んで日勤しかしないし
パソコンの陰でスマホいじってばかりで担当業務もつかず
客から些細な指摘あればワイは聞いてない！ホウレンソウ！ホウレンソウ！って言ってりゃいいだけで一番楽じゃね？ ついでにGW明けで今日初出社した模様
マジあいついらねー >>525
正規だろうが非正規だろうが所詮、生涯賃金1億5千万円程度しかいかないんだから気楽にいこうぜ >>532
んじゃ、君もその地位に就けば良いんじゃね？ 今って高熱出て休んだ場合熱が下がったらそのまま出勤してる？
それとも自宅待機命じられる？ >>532
部下が、優秀なら楽なんじゃない。優秀な部下がいない場合・・・ >>536
会社の判断フローとか出てるんでそれに沿って行動 >>536
自宅待機を命ぜられるが、それは有給休暇を使用しての“休み”になる。
なので不要に有給休暇を無駄使いしたくない人は熱出ても黙ってるw 無駄遣いってことは消化できずに消えていく有休が無いってことだから
結構いい会社だ
20日付与でシフト制だとどうしても何日か消えてしまう 満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
満足した無能であるより、不満足な有能であるほうがよい。 「俺は優秀なんだ」とかしこぶるが、自己評価だけ高く他人に評価されず、
「周りがバカ」「俺を恐れてる」など妄想とヲナニーで悦に入る無能 ゼネ系なんて何日か消えるどことかほぼ使えないから全部消えてる 本スレで系列の話すると激おこになる人いるよな
系列でも楽なところあるのに
例えば、国策会社の系列、官公庁の第三セクター関連 アサヒが休み少ないのは、警備の福利厚生と同じだから？
あの規模の会社でなんであそこだけ年休少ないの？ >>555
労働時間が7.5時間だから
有労働時間で比較してみればいい 休日の比較は
・総労働時間で比較
・通勤時間等拘束時間含めて比較
・有休消化率なども考慮し、実質の総労働・拘束時間で比較
収入面なら
・単位時間給で比較 アサヒは残業代出ないしそういう計算は無意味だよｗ
総労働時間でいえば2000は越えてるからやはり休日少ないよ 優良企業は一日の労働時間を7.5時間に引き下げたうえで年間休日120日を確保する
最悪企業は一日の労働時間を7.5に引き下げた分出勤日を増やして100日以下にする 「満足した豚であるより、不満足なソクラテスになれ」
1つめの間違い
これは大河内総長自身が考えついた言葉ではなく、19世紀イギリスの哲学者、ジョン・スチュアート・ミルの『功利主義論』という論文からの借用です。
東大の総長ともあろうものが、他人の文章を無断で剽窃したのか、と思われるかもしれませんが、もちろんそういうわけではありません。
式辞の原稿を見てみますと、そこにはちゃんと、「昔J・S・ミルは 『肥った豚になるよりは痩せたソクラテスになりたい』 と言ったことがあります」と書かれています。
「なれ」という命令ではなく「なり
」という願望になっている点が少し違っていますが、それはともかく、
ここでははっきりJ・S・ミルの名前が挙げられていますから、これは作法にのっとった正当な「引用」です。
ところが、マスコミはまるでこれが大河内総長自身の言葉であるかのように報道してしまった。
そして、世間もそれを信じ込んでそのまま語り継いできたというのが、実情です。
次に第二の間違いですが、これはもっと内容に関わることです。
じつは、ジョン・スチュアート・ミル自身は「肥った豚よりも痩せたソクラテスになれ」とも「なりたい」とも、全然言っていないのですね。
さきほど題名を挙げた『功利主義論』の日本語訳を見てみますと、こう書いてあります。
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied.
ところが、間違いはこれだけではないんですね。
じつは、大河内総長は卒業式ではこの部分を読み飛ばしてしまって、実際には言っていないのだそうです。
原稿には確かに書き込まれていたのだけれども、あとで自分の記憶違いに気づいて意図的に落としたのか、
あるいは単にうっかりしただけなのか、とにかく本番では省略してしまった。
ところがもとの草稿のほうがマスコミに出回って報道されたため、本当は言っていないのに言ったことになってしまった、というのが真相のようです。
これが第三の間違いです。
この有名な語り伝えには、三つの間違いが含まれているわけです 系列と転勤ない駐屯地でのボイラー技師だったらどっちがエエもんですかね？
自衛隊、パワハラまだまだありそうやけど >>563
技官？だったら転勤バリバリあると思うんだけど >>564
系列は最初の勤務先わかりませんが、自衛隊はドアtoドアで90分ですね…。
>>567
今回の駐屯地の募集は転勤なしとなってましたね…。 >>563
技官って技官、事務官だけのとこだといいけど自衛官と一緒だと訓練、演習がない分、仕事たくさん振られると思う。
後自衛官は、補生で入ってくるのはそれなりだけど一般で入ってくるのは半分以上おかしいやつだからそういう意味でも大変だと思う。
野村とか上位系列に入れるなら入った方がいいと思う。 >>570
確かに申し込むのに電話したら向こうから何も名告らず無言、口調は終始○○っすかって感じでした笑。（流石にその後代わった人事の方はしっかりしてましたが）
オフィスビルメインの系列が次最終面接なので受かったらそっち行くの優先して考えとこうと思います。
ありがとうございます。 自衛隊や警察関係の施設は職員がめっちゃ横柄だからきついよ。 底辺独立から系列来たけど一週間でギブだわ
そもそも自分が責任おっかぶされるの苦手なのわかってなかった。
下請け設備の偏屈なジジイたちとは会話できないし、 系列でも、以前は独立系が取ってたような入札現場とかは行ったらダメだぞ
配属がそこだったらすぐ逃げろ 責任は独立とか系列関係ないじゃん
能無しはお似合いの会社に居ろってだけの話 2種持ちキチガイ万年契約社員 vs 独立社員
独立の勝ちじゃんｗ
しかもキチガイは社会保険違法加入会社勤務ｗｗ 週6日はどこにいてなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツン乗って出かけて
2種持ち
預金3000万円
完全勝ち組じゃん 電気事業法に違反してる犯罪者を勝ち組だとは思わないな
現場の設備員に垂れこまれたら免状剥奪だろ？
尻の穴舐めてヘコヘコしてパシり
勝ち組か？ｗ しかも加入要件満たしてないのが分かってるのに申告もしないんだから完全に共犯者だよな
社会保障に集るハエ
その3000万もそういう違法行為で浮かして作った金じゃん 自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種の所長は名義だけのお飾り選任 >>583
テレワークだからね
出勤しないと仕事にならないお前らとはレベルが違う >>583
今の会社に入る前から3000万あったが
ベンツ買ったり仮想通貨で損して預金3000万が2000万に減ったから
焦って求職しただけでコロナ相場でまた3000回復したから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう
Ａクラス（メルセデス・ベンツ）Ａ２５０ シュポルト ４マチック{平成28年6月?平成29年7月}(10104084)の画像（3776877）・新車・中古車カタログ装備スペック情報 | 中古車のガリバー
https://221616.com/catalog/mercedesbenz/aclass/201211_201810/10104084/photo/3776877/ 詐欺師が今頃何言っても信用性なんかないよｗ
国庫に集る詐欺師が（ﾍﾟｯ 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は1.5倍以下
給料も2.0倍にしてくれとか
給料1.0倍でいいから1.0倍の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べ
もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる
一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない
低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 来週からまた満員電車通勤でいまからブルーになってイラついてる無能が哀れ過ぎて笑える >>598
せめてコピーくらいはまともに取れるようになってください。
あとそれもうやらなくていいから
他の人に任せますんで せめて電験3種くらいはまともに取れるようになってください。 持ってるのに勉強する必要ないな
災害対応マニュアルの検証でもするか 非正規は大した仕事ないから休みと混同してても良いけど
仕事片づけるのは会社の方が早いから在宅は面倒でしかないんだよなぁ
明日で解除されねーかな 職場で役立たず扱いされてる人ほど、テレワークをで優越感感じるらしいねww お前らが通勤退勤してる時間で2日分の仕事が片付いてるからね 実際重要業務はBCP考慮して2チームとか3チーム制で交代してやってるしね >>610
いいね
非正規の仕事って簡単で。一人で完結できる作業だとすぐ終わるよね もうがむしゃらに働く必要がないからね
預金3000万あるしこの仕事なら副業の投資でも稼げるから360万貰えれば御の字
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう 君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小 職場じゃ新卒にすらバカにされてる犯罪者だからね
匿名掲示板じゃないと出来ないんだよ（´・ω・） コロナ後に切られる人･必要とされる人の岐路 | コロナショックの大波紋 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/351100 正規労働者でも職を失う者が急激に増加し、失業率は5％以上にはね上がってくるおそれがある。
安定した職場と思われていた大企業でも早期退職の募集が増加し、40代や50代で職を失うサラリーマンが発生するだろう。 日本企業に多い上司同僚に対する“ごますり屋”、空気を読んで多数意見に同調するだけの“風見鶏”、
情報を右から左へ取り次ぐだけの“伝達屋”の存在意義は薄れていく。 うちのオフィスビルは古いから、常に不具合が出てきてまったりとは程遠いわ。
オフィスビルでもそうゆうとこがあるって思っといた方がいいぞ kって年間休日127日もあって給料はこの業界では良い方だろ？
それでも辞めるって相当きついんだな >>624 その両方
>>625 それもある
>>626 もっと良いところもたくさんあるから。
資格と経験年数で、もっと良い給料で内定もらって辞めた。 その休みで文句言うならＡはどうなるんだよ
万年募集状態だけどさ 万年募集してるでわかるだろ？
まったり目当てでビルメンなったのに提案、見積、書類地獄だぞ？もう年収350でいいから独立検針マンなるわ 自衛隊上がりとかセコカン上がりの人が多いと体育会系になりがちなイメージ。 提案見積なんて営業やってたから楽勝だわ。
新規で飛び込み営業するわけじゃないしな。
書類はめんどくさいけど。 >>632
その業界を挫折してきた奴らなんだから
大したことない。
>>633
営業で成功してればこの業界に落ちてきてないはず。 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 G方針で5/31まで半数体制継続だと
他の系列でも同じような感じ？ >>636
ん～
さんざんこの人
おんなじ事書いてるけど。
最終結論が一緒で
否定は出来ません。
と言うより、正論なんだよなぁ～。 中部圏社会経済研究所（名古屋市）は20日、新型コロナウイルスの感染拡大に伴う雇用影響を公表した。2020年度は多くの業種で雇用環境が悪化し、愛知県の就業者数は19年度平均に比べ18万2000人（4.4%）減ると試算している。
新型コロナが今年後半に収束し、訪日外国人（インバウンド）が10月に回復に向かう「標準シナリオ」の場合、全国では就業者が185万5000人（2.8%）減るとした。減少幅はリーマン・ショック後の09年度（1.5%）を超える可能性があるという。
愛知県の落ち込みが全国より大きいのは「グローバル企業が集積し、世界景気の後退の影響を受けやすいため」（調査担当者）としている。
就業者の減少数は岐阜県が3万2000人（2.8%）、三重県は2万6000人（2.7%）、静岡県は6万6000人（3.3%）と見込んでいる。
今年中に感染が収束しない「リスクシナリオ」の場合、愛知県では27万7000人（6.7%）が職を失うという。
2020/5/20 19:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59339850Q0A520C2L91000/ 新型コロナが今年後半に収束し、訪日外国人（インバウンド）が10月に回復に向かう「標準シナリオ」の場合
全国では就業者が185万5000人（2.8%）減る お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 にしても3000万円も貯金あるとか
これだけの額だとビルメンじゃ無理だろ >>630
プラス館内ローカルルールの多さで覚えられないぐらい！
記憶力悪いやつは系列はやめといた方がいいぞ 残念ながら菱サは三菱電機グループで三菱グループにはカウントされていないという スーゼネ系列って独立系ビルメン上がりよりも自衛隊上がりの方が歓迎されるからな そりゃアテンドのつなぎに使えたりするからね
当たり前
スーゼネだけじゃなく他もそうだと思うけど 求人に公表してる会社もあれば
暗黙のルールで定めてる会社もある
俺が中途採用で受けた中で年齢制限が厳しかったのはTRFの29歳未満 コロナの前だったらスーゼネ系列だと40代でも採用してたけど
今後どうなるかな >>662
上位資格持ちで現場責任者経験ありなら50前まで入社できる系列はそれなりにある 契約社員なら60でもいけるだろ
てか50前にもなって課長になれるわけでもないのに正社員採用でメリット梨 独立の責任者なんか系列行っても全く通用しないと思うわ
やってる仕事が全然違う 6月から平常に戻るのかな
やだなー
6月も自宅待機だといいな 3ヵ月出社してない
6月は月1回の出社
7月から週1に戻りそうだ テレワークは成果主義だから無能リーマンにはきついと思う
OJTもできないから自己学習がものを言うし
無能でもそこそこ使える従来のスタイルと違って無能と有能で明暗ハッキリしそう 宣言解除されてるんだからさっさと元に戻して欲しいけどな
オンオフの切替が難しい 基本給20万以上が社員で20万以下が従業員扱いの会社もあるぞ
社員は賞与1回月2以上 従業員月1以下
現在社員はほとんどテレワーク
従業員は現場回せと出社させられてるわ
全国区だけどな従業員は奴隷扱い 就業規則よんでたら社員と従業員の定義決めてる会社あるね 社員は全店社員、支店社員
従業員は現業職
区分はこんな感じ
社員は殆どがコネ、現業から社員に上がるには上司へのゴマスリしつつサービス残業での貢献が必須会社だよ。真面目にやってたらバカを見る会社 もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 社員の区分なんて会社によるし、
その呼び方、分け方、待遇も様々 無期雇用の契約社員でいいんじゃねーの
現業ってそんな感じでしょ 企業から見れば低賃金の使い捨て 偏差値30未満
「東大なんて行く必要ないんじゃね？入学しても～～」
80社以上の独立から「ｲﾗﾈ」と不採用になった奴が>>677 お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 20代30代でビルメンに落ちてくるレベルのやつには難しいらしい
50,60代のリタイア世代の中途非正規のほうが何やらせても優秀 ⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補 これから始まる地獄の倒産連鎖…コロナの影響をモロに受ける12業種 あなたが覚悟しておくべきこと | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/34823?cx_referrertype=yahoo&;yhref=20200527-00035658-president-bus_all このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」 それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。
http://www.youtube.com/watch?v=h4AKQFdufcA
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。 闇にかくれて生きる
俺たちゃ妖怪人間なのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこの身体
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ
「べム！ べラ！ ベロ！」 妖怪人間
月に涙を流す
俺たちゃ妖怪人間なのさ
悪をこらしてひとの世に
生きるのぞみにもえている
星に願いをかける
俺たちゃ妖怪人間なのさ
正義のために戦って
いつかは生まれ変わるんだ 「三菱重工業が、工場管理や不動産事業などを手がける子会社を売却する調整に入った。
売却額は１千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。
近く「菱重ファシリティー＆プロパティーズ『現会社名：MHIファシリティーサービス』」
（東京都）の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。
「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた
グループ８社を統合し、今年１月に発足した。売上高は計約１千億円（２０１４年度）あり
、約２千人の従業員がいる。
注、朝日新聞ニュースには載っていませんが、ビル管理事業は
光和ジェネラルサービシーズ株式会社に売店事業は心幸サービスに買収されています。
これから第２の選択と集中が行われ会社の売却や倒産などが行われるはずです...。
町中にコロナショックも含んだ第２の選択と集中によって失業者が溢れでるはずです
私には家族がいますがまだ子供は小さく家族さえ守ってあげることの出来ない
ダメダメなパパです会社もダメダメで、パパもダメダメでママや子供たちの生活を
守ってあげられそうにないし本当にごめんね....。
これから街にあふれだした失業者を見たら皆さん炊き出しなどを
よろしくお願いいたしますね....。
特に、小さな子供や妻などの女性はなんの罪もないですし
皆さん優しくしてあげてくださいね....。
ほんとに会社もパパもダメダメで子供たちもまだ小さいのに家族に
迷惑ばかり掛けてごめんね...。
パパが出来損ないでほんとにごめんね......。 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス （全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者 （国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪 （電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル （4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人 （実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下 （年金、ナマポ必須） 新型コロナウイルスの感染拡大によって今後進むのが、日本のビジネス社会における「プロしか食えない」時代の到来だ。
コロナ禍によって、「不要な会議」「不要な出社」「不要な出張」「不要な業務」、
そして「不要な人」が顕在化している。
『現場力を鍛える』『見える化』など数多くの著作があり、経営コンサルタントとして100社を超える経営に関与してきた遠藤功氏は、「ビジネスにおいて成功を望むビジネスパーソンは、すべからくプロフェッショナルを目指さなければならない」という。 >>701
30×12+100で460万…より少し少ない
月10日勤務+年休1で勤務は当直のみ、大富豪…？
底辺なりには待遇に満足だけどさ
多分グループ内ではかなり下の待遇だ >>703
俺も同じぐらいだ。
(基本給30+宿直手当3)×12 + 賞与1～1.5ヶ月分×2
日宿明休で日勤は土日祝日にあたったら休みになり、年間休日122日になるようにしてくれる。
グループ内の階層下の方の契約社員だけど、正社員は全国転勤有りだし、この待遇で満足してる。 「三菱重工業が、工場管理や不動産事業などを手がける子会社を売却する調整に入った。
売却額は１千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。
近く「菱重ファシリティー＆プロパティーズ『現会社名：MHIファシリティーサービス』」
（東京都）の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。
「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた
グループ８社を統合し、今年１月に発足した。売上高は計約１千億円（２０１４年度）あり
、約２千人の従業員がいる。
注、朝日新聞ニュースには載っていませんが、ビル管理事業は
光和ジェネラルサービシーズ株式会社に売店事業は心幸サービスに買収されています。
これから第２の選択と集中が行われ会社の売却や倒産などが行われるはずです...。
町中にコロナショックも含んだ第２の選択と集中によって失業者が溢れでるはずです
私には家族がいますがまだ子供は小さく家族さえ守ってあげることの出来ない
ダメダメなパパです会社もダメダメで、パパもダメダメでママや子供たちの生活を
守ってあげられそうにないし本当にごめんね....。
これから街にあふれだした失業者を見たら皆さん炊き出しなどを
よろしくお願いいたしますね....。
特に、小さな子供や妻などの女性はなんの罪もないですし
皆さん優しくしてあげてくださいね....。
ほんとに会社もパパもダメダメで子供たちもまだ小さいのに家族に
迷惑ばかり掛けてごめんね...。
パパが出来損ないでほんとにごめんね......。 >>704
契約ならトップクラスに高くね
703だけどうち嘱託や契約社員だと月10勤務1年休で
丁度手取り20万下回らないくらいにセットされてると聞く
まあ、まだ30代であれば人間関係で問題起こさなきゃ3年もやれば正社員になれるけど コロナ被害を受けているのは現状は非正規社員だが……
しかしこれはまだ序の口にすぎない。 今後、大企業を中心に正社員の大量の休業者が発生すると思われる。それでも持ちこたえられなければ、いよいよ正社員のリストラが始まる。 ■「東京五輪中止」ならリストラの規模は拡大する
つまり、第2波の感染拡大がリストラの引き金になり、東京オリンピックの中止でさらに拍車がかかるということだ。
実際のリストラ計画は中期の経営見通しに基づいて事業に必要な適正人員を計算し、余剰とされる人員数を弾き出す。
大企業のリストラは希望退職募集という形で実施されるが、内実は部門ごとにリストラ数を振り分け、
部門長が退職勧奨を行うのが一般的だ。
リストラの対象者は人事評価結果を基準に行うが、よく知られているのが「社内失業者」と呼ばれる人たちだ。
社内失業者とは能力不足で見合った仕事を与えられていない人を指すが、文字通り余剰人員だ。 人事部が標的にするダメ正社員の3つの特徴
では、社内失業者とは、具体的にどんなタイプの人なのか。前出のエン・ジャパンの該当社員が発生する「要因」を質問しているが、その中に以下の3つが挙がっている。
・能力不足
・異動先や受け入れ先がない
・職場での人間関係が悪い 「社員1万人のうち、結果的に約1割にあたる1000人をリストラすることになりました。人事評価の低い下位のC、D評価の社員は当社には約2000人いて、そのうち2人に1人が対象となり、選別作業をしていきました」
今後どのくらいの規模のリストラが実施されるのか、企業や業種によっても違うだろう。いずれにしても先の3つのタイプに加えて、人事評価が低い人は要注意だろう。 >>706
5年までは1年契約で、5年経過後は無期雇用の契約社員転換で、正社員にはなれない(ってか、転居ムリだからなりたくない)。
求人で年収○～○万って書かれてるのの、残業代抜きでその上限提示してくれて、迷わず行くって即答したわ。 俺の現場に某大手私鉄系ビルメン会社から転職してきた設備員が入社してきた
月手取り14万とかで、嫁との喧嘩が絶えず毎日泣かれたそうで、転職を決意したらしい
ちなみに社名は言えないけど、神奈川の私鉄の系列のビルメン会社 鉄道系列は点検表に何も考えず点検表に丸つけるだけで務まるしそれ以上のこと求められない
機械がつぶれてても適正な数値出てなくてもとりあえず丸つけて異常なしって書くだけだから
ある意味適正な給料ではある 俺の今日の仕事
検診
消防車洗車
TVで情報収集
工場も土日は消防設備法令点検無きゃこんなもんだが
最低手取り20は貰えるぞ
契約社員でも 竣工式から３か月たつんだけど、未だに竣工図等の完成図書がもらえないんですけど・・・
これって普通？ 建物は完成したらすぐ渡します
完成図は完成してから作り始めます 公益財団法人で地域指定病院の施設管理の求人があるんだが、直雇用で正規職員だから応募を考えています。
応募要項には電気主任技術者、ビル管、建築士のいずれかが必要とのことで、自分も3種とエネ管を
もっているので応募しようとしている。しかし、病院は底辺との５ｃｈの別スレであり躊躇しています。
どんなものでしょうか？ >>718
今は相鉄だってもっと金良いんじゃないの？ 相鉄はよその会社に傭兵しているイメージが強いんだが実際はどうなんだ？ >>726
前は職業訓練校に来る求人の中で笑いのネタになっていたようだが、今は？ >>727
だって、ポリテクへの求人票は全て職種別に掲示板に貼り出されるんだよ
他社が全て賃金報酬26～30万位なのに、クソ鉄だけが16万とかｗｗｗ
16万の数字を蛍光ペンでハナマル印で落書きされてたら、もう笑いのタネよ
そして指名求人なんぞ来たらイジメ対象になってたわ とあるゼネコン系列求人に仮眠9時間あるとか嘘書いてやがる
実際は仮眠と休憩でだろうがｗ
あとは明けを含めたら年間休日120日とか書いてた
何故明けを含めるのか？ｗ 昼夜朝の食事時間引いたら仮眠は5時間
二人で交替で寝て
早寝は19時から20時まで夕食、そのまま20時から1時まで仮眠 遅寝が起きてきて朝7時から8時まで朝食
遅寝は18時から19時まで夕食、早寝が起きてきて1時から6時まで仮眠、起きてそもまま7時まで朝食 親会社工場常駐だから三人の日と二人の日をある程度センター長が勝手に決めれるし
バースデー休暇や5年毎のリフ休、年末年始や春休みや夏休みもありで恵まれてるかな
仮眠は取れるけど仮眠時間給料出ないもんで当直で24時間拘束されても18時間しか勤務にならんから残業稼げないし
寮費やら食費やら組合保険やら財形やら引かれたら手取り18万くらいしかねえ
三十路でこれはちと恥ずかしい ｢正社員激減｣コロナ不況が招く働き方の大変革 | ワークスタイル | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/354329 オリックスファシって見込み残業50時間で5万だってさ、しかも契約社員 ビルメンあるある
毎日辞める辞める奴が一向に辞めない
前日まで普通に仕事してた奴が何の前触れもなくいきなり来なくなる 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている >>738
大工場で直雇用の施設管理課とか直雇用の病院、ホテルしか考えられない。 >>738
直雇用であれば、その会社の給料規定だしね。特に大工場なんかは、施設管理という部署があるのが大半。但し、電気設備は、特高23kv～66kvなので電験2種は必修資格 >>704
そんなに貰える会社があるのか
俺は月残業20～30時間してようやくそのレベルだわ ゼネコンだが、うちの場合は正社員なら15年くらいやれば給料30いくしボーナス4～5ヵ月くらい
契約社員は時給1300円+α
残業や深夜割り増し率が1.3と法定より高いが手取り20いくかいかないかじゃない？
まあ10年前、コンビニバイトが時給700円とかの時代は時給950円だったようで
何かあれば給料高い奴がやれや！俺は時給950円だぞ！とか言うジジイがいたような気がするがwww そもそも契約の給料上げすぎたら正社員の給料高くできないから契約に30も出してたらあんま年収差ないんじゃね 外国の場合はいつでも解約できる非正規のほうが年収は貰える
50パーくらい中抜きされてる日本が異常なだけ 日本の場合は契約社員は無条件で定年再雇用のじいさんか
行き場無く安く使われるおっさんか共働き奥さんとかで
正社員より無条件で待遇下にされるのが常識
むしろ立場も下みたいな風潮がまかり通ってるからな 飲食店の正社員よりもバイトの大学生のほうが能力は↑なのと同じ
ビルメンのような底辺職は
新卒採用 ＜ 中途正社員 ＜ 中途契約社員 ＜ 年金爺
と給与が低い方が資格や能力や人間力も上がっていく マネ寄りのビルメン30代だけど夏のボーナス初めて100万超えたわ
嬉しい！ 鹿島って電工2と電験35未満なら未経験でも入れる？
きついかな？ >>751
未経験は無理
そもそも未経験がなんで鹿島に入りたい？ >>752
待遇良さそうなので…考えが甘かったですね
転勤なしで実家から通える範囲の希望が通るビルメン会社がそもそも少なそうです 未経験やけどBランクは全部落ちた 未経験は電験くらいは持ってないと厳しいと思う 設備系の仕事は向き不向きあるからちゃんとした会社ほど未経験で入りづらいし、入れる会社に入って経験者で転職した方が良いと思うわ 正直ここで言われてる糞抜きだとかが頻繁に多いとメンタルやられそうです
電験は大学時代にとって以降放置してるので設備関連も不安ですね…もう少し考えてみます お礼言うの忘れてました
連投すいません有難うございました >>756そりゃ清掃さんの仕事だ
彼女、彼らもビルメンっちゃあビルメンなんだが 大体よくあるトイレの詰まりを素手で～なんてのはよくある底辺を馬鹿にしたネタだから実際はあり得んから
清掃さんが頑張ってダメなら故障中の張り紙して設備に連絡
修理するなら業者呼ぶし大体はトイレ一つくらい壊れててもよくね？来期予算で修理すればよくね？ってビルメンあるあるパターンだ えぇ…上の方でも糞抜きとあってすっかり信じてました
もう少し慎重に情報を見極めないとだめですね おいおい騙されんな、そんなもんは現場による
例えば病院の個室部屋のトイレ壊れて
来期予算まで使用中止！
なんてトイレあったら怖すぎるわ
ビルメンになりすました無職がいるから気をつけな 汚い仕事は普通にあるが、不思議と慣れる
清掃が一次処理をしてくれる所もあるが
ラバーカップで駄目ならいよいよ、便器外さなけゃならん
同じ会社でも現場によるんで、異動がある限りいつかはぶち当たる そもそもトイレ1個直す予算ないって
なんだそりゃ？？って話なんだけどさ >>751
訓練校行ってみ？
そこ普通に未経験取ってるよ
マネ寄りなら中途半端な設備経験者より、元営業マンの方がよっぽど仕事出来るから 工場だとそもそも予算が足りてないから毎期予算が無くて緊急性が無いものは全て先伸ばしがデフォ >>767
電流と電圧の違いもわからない文系マネ営業が現場の古参主任技術者に舐められてにっちもさっちもいかなくなる >>746
新卒正社員 ＜ 契約社員の俺 ＜＜ 総合職平均 >>742
昔は高卒で年収800万以上にもなる工場の社員がやってたそうで
今でも出向者は給料50万ボーナス6ヵ月とか貰ってる
プロパーは夜勤他諸々入れて給料25万ボーナス(20万の)4ヵ月スタート
昇給が3000とかだから定年まで居座っても600いかない気がする
しかも分社化したとしてもそれなりには貰ってるし
会社の取り分とか考えたら結果的に社員の待遇が下がっただけだったりしてな データセンターって転勤もないし暇そうでいいよね
でもそういう現場って募集ないし責任やばそう 転勤はビルメンと切って切り離せないようなもの
通勤90分の現場言われたとき流石に頭真っ白になった 90分でも座れたらいいんだけどな
今のとこ20分歩いて3つの電車70分乗り継いで計90分しかも座れないときてる >>785
仙人じゃないのそれ
どんどん田舎にいかされるって聞くけど
最低でもちょっとした郊外にいたいなあ 脳内電験持ちのコピペバカだからスルーしてくれ
こうするとまたコピペ張りまくるんだろうな ２年前このスレ見たときもいたと思うんだけどまだいるのか… 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 無いとは思うがリストラされたところで人脈作っといてセコム行けばいいや
セコムさんも残業で年収500万行くとかで結構稼いでるみたいだし
高い代わりにビルメンの仕事かなりやってるって感じだし消防設備士や電2持ってりゃ重宝されるでしょ
ビルメンも資格職なんやで
資格職はある程度潰し効くんや セコムさんの売りは金払えばなんでもやってくれるとこで高いから会社的には嫌なんだろうが
センター長以下にとってはだいぶ助かる >>788
5年ぐらい前からいるぞ
その頃は仙人と呼ばれてた その頃からイオンに入れば誰でもセンター長になれて900万とか言っててバカにされてたなｗｗ
いつの世も、どこに行っても、誰にでもバカにされる
プライドしかない無能ｗ 80社だけじゃなく5chの記者も落ちたのかw
異常者じゃさもありなん 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず 直前勉強しない 直前勉強する 直前勉強しない 直前勉強する
実力派 実力派 あきらめ派 往生際の悪い奴
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━＞＞━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜おまえらはｺｺ!
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二） >>787
日本人の多くが妬みや羨みという感情で生きていると言うこと。
この国でそれらを軽く見ると失敗すること。 無能ビルメンが資格の有無が仕事に関係ないこと主張するのは、努力しないでいいほうに向かうから自分の能力の無さをごまかせるからなんだよね。
電験2種を取る能力が無くてもこの言葉で自分は安全な立ち位置から人を攻撃できるという一点のみ。
こういう卑劣なビルメン向きのスレw お前らエリートなんだなあ
プー太郎みたいな仕事してて、年収も250万円程度からポリテク行って4点とってようやく系列の契約で350万円くらいになって
3年前にやっと正社員登用された俺からしたら上の方の話すぎてさっぱり分からん話がチラホラ出てくる
隙あれば自分語りと言われそうだが元々正社員で系列に入ってくる人はその時点で俺からしたらエリートだわ 系列でも政令指定都市くらいなら遠い転勤はないかな？ >>803
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある エリア限定正社員ってやつか
採用してるとこほとんどなさそ まあ、自衛隊の援護で縁故入社したようなものだからね
年も入った時は20代だったし
援護で縁故…ブフォッ >>807
通勤時間も少ないなら応募してみようかな >>810
そこまでは考慮してくれないと思う
結構遠いとろに通勤してる人いる 統廃合が加速してるみたいだ
「三菱重工業が、工場管理や不動産事業などを手がける子会社を売却する調整に入った。
売却額は１千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。
近く「菱重ファシリティー＆プロパティーズ『現会社名：MHIファシリティーサービス』」
（東京都）の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。
「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた 系列ってものが減っていってこれからどんどん待遇悪くなりそうだな エクセルでマクロも組めない正社員
こっちはPython駆使して上位レイヤーで自動化できる契約社員360マン NGを透明にしてるんだが５０件も飛んでる
いくら何でも暇人すぎるだろ >>818
俺もお前みたいに作業届の振りわけだけやりたいなぁ 系列のなんちゃって社員じゃなくて
本当の正社員なら結構いいんじゃねーの？ 引かれる物多いから月の手取りは独立中小と大差ないけど
ボーナス良いし昇給するから年収ベースで考えると良いほうかもね 年収450でボーナス年3ヶ月しかないわ
でも今年に限ってはボーナスの割合少なくてよかったかも 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね >>823
何がいいのか？が不明だが、
正社員になったら年収待遇は格段に上がるが
マネジメント（現場所長）やらされるからね。
恐いオーナーさんとの折衝交渉役は全部所長の役目だし、
ドヤされて苦しめられ( ；∀；)
下の契約社員から不具合の報告が上がれば、
適切な対応処置を指示するのも所長の役目(^^;
時間かまわずどうするの？って確認電話が来るので、
休日で現場に行かなくても、電話応対はしなきゃならないので(所長手当もらっている以上仕方ない)
いつ来るか？分からない電話を迎え撃つことになるので
実質仕事しているのと同じ。
休めなくて不眠症になる(>_<)
上と下から絞め上げられて(>_<)
胃に穴が空いて精神的にもおかしくなって辞めて行った所長さん
いっぱい見たけど、やりたいの？ 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 人手不足じゃなくて金不足
そして売り手市場じゃなくて奴隷不足な
人手が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれて
面倒なことを次から次へと押し付けらても文句を言わない奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる >>827
うちはすでに下の非正規でもそうなっています 野村はメンは現場によっちゃ楽だがマネに配属されると地獄だぞ
一人あたりの物件数がやたら多いから皆ヒーヒー言ってる
高い金取ってるから顧客もうるさい 電気工事やってた頃よく会ったけど、野村のCMの連中は休んでる印象全くないわ 確かに
資格持ってるけどキチガイは無資格以下
2種の契約社員がそれをよく表している 会社はマネジメント能力のない二種の古株の処遇に困っている
過去に期待値で給料上げて失敗してるから繰り返したくはないよね 野村のきてるのか
聞きたいんだが、野村くらいの大手になると、労働安全衛生法の特別教育てちゃんとやっとる？
電気取り扱い、酸欠作業等々、、、
うちは零細系列だがやっとらん、、、 ゼネコン系とかやってるよ
人出不足だから当然のごとく休みはその分減るけどね ビルメン会社も新卒は大卒限定。
中途採用でも、マネジメント系は大卒の時代。 野村の新卒採用は大学院修了が多いな。
大学卒も有名大学中心でＦランは少ない（Ｆランはコネ？） 公務員だけでなく大企業の大半は国策企業だからどうしたって
学力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要がある
何処の馬の骨かわからんやつは入れられないの
だからコネ枠や人質枠以外ではいると大企業に入っても結局はいいところには回されない
インフラや公益法人、金融機関が具体例だけど、ああいうところは先祖が辿れれば関東学院から野村証券とかいける
だけど一般枠で入ったらブラック業務に回されるだけなんだよ 小泉進次郎と横粂を比較するとわかりやすいな、
小泉進次郎は総理大臣の息子で関東学院からコネで留学、
横粂はトラック運転手の息子で東大卒、
どっちが民衆に人気があるかったら前者だ、結局農民の子が無理して東大卒しても
地元の関東学院に負けるわけ そもそも人望って頭の良さについてくるわけじゃないんだ
大村教授のような利他的な人についてくるものだよお金やコネで
他人をどうこうなんてやつについてこないから
貧乏人のことがわかってないと叫ぶ奴らほど金持ちがどんなに努力してるかわかってない。
貧乏人が考える努力って良い学校に行くことだったりするからねw
良い学校に行くことが努力と思ってる時点で何の努力もしてないということ。
他人が決めた資格をとることに必死になってその資格を取ることが努力だと勘違いしてる。
本当の努力は他人の作ったモノに頼らないで自分で創り出すことだとわかっていない。 階級社会って実は楽なんだよね、精神的にはw
自分の人生の結果が自分の責任ではないから。
だから、日本は階級社会だと叫ぶ連中は階級社会だと思い込むことで
自分の現在の不遇の責任を自分以外のものに押し付け安心したいと思ってるだけ。
だから、そうだよ、階級社会だから君は不遇なのであって君が無能だからではないのだよ
と言ってもらいたいだけの逃避なんだよね。 結局さ、農民の浅はかな考えなんだよね自分たちならもっとうまく回せるって、
実際は政治にはコネはつきもの
家柄という信用がなけりゃ人を動かせないのよ
だから農民が政治に介入すると恐怖政治になる、だからだめなんだや
秀吉とか分不相応にトップになったから戦争はじめたんだよ
下を押さえ付けるために他所と戦争しだすんだよ農民政府は
利権にたどり着くには結局コネがいる、だから左翼はアホ
高学歴になってからコネ社会に気がついてうだうだ言ってるのだからね
昔の学制で高等学校や大学にいくのは社会的地位というよりも
階級的地位が高い家の子孫だけ
いまでいえば安倍さんや麻生さんのような日本を背負う宿命を持った人たちが倫理観や歴史を学ぶところだった
今は、あべこべなんだよ小泉総理の息子が関東学院でトラック運転手の息子が東大生 受験勉強で問われているのは、豊かな才能や特定の分野での優れた才能ではないというのが私の意見です。
受験勉強の内容なんて、一定水準以上の頭脳があれば、後はどれだけ勉強したかという量がものを言います。
そこで問われているのは、才能と言う質ではなく勉強時間という量です。
別の言い方をすると、自分の好き嫌いにとらわれず与えられた目標に向けて如何に己を律し目標に向かって努力することが出来るかどうかが問われているのです。
日本の受験システムでは、特定の分野に才能はあっても、気が乗らない・気が向かないことはやりたくない、やらないという自分勝手な気紛れ屋さんは容赦なく排除されます
。好きだろうが嫌いだろうが与えられたものを全てこなすことが出来る人が浮かびあがれるシステムです。
一見全く無意味な作業でも「それが与えられたＤＵＴＹ」なら淡々とこなす。
ネルソン提督がいう「England expects that everyone will do his duty」を黙々とこなせる人を選び抜くシステムなのだと思います。
英国のボート競技のいいところは「スターを作らない」ところにあるといいます。
日本社会は全員でボートを漕いでいるような、ボートを漕ぐことを求めるような、そういうところがあるように思えます。
鼻先にニンジンをぶら下げて子供を勉強に駆り立てる。
これは受験システムが悪いのではなく、階級の無い社会からあまねく人材を求めようという選抜システムに問題があるのです。
これが嫌ならはじめから「支配階級」を固定し、身分制をつくって、エリートはエリートとして財産的にも文化的にも庶民とは完全に分けて全く別のコースを歩ませる必要があります。 こういった身分制を否定する人もいますが、私は必ずしも悪いことばかりとは思いません。
そこでのエリート教育は「出世」「生活の上昇」「いい収入の獲得」という成り上がりのインセンティブではなく、義務感による学習の強制が中心となります。
それはちょうど日本の歌舞伎役者の子弟教育に似ています。
歌舞伎役者の子弟にはレーサー、パイロット、スポーツ選手、サラリーマンなどなどになる「職業選択の自由」はありません。音羽屋の息子は音羽屋になるしか許されないのです。
彼らは好きで役者になるのではなく「親の説得による諦め」で役者になるのです。彼らは好きで日本舞踊をならうのではありません。それが「音羽屋に生まれたもののつとめ」だから舞踊をならうのです。
英国の、いいえ江戸時代の日本のお殿様の子弟教育もこんなものだったのではないでしょうか。
息子を天守閣に連れて行き、眼下に広がる領地を見渡しながら「息子よ、この領民たちの運命は全てソチの双肩にかかっているのじゃ。
これら領民を生かすも殺すも全ておまえ次第なのじゃ。そうと分ったらおまえに無駄に出来る時間はないはずじゃ。勉強せい。それがおまえの務めなのじゃ」
英国人がなぜラテン語を勉強するのか。なぜシェークスピアなのか。
それが貴族の型を作るからです。ちょうど歌舞伎役者が近松を学ぶのと同じです。別に好きだから凄いと思うから学ぶのでは無いと思います。
身分制社会の教育も結構捨てたものでは無いと思います。ノーブレスオブリージュはこうして作られるのではないかと考えています。
身分格差を設けず、広く社会から才能を求める。この一見非の打ち所の無い美しいシステムには、実は重大な欠点が潜んでいます。
そこでは学歴も収入も地位も全て努力次第で手に入れることが出来るのですが、この努力というのが曲者なのです。 まず競争の勝利者は「努力した偉い人」であり、競争に敗れた人は「努力の足りないダメな奴」という暗黙の前提が生まれます。
競争に負けた人は才能がなく努力が足りない人と看做され、逃げ場を失います。
また、競争が「才能という質」ではなく「どれだけ己を殺し働き続けたか」という「量」が問われるようになると更に問題が倍化します。
そこでの「努力」は「どれだけ己を殺したか」という「自己犠牲」の競争となり、「自己犠牲」は「将来のための投資活動」となります。「投資」とは「回収されなければならないもの」です。
運良く努力が認められ役員コースを歩めた人は投資を順調に回収することが出来ハッピーですが、そんなことができるのはごく一部です。
そうならない大半の人は「そんな馬鹿な」「オレはこんなことの為に己を犠牲にしてきたのか」「オレの人生は一体なんだったのだ」ということになりがちです。
こうして志と違う道を歩まされたものの何人かは汚職をして金を掴もうとしたり、交際費を使いまくろうとしたり、目下のものに威張り散らして「投資を何とか回収」しようとします。
更に悪いのが撤退戦で、本来組織のトップにあるものには「潔さ」が求められると思うのですが日本には潔いトップはほとんどいない。
だってそれまでの人生は己を犠牲にした投資行為でありようやくその回収に入ろうと思った途端、部下のチョンボの尻拭いなんて冗談じゃないとまあこうなるのです。 そこには英国のマウントバッテン卿のような威厳をもってインドから撤退する英国貴族とは正反対の「蜘蛛の糸」に出てくる「カンダダ」のような性根の卑しい奴しかいないのです。
「オレの一生は努力の連続だった。今ようやくその努力が報われたんだ。そのオレがなんで責任をとらにゃならんのだ」かつての帝国陸軍の将校、作戦参謀もみんなこんな連中でした。
英国では貴族が下民に範を示すため率先して突撃隊の先頭に立ちました。その結果、オクスフォードやケンブリッジの学生の死傷率は平均をかなり上回るものだったと言われています。
その点日本では満州にしろガダルカナルにしろ将校が真っ先に逃げた。
「オレは秀才であり日本にとって有為な人材だ。こんなところで犬死してたまるか」というわけでしょう。
帝国陸海軍の士官は出世し偉くなって勲章をもらうために軍人になったのであって、そこには義務感などほとんどなかった。
「オレは努力した偉い人間で報われて当然。死ぬのは努力の足りない馬鹿から順番に死ね」大半の人がそう思っていたんじゃないでしょうか。
成り上がりシステムの欠陥ここにあり、と思っています。 学歴なんて予備校が偏差値でお前らにコンプ植え付けてお金を引き出す最低な商売のために生まれた価値観
だいたい今の大学は昔と違うからな、明治以前の旧制高校・大学は価値があったがな
学生が身分の内訳だとしたら、現代だと大卒でも地元の関東学院的な感じの大学に行く奴が上流、
付属の小中高からならなおよし
祖父が旧制高校、父が普通の大学、子供は私立の一貫
みたいに代を経ると努力不要になるそれが一般的な身分の見方
自分の思う上流てのは、祖父の代以前から高等教育を受けてることだね
すなわち、旧制高校や大学を祖父や曽祖父が卒業してること、
自慢じゃないがウチの曽祖父はY専といって現在の横浜市立大卒だからね 旧帝大はほとんど無試験だった
じゃあ、だれでも簡単に入れたかというと逆で、超難関だったｗ
なぜかというと、旧制高校というのがあって、旧制中学から猛烈に難しい学力試験に合格しないと入れない。
その前に、小学校から中学に入るのも難しい試験があり、そこで十分にふるいにかけられる。
5年制だが学力優秀者は４年で高校受験できた。
簡単に書けばそういうことで、旧制高校は日本全国に１０数校しかない。しかも全寮制
で、東京「１高」、仙台「2高」、京都「３高」が超難関。
それぞれの高校に入学しただけでその地ではエリートとして遇された。
帝大は将来の志望分野で、決めることができた。
東大は法、京都は文、仙台は理。そんな感じだったとか。
祖父の代が旧制高校・大卒者は
並みのレベルじゃない上流階級だから孫の代だと大卒者ですらなくても生きていけるだけなんだ 能力的には士官学校のほうが難関だったろうね。
旧制高校は青白きインテリ向きだったかも知れないが
士官学校は学力、体力、体格、精神力、運動能力、頭脳、勇気、リーダーシップ
すべて要求されたから。 そもそもビルメン自体が30代40代でリタイアしてテクノスクール行って人生再スタートみたいなの多いのが現状だがな 大卒中心はランキングのSとかAくらいだろ
学歴の話なんかした事ないけど中にはそれ以下にも居るかもしれないけど 昔はビルメン会社の新卒と言えば、工業高卒が多かったが、現在は大卒がメインになった。
業界の認知度が上がり人材の質が向上したものと思われる。
中途採用者も大卒が多い。 40代高卒だと電験2種実務経験持ちでも門前払いになる世の中だからな ビルメン業界は高卒でも受け入れてくれる数少ない業界。
ビルメン、介護、警備、清掃とか飲食など現業系は高卒可だけど、他の事務系職は
大卒限定の募集が増えてきている。
大手ビルメンの新卒採用は大卒（幹部候補）だが、中途採用は兵隊雇用なので
高卒ＯＫ。 ビルメン会社の本社勤務者はスーツで、現場勤務者は作業服でしょ。
点検の際に作業服でないと不便だからね。 ワイシャツは汚れたり傷んだりしたら自腹で買い替えないといえないから損
スーツやネクタイだって何年も同じのを1,2着だけだと着たきりスズメと後ろ指 5月～9月はクールビズなんでノーネクタイの所が多い
うちは親に倣って年中クールビズ
ネクタイの有無でめんどくささが段違い 下手な系列だとスーツ出勤して現場で作業着に着替えるという無駄さ 常駐先に合わせてスーツ出勤
給料は常駐先の新卒ＯＬ以下
皆が外食ランチしてる間に
お湯をもらってカップラーメン >>872
今時のオフィスは超高層の複合ビルが多いからそうとも言い切れない
むしろスーツ強要されそうなビルほど施設が充実してる印象だわ あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ですら満足できない仕事にしがみついていたんだからこれからはそらすらも苦労すことになる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと。 ◆ 最新ビルメンランキング
-S-
【69】野村不動産パートナーズ
【67】NECファシリティーズ
【65】NTTファシリティーズ,SOMPOビルマネジメント
-A-
【63】大星ビル管理
【62】NREG東芝不動産ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ
【61】大林ファシリティーズ,東京不動産管理
【60】JR東日本ビルテック,鹿島建物総合管理,大成有楽不動産（正）,サンケイビルマネジメント
【59】三井不動産ファシリティーズ,日本メックス,トヨタエンタプライズ,日本空港テクノ
-B-
【58】シミズ・ビルライフケア,東京ガスファシリティサービス,日本空調サービス,興和不動産ファシリティーズ,陽光ビルME
【57】関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,千代田ビルマネジメント
【56】三井不動産ファシリティーズ・ウエスト,セコム
【55】菱サ・ビルウェア,パルコスペースシステムズ
【54】生活保護（家族あり）、室町ビルサービス
【53】東急コミュニティー,日通不動産,三井物産フォーサイト,東宝ファシリティーズ,千歳ファシリティーズ
-C-
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【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-D-
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【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット
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【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
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-Sランク--------------------
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【71】－
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【67】NECファシリティーズ,NHKビジネスクリエイト
【66】NTTファシリティーズ
【65】－
-Aランク--------------------
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【63】－
【62】パナソニックファシリティーズ,ウィング
【61】大林ファシリティーズ,東京不動産管理,サンケイビルマネジメント,セコム,電通ワークス,JRAファシリティーズ,アズビル(契約)
【60】大成有楽不動産（正）,王子不動産
【59】鹿島建物総合管理,大星ビル管理,興和不動産ファシリティーズ,日本メックス,日本空港テクノ,陽光ビルME
-Bランク--------------------
【58】JR東日本ビルテック,三井不動産ファシリティーズ,千代田ビルマネジメント,日本空調サービス,TBSサンワーク
【57】関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,トヨタエンタプライズ,MBM
【56】菱サ・ビルウェア,セイビ
【55】シミズ・ビルライフケア,東急コミュニティー,オリックス・ファシリティーズ,パルコスペースシステムズ,三井不動産ファシリティーズ・ウエスト
【54】生活保護（家族あり）室町ビルサービス,アキテム
【53】東京ガスファシリティサービス,日通不動産,三井物産フォーサイト,千歳ファシリティーズ
-Cランク--------------------
【52】三菱地所プロパティマネジメント,マルイファシリティーズ,東宝ファシリティーズ,クロサワエンジニアリング,阪急阪神ビルマネジメント,東京団地倉庫
【51】京阪ビルテクノサービス,マイスターエンジニアリング
【50】高島屋ファシリティーズ,ANAスカイビルサービス,ダイビル・ファシリティ・マネジメント,ザイマックス関西
【49】生活保護（単身）イオンディライト,小田急ビルサービス,東急ファシリティサービス,東京海上日動ファシリティーサービス,サンリオエンターテイメント,大阪ガスファシリティーズ,南海ビルサービス,ザイマックスアルファ
【48】東武ビルマネジメント,阪急メンテナンスサービス,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス
【47】平和管財 最新ランキング
-Dランク--------------------
【46】アサヒファシリティズ,東洋ビルメンテナンス,大和ライフネクスト,山王総合,アール・ビー工装
【45】ジェイアール西日本総合ビルサービス,川面ビルサービス(日勤),東京ビジネスサービス,ビルネット,タイガー総業,ヤエス
【44】太平エンジニアリング,大成,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】相鉄企業,東急ビルメンテナンス,京成ビルサービス,高砂丸誠エンジニアリングサービス,東京美装興業,太平ビルサービス,川面ビルサービス(夜勤),ケイミックス,オール商会
【42】京王設備サービス,東海リライアンス,近鉄ビルサービス,アイング
【41】朝日建物管理,グローブシップ,八興,三栄管財
-Eランク--------------------
【40】テスコ,シーレックス,共立管財,二幸産業
【39】京急サービス,ハリマビステム,新生ビルテクノ,明新メンテナンス,三幸
【38】山王ファシリティーズ,オーエンス,裕生,内外美装
【37】星光ビル管理,アイザワビルサービス,三宝工業
【36】日本管財,大成有楽不動産（契約）
【35】ダイケンビルサービス
-Fランク--------------------
【34】-
【33】白青舎,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス 306 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-EwNI)[sage] 2020/05/03(日) 13:54:46.55 ID:GDjuXnwYM
生活保護が無くなっています
307 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-8DoZ)[sage] 2020/05/03(日) 17:07:03.19 ID:Fyb8/uIxd
>>305
そうか？正社員だと非常駐や他部署、転居を伴う異動あり、いずれは所長やマネジメント職、初任給は契約社員より安かったりで、入社時の年齢や家庭の事情によっては契約社員の方が都合良いと思う。
308 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rI84)[sage] 2020/05/03(日) 17:56:47.73 ID:bRlorW4Ma
結婚しない、貯金しない世捨て人ルートなら生涯契約社員でフィニッシュしてもいいけどな。
若くして入ってみると案外そこらへん全部捨て切れてない自分に気づいたりする。
309 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e724-e6mV)[sage] 2020/05/03(日) 18:31:51.74 ID:OQ1Fz/Ei0
同一賃金同一労働とかで正規の優位性が明らかに落ちたのは確かだな
非正規のほうが総合的に見ると待遇が良かったりする場合がある
まあ、それでも積極的に非正規を称揚はしないので待遇の良い正社員を探すことを優先したほうがいいけどね
310 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｺｰﾄﾞﾓW e724-eSAJ)[sage] 2020/05/05(火) 15:03:13.32 ID:VTJdAp6x00505
契約なんか今のコロナみたいなのが起こったときにすぐ切られるぞ
311 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d389-Y2OR)[sage] 2020/05/06(水) 10:41:14.46 ID:n5XjdQuP0
今年は大丈夫でも、来年度以降がマジでやばいだろうな
契約はおろか正社でもいつ切られてもおかしくない状況
312 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱﾒ MMef-xB2R)[sage] 2020/05/06(水) 10:46:52.30 ID:amj4m5reM
てかビルメン会社自体の倒産もありうる
2000年前後の氷河期にはビルメン会社同士の
安値受注合戦の本格化により体力がないビルメン会社は淘汰され
体力のあるビルメン会社も殺到する労働者を盾にして人件費を非常に下げて対抗した
そしてこの業界は、低待遇安定の代名詞になった 370 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d602-jl/g)[sage] 2020/06/07(日) 09:41:14.85 ID:ULOrBJvv0
ﾜｯﾁｮｲ 86ba-Alfgの書き込みを元にざっくり計算してみると、
月収18万ボーナス2万なんで、年収218万
年間休日を120日と仮定して、労働時間は245×8=1960時間
2180000/1960≒1112なんで、最低賃金がもっと高い東京と比べても1122円>1013円でギリ割ってないということにはなる
まぁ、年収200万とか自慢して書けるもんじゃないし、どんだけ楽でも俺ならさっさと転職するが
371 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdca-PejI)[] 2020/06/07(日) 16:33:02.48 ID:+JM2TZsWd
俺の現場に某大手私鉄系ビルメン会社から転職してきた設備員が入社してきた
月手取り14万とかで、嫁との喧嘩が絶えず毎日泣かれたそうで、転職を決意したらしい
ちなみに社名は言えないけど、神奈川の私鉄の系列のビルメン会社
372 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6d24-HE0+)[sage] 2020/06/07(日) 16:59:52.30 ID:HXBDr10U0
コピペ貼ってるキチガイ
373 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-INBt)[sage] 2020/06/07(日) 22:59:55.08 ID:mbp8FZKm0
相鉄にすら落とされたのをいまだに根に持ってるんだよ
気持ち悪い
まぁ宅間守とかの同類だから会社はグッジョブだね
374 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｳｨﾌW FF11-KQw+)[] 2020/06/08(月) 05:26:34.33 ID:TMYIalpEF
Dランク以下はマジ辞めとけ 375 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 153b-Alfg)[sage] 2020/06/08(月) 08:32:59.82 ID:/EmTohuE0
>>370
自慢はしてないんだよ
地方だとこんな求人がまかり通ってるんだって事 >>881
ただし正社員はマネジメント（現場所長）やらされるからね。
所長はオーナーにいぢめられ(>_<)
仕事分からない新入り契約社員に問題起こされ
仕事に関係ない事で振り回され(>_<)
また、深夜に自宅で休んでいても宿直から監視室で警報が鳴った！
と電話が鳴ってたたき起こされ(>_<)
現場の人でトラブルが処理できない場合、
最悪は現場に行くことにもなる(>_<)
これだけじゃないけど
そこまでしてまでお金欲しいかぁ？
たった３年間で5～6人所長が変わった(>_<)
いずれも胃にダメージを受けたり精神疾患による。 ビルメン会社は運転資金がほとんど不要なので、倒産が少ない業界。
無借金企業の多さに驚く。 Dランク以下ってパワハラとか噂のある企業多いな
現業なんて奴隷としか思ってないんやろな
しかも低賃金でこきつかってんやろな キチガイの「俺を落とした」ｦﾅﾆｰランキングなんてデータとして無価値ｗ 日本管財って求人だけ見てたらそこまで条件悪くないように見えるけど
年間休日120日で月20万くらいはあるんでしょ？ >>889
まあ、儲けが契約金と手間賃という半ば手数料商売みたいなもんだからな とは言え、親会社がグループから切り離した企業ではグループの規制的なものが消えており
そういう顧客はビルメン通さずに業者呼ぶようになってきているなど良くない流れにはかわりないがな >>888
しないでしょ？
契約終了に伴い入札で同業他社に仕事持って行かれたら
担当者は即座にクビのようだから
血の涙を流して必死に頑張っているので 今時そんな簡単にクビ切れないっつーの
満額計算+αの退職金出して
本人がそれを承諾しなきゃ切れない
最悪の場合訴えられるからな 会社都合はなかなかないね
だいたい激務現場に放り込んで自主退職に追い込む >>896
興業、総業、企画
とか名がつく会社は・・・ 篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 労働集約型で退職勧奨とか
アホ会社かつ世間知らずの常識語られてもｗ 無能すぎるとしょぼい仕事しか任せられないんで
それで「閑職に回されて退職勧奨されてる」と考えるのかな
能力に不相応なプライドだけ高いとまともに考えることも出来なくて可哀想 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 https://toyokeizai.net/articles/amp/337667?display=b&;amp_event=read-body
「飛び降りるのにちょうどいい窓あるで」
「次、同じ質問して答えられんかったら殺すからな」
「お前が飛び降りるのにちょうどいい窓あるで、死んどいたほうがいいんちゃう？」
2019年8月に自殺した男性新入社員が残したメモ。
指導員から言われたという「殺すからな」「自殺しろ」などの言葉が記され、本人の母印も押されていた。 息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな 最初から使えない人間はお前みたいに契約社員だもんな さすがに正規社員で週1出勤であとは好きにしろってわけにはいかないから
正社員登用を何度も断って、次言われたら辞めると啖呵切ったら
もうずっと週1契約社員でいいから辞めないでくれと頭下げられたんだが 年収500万正社員
毎日満員電車通勤 付き合いサービス残業毎日4時間
年収360万契約社員
週1(今は月１）通勤 ノー残業
他の日は手が空いた時に1時間で終わり
SEXで疲れたセフレが風呂入ったり化粧直ししてる合間にサクッと作業で終わり 低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる
一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない
低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 分かった分かった
そう思わないとゴミみたいなプライドが砕けちゃうもんな 360で十分です
仕事増やしてまで500も600も要りません
現に正社員登用を2度も断わっている ちなみに社会保険に不正加入させるような会社に頭下げられた、とか言っても
ブラック企業勤めの契約社員ｗｗｗ
で終わりなんだがｗｗｗ 正社員登用の打診はあったが断ってたんだが
2年後で係長で600越えるとか
今の週１回360契約のほうが気楽だから >>914
テレワークだから通勤してなくても8時間の勤怠記録がつく 貧乏なスネ夫はボロボロの服を着て、悪臭を振りまきながら
「この前パリに行ったらさぁ」とホラを吹く
みんなに馬鹿にされながらホラを吹く
それだけが心の砦 会社出勤＝勤務時間としか考えられないブルーワーカーｗｗｗ
ここがホワイトカラーとブルーワーカーの違い
出勤しないと仕事ができないブルーワーカーと同じにしないでくれ 有能の資格所持者がどんどんビルメンに堕ちてくるぜ
なんせ未曾有の大リストラ解雇の世界恐慌だからな
無能で無資格のクソ爺なんぞドンドン職場から叩き出される運命 うちの会社も今年度新規採用ゼロだな。
あと週1出勤で360万もらってる人はクビらしい。 お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる
一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない
低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 >>920
今後中途で優秀な失業者流れてくるの見越して余力残してるのかな
新卒でビルメンに落ちてくる人を育てる経費も無駄になることが多いしね スキー部で活躍した人じゃなければ上にあがれないモン 美装はコロナ手当てで
今期ボーナスに+1万も出るんだぞ？
驚いたか？ ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は
（年齢÷10）の3乗*（希望年収(百万円）- 1）/（能力係数A+能力係数B）
能力係数A
12 電験1種
11 電験2種
9 エネルギー管理士 施工管理
8 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
7 建築物環境衛生管理技術者
6 電工1種 冷凍2種
5 1級ボイラー 電工2種
4 2級ボイラー 冷凍3種
3 消防設備士甲種
2 危険物乙4 消防設備士乙種
1 資格なし
能力係数B
5 管理職経験
4 特高選任経験
3 高圧選任経験
2 大手企業勤続20年以上
1 大手企業勤続10年以上
0 経験なし みみっちい額の給料でいつでもクビ可能で社会保障はあまりない
これが日本の目指すニュー雇用です ビルメンは変則勤務であるがゆえ
何より、会社ぐるみでの飲み会が無いのが一番いい＼(^_^)／
社長や役席者に注ぎに行かなかったら、翌日に説教されることもないし。
理由は関係ない飲みたい奴が飲むために、
行きたくない人を強制的に動員するのはおかしい。 電験二種で週一勤務 年収350程度の求人てあるかな？ 出勤が週１回か月1回なのであって
勤務はカレンダー通りにある
しかし１時間程度で終わり
それ以外は5chで遊んでたりセフレとえっちしててもいい
ただし無能なら１日かけても無理 TMES(旧・高砂丸誠エンジニアリングサービス)
入社1か月未満の社員に対して、
「利益を生み出さない穀潰し」
「会社の社歴でも読んどけ」
「お前の試用期間中なんて何時でもクビ切れる」
とパワハラ発言を繰り返し
物件を取ってきたら取ってきたで、
「全然足りない。役員連中の事を考えたら、粗利率30%以上は取ってこなきゃ。
既定満たしてたら満足だと思ってない？ そんなんじゃ君への給料分すら会社は確保出来ないよ」
結婚前には、
「君は若いんだから、そろそろ女の子の1人や2人と付き合って、
さっさと子供作らないとダメだよ」
結婚後には、
「君が結婚出来るとは思ってなかったわ、おめでとう。子供はまだなの？」 TMES(旧・高砂丸誠エンジニアリングサービス)は、親会社・高砂熱学工業からの管理職天下りが顕著だが、
パワハラ・モラハラ・セクハラ体質まで天下り
特に、ビルメンと思って入社した人間からしたら、施工管理・技術営業的側面が強く全く推奨しない。常駐勤務と本社の人間に知らされて入社し、
いざ勤務開始となったら支店の人間に、
「君は若いんだからこの現場で3か月位慣れた後は巡回勤務へ行ってもらうよ。
当社はジョブローテーション重視だから1つの現場に拘りなく業務を進めたい」
と暴露された事もあるそうで。
有資格者(電験3種・1級管工事/電気工事施工管理技士・エネルギー管理士・ビル管・電気工事士・消防設備士等)
を優遇すると求人にはあるが、実際は無資格者と同じ扱いで給料一律。
だいたいの求人は350〜700万円、一部の求人に450〜700万円なんて記載があるが、
有資格であっても20〜40代の若年者は300万円ちょっと超える程度からのスタート。 TMESは高砂丸誠エンジニアリングサービスからの社名変更。
表向きは旧・丸誠と旧・高砂エンジニアリングの合併から5年が経過し、
Technology,Maintenance,Engineering,Solutionの頭文字を取って
更なるブランド力向上と銘打っているが。
実際は、2019年10月26日に発生した製薬会社「第一三共」の品川事業所内で発生した
社員同士の殺人事件が影響あるのではないか。と、施設管理界隈で噂が絶えない。
現に、旧・丸誠と旧・高砂エンジニアリングが合併した2015年には、
その前年に親会社の高砂熱学工業が北陸新幹線の設備工事に関して談合事件を起こし
営業停止処分を食らっていた時期がある。
(表向きは業務拡大を目論んだ合併だが、実際は……) 通常、社員の不祥事が起きた際には公式サイトへの公表等が行われるが、
TMES(旧・高砂丸誠エンジニアリングサービス)はその様な事が一切無い。
フ〇テレビ湾岸スタジオ・〇本テレビ汐留ビル等の、メディア施設の管理も請け負っており、
メディアとはズブズブの関係にある事から、報道上も「第一三共で殺人事件」としか公開されていない。
その証拠に、滋賀出張所においてコンビニトイレ内で管理職が盗撮をして逮捕された事件があったが、メディアに全く出る事無く表向きは、精神疾患の発症による自己都合退職とされたが……
面接時の労働条件でも嘘をつき、不祥事の場においても嘘をつくTMES
次は社員同士ではないかもなw >>935
有るよ
コンプラ完全無視で、同僚はプライドだけが高いキチガイ
上司のマネは刑務所上がりの会社らしいｗ で、常駐しなきゃいけない電気主任技術者を安い金でやらせて、
やらされてる無能は得意気に「週1ｗｗ」とか言ってるけど
経産省の規定に違反してるんでばれたら免状没収ｗ
会社は「いえ、うちは社会保険入れてるんで当然常駐ですよ？
本人が勝手に週1しか出ずにサボってたようです」でおしまいｗｗ
没収なんでまた試験合格しても免状交付されないｗｗ
無知な無能はご満悦ｗｗｗ 無能だと本当に可哀想
数百から千数百時間勉強した電験2種の免状を賭けないと
そんなブラック企業にすら入れないんだからな
ヤベー なんか勘違いしてる奴がいるな
500万なんて無理だから
良くて400万
だまされるな
新卒組とかビルマネと勘違いしている奴がいる
ここは中途ビルメンすれ
人生の終着駅 >>946
居るよ
特に職務誠実義務の違反は経産省は厳しく当たる
主任技術者制度の信用性を根底から覆す行為だからね
返納命令で検索してみたら？ 不選任承認以外は常駐必須なんだっけ？
常駐しなくていいのは、兼任で他で常駐してるとかだよね？
近畿の産業保安監督部にコロナの関係でテレワークについて確認したけど、それでも週の半分は常駐するように指導受けたよ。あくまで緊急事態宣言下の特例で。
何年とかどころか半年でも無理だろ 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 ●ビルメンとは？
ビルメンはビルメンテナンスの略称で、各種施設の設備管理・警備・清掃の3つから成り立っています。
2ちゃんねるにおいて単にビルメンと言った場合はそのうちの設備管理員のことを指します。
別の言い方をすると用務員です。そのため技術職でも技能職でもありません。
電気工事や施工管理の経験があれば有利ですが普通科高校出身・営業一筋でも十分従事可能です。
●ビルメンの収入は？
額面で年200～350万円程度で退職金もないケースが多いです。
警備や清掃のほうが高給のケースもあります。
昇給は一部企業を除いて期待できないので収入アップしたければ転職することになります。
さらに未経験の場合は契約社員など非正規の立場からスタートするケースが多いです。
業界全体として非正規に切り替えていってるので正社員になれるかは分かりません。
ただ昇給なし退職金なし入札負けて現場を失ったら解雇など正社員と非正規の差は元々あまりありません。
年金を月に25万貰ってるような高齢者と仕事を取り合うため現役世代には厳しい環境です。
高齢者は月に10万でも稼げれば万々歳で旅行にも行けるのですから。
シュリンク業界で生き残れるか？ - ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/28822 妖怪人間ビルメンへ
この手紙をもって僕のビルメンとしての最後の仕事とする。
まず、ビルメン業界のDQN体質を周知させるために、コピペ嵐にスレの盛り上げをお願いしたい。
以下に、ビルメンについての愚見を述べる。
ビルメン業界への転職を考える際、第一選択はあくまで設備課であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、便所の汚れを掃除させられる仕事がしばしば見受けられる。
その場合には、ウンコを掴む仕事が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのビルメン業界の飛躍は、ウンコ詰まりの根絶にかかっている。
僕は、君がウンコを素手で掴める数少ないビルメンになれると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはウンコ掴みの技術向上に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、ウンコによる便所汚染がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、ビルメンスレの過去ログを熟読後、君のウンコ掴みの一石として役立てて欲しい。
糞は生ける師なり。
なお、自ら便所掃除の第一線にある者が早期清掃できず、他社に転職することを心より恥じる。
ビルメン渡り鳥 20代
親の経済的庇護の下、バイト代や給料は小遣い代わり
生活費と趣味程度なら十分な収入があり
数万円程度の買物で勝ち組の気分を味わい満足を得る。
社会的責任もなく気ままに暮らし、現実的な人生設計からは無意識に目をそむけつつ
根拠のない自信を持ち、空想に近い夢や希望を抱いている
30代
収入、待遇、保障の面で他人との違いを実感し始める
低賃金長時間労働に不満を抱きつつ転職を考えるも、うまくいかない
この期に及んで、まだ資格取得を目指したり、自分探しのようなことを続けている
肉体的な衰えを感じ、焦燥感に拍車がかかる
彼氏・彼女はいるが付き合いはマンネリ気味。かと言って新しい相手は見つかりそうにない
結婚を考えると鬱になるので、ネットで「結婚は人生の墓場」「既婚者は負け組」などと悪態をつくことで憂さを晴らす
40代
年下の元請社員や管理職の顔色を伺いながらいつ首が飛んでもおかしくない境遇に日々ストレスを感じながら生活
何度かチャレンジした転職もうまくいかず、機会はほぼ失われる。一時的な貯金はあるものの無計画に買った車のローンがある上に自宅は賃貸。
実質的な資産はマイナスの境遇。恋人とも別れ、収入の多くを自分の趣味につぎ込むようになり、半ばヤケクソ気味に享楽的な生活を続ける。
50代
どうにか続けてきた職場からもクビを通告され、路頭に迷う。転職はほとんど門前払いの状態で仕方なく警備や運送などの肉体労働を始める。
貯金はあっという間に底を突き、移り住んだボロアパートでスーパーの売れ残りの惣菜やカップラーメンをすする毎日。
3年目の夏に炎天下の現場で倒れ、担ぎ込まれた病院のベッドの上で、連絡を受けてやってきた親戚と十数年ぶりに再会する。
治療費を払ってくれた親戚は連絡先を告げずに姿を消す。
60代
公園でテント生活を始める。自分と同年代の初老の夫婦が孫を連れて散歩するのを横目に廃品回収を続ける。
昔のクセが抜けず、ある日、コンビニ弁当を分けてくれた若いホームレスについ偉そうに説教をしてしまい、あばらを折られる。
病院に行く術もなく、1週間テントの中でうなっているところを中学生に襲われ死亡
その日は別の大事故があり、死亡記事は新聞にも載らず、誰にも知られることはなかった 10～20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。
20～30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだビルメン生活。ただ、親が退職した頃から
生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ転職しようにも
年齢制限、経験なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
30～40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
ビルメンの給料は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事は相変わらず底辺。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
50代～ ： 若いビルメンの方が使えるので首になる。新しいビルメンを探すも
物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢ビルメンは嫌がられ、嘱託すらも見つからない。
当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
・
60代～ ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも
普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末 ：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。 ビル管のデメリット
１．激安な給料。実務バリバリ現場責任者で電３、ビル管所持者でも500万円が限界。
それ以外の現場係員なんて年収200～300万なんてザラ。
仕事の性格上、都会での生活になるから貧しさから脱却できない。
２．女にもてない。地味すぎる仕事。驚くほどの独身者の多さ。
金無い、出会い無い、モテ無い３拍子そろってる。
経済的理由で独身の人間も多数。
３．向上心が無くなる。ある程度、実務を経験して資格も揃うと向上心の全く無い人間に
なる者が多数。努力しても給料は頭打ち。毎日のモグラ生活で人格が破壊されるのか
キティ親父も多数。 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる
一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない
低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る 350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから あなたが認めたくないものは何ですか？
低収入ですか？ 汚れ仕事ですか？ 賤民扱いされることですか？
変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
起きてしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます というかビルメン業界自体がやばい
過剰な価格競争でどうやっても儲からない構造になってきている
系列系も自社で正社員を抱えるよりもアウトソージングする方に
舵を取るだろうから逃げ場はない 若い奴らにももう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
だから高齢者も若い奴に勝てるくらい足掻けよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
若いヤツらの居場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな そんでそいつも500万近くもらうような立場になったら扱いにこまるし、そろそろ息切れする頃だからリストラで辞めてもらう 売り手市場じゃなくて奴隷不足な
そして人材不足じゃなくて金不足
人材が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれる奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる ＜もてなかった40代氷河期男のプロフィール＞
・戦前戦中生まれの厳格な両親によって育てられ、子供の頃、女の子と遊ぶことすら悪い事と教え込まれた最後の世代。
（男女７歳にして席を並べず、の思想が生きていた）。
・今のような本格的な性教育は実施されておらず、それどころか学校によって は性教育自体全く行われなかった最後の世代。
・家庭用ゲーム機が出始めたばかりで、それを持っているだけで“暗い” “不気味”などと揶揄されクラスじゅうから迫害された唯一の世代。
（十代二十代の人には信じられないと思いますが、そういう時代があったのです）。
・アルバイト禁止が徹底され、授業をサボるなど言語道断、学校によっては男女交際を厳禁する校則もあったりして、ほとんどの者が疑問を感じつつもそれを受け入れていた、最後の世代。
・受験戦争の渦中にあって、高校受験・大学受験のために、家に帰ってからも本当に毎日五時間とか勉強していた最後の世代。
（恋愛するどころか、恋愛について考える暇もなかった）。
・大学の頃はまだ携帯電話もインターネットも身の回りに無く、特に工学系では女と何ヶ月も話してない奴なんて普通にごろごろいて、それが当たり前だっ た最後の世代。
（野郎ばかりで毎晩集まって酒に麻雀、それで楽しかった）。
・就職間もなくバブルがはじけ、リストラを恐れて休日返上でがむしゃらに働き続け、気がついたら浮いた話一つないままとうに40を過ぎていた、そういう世代。
・今後、人手不足対策で国を挙げて各種の就業支援が講じられたとしても、もはや年齢制限ではじかれ放置されるであろう不遇の世代。
・今後、同一労働同一賃金で給料が頭打ちになるどころか大幅にカットされるであろう不遇の世代。
・70歳で定年退職しても退職金はスズメの涙、年金支給の75歳までどうやってしのごうか途方にくれてしまう世代。 終身雇用は崩壊、年金も危うい…
中高年サラリーマンの絶望 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1578165
【調査】70歳定年制、働く中高年の6割「反対」…「一生働くことになりそう」「体力が続かない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560757042/ 生え抜きの管理職以外全員非正規雇用になって退職金どころかボーナスも出ないようになる
現業 年収300万で下請け独立の仕事
元請けビルマネ 年俸制500万 残業80時間、全国転勤あり、リストラあり、退職金なし 俺が週1出勤で遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万や300万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 若年化する退職勧奨
ここ数年、多くの上場企業で「早期退職勧奨」が始まっています。
約10年前にも同じような動きはありましたが、その当時の退職勧奨の対象年齢は、おおむね50代半ば以降の社員、つまり定年退職が視野に入った世代が主でした。
ところが今回は、多くの企業において対象年齢が40代にまで「若年化」しています。
主な企業だけでもファミリーマート、ノーリツ、アルペン、カシオ計算機といった著名な会社が、一般社員を含めた40歳以上、または40代を対象としています。
私も現在は行政書士として活動していますが、以前は大手音響メーカーの社員で、11年ほど前に早期退職プログラムを利用して40代で独立・開業した一人です。
そうした経験もあり、今では早期退職に関する相談に乗ることも多いのですが、
なかには、冒頭で紹介した事例のように、早まって退職する前になぜ相談してくれなかったのか、と悔やまれる例も少なくありません。
そこで、今回はそうした経験から、とくに大失敗した事例を紹介しつつ、それを反面教師に、早期退職プログラムをどう活用すれば良いか私なりのアドバイスをしたいと思っています。
そもそもここにきて多くの企業が早期退職プログラムを打ち出している理由はどこにあるのでしょうか。
企業側の視点でみますと、現在50代前後の世代は「年功序列の恩恵を享受する最後の受益世代」であり、
社内では「分不相応な待遇」の中心と捉えられています。
さらに国が今後「70歳定年制」を企業に課すような話もあるなか、会社側としても先手を打って「人員の抑制・選別」を図り、将来の負担増を最小限に留めたいと考えていると思われます。
その結果が40代のスリム化と考えて間違いないでしょう。
従業員の側に目を向ければ、いわゆるリストラ、圧迫面談のような意思確認を繰り返し実施され、不本意ながら応じるというケースが多い一方、自らの意思で退職に応じるケースもあります。
確かに40代以上であれば通常の退職金でもそれなりの額になりますが、会社都合による早期退職勧奨による割り増し退職金の提示には魅力を感じるのも、無理からぬ話だと思います。 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験10年選任6年経験
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 「年収300万」は今となれば低い収入額ではなく実際にそれに全く到達していない人はかなり多いという話
https://togetter.com/li/1180231
年収300万円は日本のサラリーマン年収の最頻値だ
社会の最底辺の糞ビルメンの年収がそんなにある筈がないだろ！
手取り月収12万円がビルメンの平均的な賃金だよ 959 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/02/17(日) 01:47:06.48 ID:EBdqttJ60
手取り16万でマネジメントやらされるんだもんな
もちろん球換え詰まり草刈り虫退治老害対応なんでもござれだ
アホか 160 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/10/25(金) 20:04:19.93 ID:tzRFI0Fa0
手取り16万コースで良ければ40代の未経験取るところは普通にあるよ
電工はあったほうがいいけど 同一労働同一賃金で中高年も正社員も契約社員と同じ処遇に切り下げられます あと5年以上働いてる契約社員には無期転換毎年確認しなきゃいけないからｗｗ
脳内では無期雇用を正社員に書き換えてるんだろうけどｗ
だから世間知らずの無能が「しつこい」とか関係ないからｗｗｗｗｗ でも会社ぐるみで違法行為やってる会社だから
「これで自分から言い出してくれたんでもう聞かなくていいやｗｗ」となってるかもしれんなｗ
底辺企業ならやりそう またコピペで都合の悪いレス流しかｗｗ
本当に無能だなｗｗ 俺は以前は女の給料40万、俺の給料16万だったが、別れて今の独身給料20万の方が楽
最初はどうしようかと思ったが、まず光熱費が1/3になった
シャワーやドライヤー、洗濯乾燥機の使用量が減り、料理の量も半分で短時間ですむから
そして車の使用量
女がいると「どこかに連れて行け」とか「迎えに来て」とか年間2万キロ走ってたのが5000キロほどに減った
大排気量ターボ車でハイオクの俺には凄く大きい
家賃も女が仕事に行きやすい会社近くの駅近で家賃10万駐車場2万から、同じ間取りだが郊外の38000円駐車場8000円のアパートに引っ越し
実は俺が勤務する会社にはこちらのほうが遥かに近い
あと健康食品やサプリメント
継続することもできないのにテーブルの上には大量のカプセルや錠剤
俺が消費してた(若くみられるのはこのおかげかもしれないw)
それに加えて高級食材好き
一匹1万円もするような生簀のヒラメ買ってきて「刺身にして」と言ったり(俺は魚屋経験あり)、友達とランチとカニや寿司食べに行ったりしてた
あと新しいもの好き、家具家電なども衝動買いのように買ってくる
後に別れて訴えられたが、収入の少ない俺は慰謝料も払うことなく現金以外の共有財産は全て俺が貰ったから今の生活が楽なのかも知れないが(当時から壊れたものは無い) 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確といった
高い知能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶なノルマや無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 国家資格難易度ランキング
SS 医師
S+ 弁護士（司法試験） 公認会計士
S 弁理士 司法書士 第一種電気主任技術者（電験） アクチュアリー
S- 技術士 原子炉主任技術者 国家公務員総合職
---------- エリートの壁 ----------
A+ 獣医師 不動産鑑定士 税理士（5科目合格） 核燃料取扱主任者 電験二種
A 高度情報処理技術者（論文） 一級建築士 第一級総合無線通信士（一総通） 国家公務員一般職（大卒程度） 地方公務員（上級）
A- 高度情報処理技術者（論文、SC以外） 英検1級 TOEIC900点
---------- 難関の壁 ----------
B+ 情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC） 歯科医師 気象予報士 環境計量士 社会保険労務士（社労士） 中小企業診断士 労働基準監督官 日商簿記1級
B 土地家屋調査士 行政書士 海事代理士 第一種放射線取扱主任者 電気通信主任技術者 全国通訳案内士 FP技能士1級
B- 応用情報技術者（AP） 薬剤師 電験三種 測量士 エネルギー管理士 マンション管理士 二級建築士 通関士 英検準1級
---------- 準難関の壁 ----------
C+ 基本情報技術者（FE） 管理栄養士 第二種放射線取扱主任者 TOEIC700点
C 宅地建物取引士（宅建） 臨床検査技師 保健師 助産師 社会福祉士 国家公務員（高卒） 証券外務員 日商簿記2級
C- 総合旅行業務取扱管理者 管理業務主任者 第一種電気工事士 工事担任者総合種 CCNA
---------- 中堅の壁 ----------
D+ 測量士補 賃金業務取扱主任者 FP技能士2級 ケアマネジャー 英検2級
D 情報セキュリティマネジメント（SG） 看護師 理学療法士 危険物取扱者甲種 第二種電気工事士 1級ボイラー技士 2級施工管理技士 消防士
D- ITパスポート（iパス） 第一種衛生管理者 国内旅行業務取扱管理者 警察官（高卒） 日商簿記3級
E 危険物取扱者乙種 介護福祉士 美容師 調理師 FP技能士3級
F 普通自動車運転免許 危険物取扱者丙種
G 原付 小型特殊自動車 ベンツA250に乗ってます
20代のセフレ2人
残り4日は自宅で株FX
去年はよく儲かってるから仕事増やす意欲はなくなった
ベンツ買って2000万まで減った預金も2500万円超えた セフレに見栄張るためにベンツ買ったり仮想通貨で損して預金3000万が2000万に減ったから
早めにもとに戻したくて今の360万より50万-100万増える職をさがしてただけ
今の仕事は楽すぎて散財する傾向にある もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう 例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。
こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。
ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。 Ａクラス（メルセデス・ベンツ）Ａ２５０ シュポルト ４マチック{平成28年6月?平成29年7月}(10104084)の画像（3776877）・新車・中古車カタログ装備スペック情報 | 中古車のガリバー
https://221616.com/catalog/mercedesbenz/aclass/201211_201810/10104084/photo/3776877/ あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ですら満足できない仕事にしがみついていたんだからこれからはそらすらも苦労すことになる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと。 ◆ 最新ビルメンランキング
-S-
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【67】NECファシリティーズ
【65】NTTファシリティーズ,SOMPOビルマネジメント
-A-
【63】大星ビル管理
【62】NREG東芝不動産ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ
【61】大林ファシリティーズ,東京不動産管理
【60】JR東日本ビルテック,鹿島建物総合管理,大成有楽不動産（正）,サンケイビルマネジメント
【59】三井不動産ファシリティーズ,日本メックス,トヨタエンタプライズ,日本空港テクノ
-B-
【58】シミズ・ビルライフケア,東京ガスファシリティサービス,日本空調サービス,興和不動産ファシリティーズ,陽光ビルME
【57】関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,千代田ビルマネジメント
【56】三井不動産ファシリティーズ・ウエスト,セコム
【55】菱サ・ビルウェア,パルコスペースシステムズ
【54】生活保護（家族あり）、室町ビルサービス
【53】東急コミュニティー,日通不動産,三井物産フォーサイト,東宝ファシリティーズ,千歳ファシリティーズ
-C-
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【50】高島屋ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント 【49】生活保護（単身）東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
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-D-
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-E-
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【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約）
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス 篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 9:40
「雇用、所得が急激に悪化」西村再生相
西村康稔経済再生相は参院予算委員会で、新型コロナウイルスの感染拡大の影響で3月の月例経済報告から「回復」との文言が6年9カ月ぶりに削除されたことについて、
「求人が減少しており、これまで非常によかった雇用、所得の環境も急速に悪化している」との認識を示した。
解雇や雇用調整の動向について、加藤勝信厚生労働相は「全部を網羅的にみているわけではないが、
聞き取りでは特に宿泊、観光、運送といった事業を中心に出てきている」と説明。
「解雇などの見込みの労働者数は888人、解雇調整の可能性がある事業所は3233だ」と述べた。
立憲民主党の石橋通宏氏への答弁。 【コロナ不況】「無給休業、雇い止め…コロナ禍で非正規労働者の事実上、解雇始まっている」専門家が指摘 〈週刊朝日〉
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