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40代の再就職 その122

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0001名無しさん@引く手あまた
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2019/11/05(火) 19:04:19.57ID:4X7ffBDr0
前スレ
40代の再就職 その120
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1567088421/
40代の再就職 その121
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1570226931/

【関連スレ】
40代の転職スレ★2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1565232424/
「再就職」と「転職」の意味の違いはググれ

禁止事項
●ハゲネタ
●煽り・釣り
●年収だけで、他の情報が不足してる自慢書き込み
●レベルの合ってない議論
※政治ネタはOK
-
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0414名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 09:19:57.02ID:W3To1H7Y0
確かに俺の世代で言えば慶早レベル以上の高校に入るのは月に5マソ位塾代払える家庭に
生まれなければほぼムリゲーレベルだったな。
0415名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 09:30:22.98ID:fCFW8lfr0
>>413
人によって様々だし個人情報だが、とりあえず
想像でも浮かばない君はアンラッキーな奴なんてこの世には存在しない
それはただの努力不足だと思ってる世間知らずのラッキーマンだよ
0416名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 09:50:37.82ID:20fP0sls0
何をもってラッキー言うかだな。
親の金ばっか言われてるが。
「努力を継続する資質が備わっててラッキーだなあ
俺には不運にもその資質が乏しかった」
とも言えるし。

また例えば、プロ棋士の渡辺は自分の息子に将棋の英才教育を施したが、結局息子は伸びなかったと。
渡辺曰わく、「俺はこんな低い段階では実力の伸びは停滞しなかった。」
「今までは努力が大事だろと思ってたけど、努力ではどうしようもない才能の有無が存在してる。俺はたまたま将棋が得意だったんだ。息子を育てて分かった」と。
将棋において、渡辺は生まれた段階でラッキーだった。(息子もある意味ラッキーではあるが。でもプロは無理)
勉強でも同様のことは当然言える。
俺は私は運悪く東大に入る力が備わらなかったと。
0417名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 10:37:05.72ID:hojF7oav0
>>413
金あり土地あり地位ありコネあり医者の子資産持ち公務員の子不労所得を引き継げる子…
数え上げたらキリがないなw
少なくとも俺の知り合いに土地収入年数千万ってのがいる
しかも地域的に一生以上安泰。
もう羨ましくて死にたくなるも通り越したw
0420名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 11:57:37.14ID:Gz8HBa3y0
人の行動も自分の意識で決めてるように思えて、
実は脳が指令をだしてから行動があとからついてくる
なんて研究結果もあるほどですし
0424名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 13:13:58.79ID:2mVAjJcM0
《ライブ配信中に富士山滑落死》アパート大家が語る「47歳無職独身、木造フロなし弁護士浪人生活」(文春オンライン)

10月30日、富士山標高3千メートル付近で遺体が発見された事件で、
静岡県警は11月12日、遺体の身元を明らかにした。
遺体は東京都新宿区西早稲田に住む塩原徹さん(47・無職)。塩原さんは10月28日、
富士山での登山の模様をニコニコ動画で配信中に滑落したとみられている。
塩原さんのSNSを見ると、司法試験を目指し浪人中だったようだ。
塩原さんはニコニコ動画のチャンネル内で「高田馬場法律問題研究所」というコミュニティの代表も務めている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191116-00015542-bunshun-soci
0425名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 17:57:30.46ID:dHYW6z9z0
50手前の爺ィだけどもう三交代辞めるわ…
夜勤ヤベェ程キツくなってきた
燃料屋の中型ローリー乗って燃料運ぶ事にした
毎日太陽の光を浴びて働けるだけで幸せwktk
0426名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 18:46:14.48ID:jOgfbA760
>>417
そういう人もまた自分をラッキーとは思わない
自身が望まずして多くの責任がありそこから動けないものだ

常に隣の芝は青いもの
0429名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 19:14:18.49ID:Awbm1U2+0
考えた事あるか……?
オレたちが外で何を苦しんできたか……?
喰えて寝れて、適当に遊べてって状況なのに……
なんで、あんなに苦しかったのか………?

大ざっぱに言うぜ……!
夢が叶ってないからじゃないのか……?
あるいは夢が見つかってないから……!

今の時代に蔓延しているこの「夢」を追う事は最高っていう価値観…
これがそもそもおかしいのさ……!

「夢」っていえば聞こえがいいけど、
それは要するに「本人の欲」って事だろ……?
金持ちになりたいだの女にモテたいだの言うのは……さ

で……困った事に欲ってのは適度に達成されていかないと……
必ず……「苦しみ」「毒」に転化する……!
食欲が満たされなければ空腹……
眠る事を禁じられれば………睡魔……!
夢や、目標が達成されなければイラツキ……絶望、無力感、最悪の気分……
だから、これだけみんながみんな夢を欲し、夢を追いかけているにもかかわらず……
いつまでたってもこの世界は夢があふれたものにならない………!
逆に毒が満ちてくる
しかしそれもよく考えれば………当然だ……!
だって夢を追って達成できるのは一握りなんだから………
それより夢を追って失敗……その毒に苦しんでる人間の方が
はるかに多いんだから……!
それなのに相変わらず「夢」だの「明日」など、みな、宣っている……!
おかしいんだよ、そもそもそんな考え……!
こんな風に大勢が苦しむ考え方が……根本的に………!
そう思わないか………?
0430名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 20:20:46.21ID:fCFW8lfr0
>>428
会社の役員に名を連ねてる人の経歴を見ると、大概そこにくるまで転職しまくりなんだがな
1、2社って方が珍しいというか、チン毛も生えてないガキンチョのような印象を受ける
0431名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 21:04:58.91ID:qTV/3Weu0
自分は、すごいんだ!
0434名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 23:04:45.49ID:Awbm1U2+0
お洒落してどこに対してアピールしてるの?
女が40のおっさんにいちいち注目してると思ってるの?
0435名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 23:13:01.51ID:/gahFh400
日米FTAって恐ろしいこと起こるらしい。国は健康保険まで取り上げるんだな。消費増税もなにげに影響でだしたし。
派遣法でモロに国から死刑宣告された身としては、もう勘弁してくれって感じ。
0438名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 23:35:07.39ID:igLxIliP0
スペック次第だけど厳しいと覚悟しといたほうがいい
またなんでボーナス前に

まあとりあえずはお疲れさん
0439名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 23:37:28.37ID:0FkCRmWM0
大手企業だか管理職でないから年収は700もない。
その手前。家族が入院しているのにドイツ転勤は流石に無理だからな、仕方がなかった
0444名無しさん@引く手あまた
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2019/11/16(土) 23:56:07.60ID:igLxIliP0
大企業出で役職無い49歳なんて中小じゃ持て余すし
大企業じゃ人余っててポジション無いでしょ
0445名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 00:00:21.28ID:x4B/6WfL0
スペック高すぎて採らないとかいう会社も多いからな
そもそも436のスペックが全くわからんからアドバイスもなんもできん
0446名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 00:10:14.19ID:gDIdJGtd0
というかどんなにスペックがあっても普通の会社ではそこまでを要求しないし金も出したくない
ましてや50手前で10年しか働けない奴だ

逆に要求するところと言うのは天才を求めているから常人には無理
0447名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 01:06:57.42ID:H0xm/11Y0
転職経験のない49歳を中途で採る会社はなかなかなさそう
ヒラでいれるのも現場が困るし
管理職の経験もないわけだし

なぜ辞める前に探さなかった
0448名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 02:42:03.69ID:j3ohAP4D0
>>440
今どき売上−原価=粗利の原価を過剰に落とす会社ばっかりだよ。文句あるなら起業すれば?って言われる。
0449名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 03:40:48.78ID:AHoVJWMf0
何ができるかとどんな人脈を持ってるかによる。
合う会社があれば700いけるんじゃね。あればの話だけど。
0450名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 03:54:04.27ID:TUFhNxEd0
35未満なら若ハゲで到底女に相手にされずに終わってるし
35以上なら回復不可能なハゲで一生女には縁なく終わってる
どっちにしろ終わってるんだわ
0453名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 06:31:17.59ID:T2TCGX9+0
>>446
その考え方が未だによくわからん
10年って相当長いけどな
新卒と違って中途は採用費用なんてタダ同然だからすぐに元が取れるし
0457名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 07:23:04.13ID:jegDeGKT0
>>455
言うて外国じゃ40過ぎのBBAでもモテてるし偏見が無い
若い子ガーとか言ってる日本男にそんな文句を言う権利は無いのである
0458名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 07:29:19.71ID:T2TCGX9+0
>>456
いやいや、平均就業年数を見なさいって
30年もその会社にいる社員て一体どれほどいるのかと
30歳で入社した社員もいつかは40歳50歳になってくよと
しかも10年で終わるからどうしたと
必要なら嘱託で雇い続けりゃいいじゃない
0459名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 08:16:04.09ID:T2TCGX9+0
30歳でも10年後にはリストラ対象となって、同じく10年しか働けない場合も
突き詰めれば就業年数なんてどうでもいいんだよ

本当に優れた人材なら10年どころか、僅か数年の就業でも
会社にとって無視できない凄く有益なものを遺していく
かたや30年間も働いててもスキルが低くて皆やってる程度の作業や
与えられたものを最低限のクオリティでしかやれない人もいる

日本企業は、新卒一括採用や若手が欲しい云々と言い続けて
既に見えている実力より成長への期待を重視したため大失敗してきた
一方で海外は例外なくスキル最重視だから企業の成長も早く、人罪を雇うリスクも少ない
人罪ってのは優れた人材を取り逃すゴミ社員の事ね
0460名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 08:27:25.80ID:T2TCGX9+0
それぞれに呼び方があったな

本当に優れた人材なら10年どころか、僅か数年の就業でも
会社にとって無視できない凄く有益なものを遺していく <人財>

30年間も働いててもスキルが低くて皆やってる程度の作業や
与えられたものを最低限のクオリティでしかやれない人もいる <人在>

優れた人材を取り逃すゴミ社員 <人罪>
0461名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 08:49:02.25ID:qnA+7Lts0
中途で入社しても、実際は1年とか3年とかで辞める奴もいるでしょ?だから49だとあと10年しか〜なんて考えないよ
0462名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 08:50:39.36ID:l/ekl+HL0
企業が求めるのは年齢も大事かもしれないけど、
それよりも即戦力。
入ってすぐ力になれるかどうかを求めてる。
と、採用担当の俺が言ってみる。
0463名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 09:13:37.87ID:OV20u+kN0
転職して、2年数ヶ月。昇給もしてそこそこ遣り甲斐もあるが、会社自体に飽きてきている。
歳も歳だから、我慢してやっていくのがいいんだろうけど、転職は一度すると癖になるってのはよくわかるわ。
0464名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 09:15:40.56ID:3vVBKiXz0
重要なのは結果を出せるかどうか
払った給料以上の結果を出せる人間ならジョブホッパーで短期間の在籍でも構わない
0466名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 09:33:23.30ID:UkzAbgtu0
会社で「給料分は働きますよ」なんて言うと、上司に「やる気がないのか!」って怒られるよな
0468名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 09:53:20.44ID:T2TCGX9+0
団塊、団塊Jrなど50代60代の熱血世代と、30代未満のゆとり世代
両者の世代が嫌うもの、それは優秀で働き者の40代氷河期世代
脅威なのよ
0469名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 09:57:37.81ID:18IEsKtY0
>>467
 
彡ノハミ     彡 ⌒ミ ミ ウェーハッハッハッ ズレてる!ズレてるニダ!
     o/⌒<丶`∀´>つ
     と_)__つノ  ☆ バンバン



彡ノハミ    彡 ⌒ミ
     o/⌒<`Д´;>つ
     と_)__つノ


    _, ,_  パーン
  ( `ハ´)               スポッ
   ⊂彡☆=======彡ノハミ
              o/⌒<`Д´;>つ
              と_)__つノ
0470名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 09:59:24.53ID:AGCH+r7W0
団塊、団塊Jrなど50代60代のキャリア積んだ世代と、30代未満のこれから積める世代
両者の世代が嫌うもの、口達者で経験値のない40代氷河期世代
驚異なのよw
0472名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 10:50:41.64ID:AGCH+r7W0
大手の40代プロパーの少なさを感じない?
中途を雇おうにもキャリア形成なってなくて、派遣虹新卒でお茶を濁してる企業がほとんど
0473名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 11:06:29.42ID:sWToPwhN0
この切迫した無能40代に、新たな試練が。
ここ一週間で、車のタイヤに釘が突き刺さり、パソコンはぶっこわれ、台風で壊れたシャッターは直す金はない、後お腹痛い。
0475名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 11:11:07.35ID:x4B/6WfL0
5年でようやく貯金500万だよ。。
今の会社は残業も多いからもう少し頑張れそう。
60まで2000万は無理。。
0476名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 11:14:17.27ID:gDIdJGtd0
>>458
10年を軽く見すぎ

10年という時間は未経験の奴が超一流の玄人になれるのと同等の時間
10歳年齢が違うということはそれだけのアドバンテージがあるってことだ
0477名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 11:20:58.54ID:0mS9rQPm0
正しい仕事の仕方、考え方を学ばないと
何年働こうが同じだよ
”経験”になってない

一部の人間は自分でこれを身に着けるが
大抵のやつは いい上司に恵まれたかによる
転職市場で新卒大手で3年の奴が評価が高いのは一理ある
もちろん個人差あるが
0478名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 11:58:42.61ID:wYOJJ0tH0
スレチだが、40半ばで採用されたとこがそこそこホワイト。
非正規長かったが採用してくれたことに感謝してる。
定年は60だが、定年を無くす方向で動いてる。国が年金出さないの確定してるなら安定した会社でずっと働きたいもんよ。
0479名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 13:35:04.57ID:JYshSBA10
70代は団塊
綺麗事を並べていかに搾取し逃げ切るか考えてる

60手前から50前後はバブル
何だかんだで有能な60,70代に甘えて下をいじめて逃げ切るか考えてる

氷河期は色々な意味で脅威
有能なのは上からも下からも脅威
天涯孤独率がこれからどうやっても増えるから、無敵の人が増えていく

ゆとりは平気で団塊、バブルと手を組む
30,40年以上団塊バブルに面倒見てもらえや

まあ、ゆとり政策やったの80代でゆとりは間違いだったと認めているのに政策はどんどんゆとり方向にいってる
0482名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 15:19:13.25ID:Zb9kkq5c0
>>453
転職サイト使ってる会社は、中途1人採用で採用した人の給料の3〜12ヶ月分をサイトに払うんから馬鹿にならない金額。
0483名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 15:23:54.81ID:gDqdp47R0
そうなんだよな、俺も転職サイトの求人で無職から正社員になれたが
稟議に一ヶ月掛かってしかもサイトから3マソ祝い金もらった。
どんだけぼったくってるんだあいつら。
俺、雇用保険の実績用に前夜にサイトの求人ポチっただけで何のサービスも受けてないのによ。
0484名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 15:26:23.21ID:Zb9kkq5c0
>>478
おめ!
おれも非正規長かったけど、希望が持てるわ。
最近ようやく書類選考通るようになって、来週から面接入りだしたから頑張るわ。
0485名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 15:31:12.42ID:wM98bVZO0
先週、50歳のやつが2人面接に来たが、特に優れた魅力も感じないわ、履歴書は盛ってるわでひどかったな
0486名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 15:35:00.23ID:AQfnhtcr0
人事の人が作ったどっかのサイトで
履歴書盛るのは当たり前で、みんな盛ってるんだから
自分だけ盛らないと当然選択肢に入らなくなる
で、盛るからには当然職場で「ん?この程度なの?」ってことになるんだが、
それに負けずに必死に仕事を覚えて必要レベルに追いつけばいいと。
皆その道をいくもんだと言っておった。
0487名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 15:38:46.80ID:wM98bVZO0
盛ることが悪いとはいわんが、自分がほんの少し背伸びしたらできる範囲に留めておけと。
記載内容の事について、具体的にどうなのか聞いたら3分間フリーズしたわ。
どんだけだよw
0488名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 15:54:33.57ID:jegDeGKT0
>>468
冷静に考えて働き者なのは団塊世代〜現60歳くらいまでだと思う
団塊世代が頑張ったからバブルがあった
崩壊させた以降の年代は正直怠け者世代だよ
でその煽りを受けたのが団塊Jr氷河期世代
つまり本当に無能なのは現50代と言えるかな
ただ補って頑張れなかった氷河期世代にも責任はあると思う
団塊世代並みのガッツがあれば日本は浮上出来た
これは氷河期世代以降の世代にも言えるが
もうその世代まで行くとハナからやる気もないと言うか
ハナから夢も希望も無い状態で生きてきてるから
仕方ないとも言える
0489名無しさん@引く手あまた
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2019/11/17(日) 16:29:23.39ID:T2TCGX9+0
>>482
俺が求人出したところは1月分にも満たない金額だったが
12ヶ月分の成功報酬とかアホじゃねえのかとw
0490名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/11/17(日) 16:30:54.16ID:T2TCGX9+0
>>486
逆に俺は事実だけを控えめに書いてるが
それでも盛ってるんじゃねえかみたいなことを思われてそう
0491名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/11/17(日) 16:46:22.09ID:T2TCGX9+0
>>482
>>489の続きだが、でもたとえ1年分の費用がかかったとしても元はすぐに取れる
まず採用後が新卒と中途採用では全く異なる
かたや数年は自分の給料分も稼げないうえに教育費が馬鹿にならない
でも中途はすぐに稼げて教育も実質不要、しかも1年目はボーナスも不要
なんだかんだ結構エグいマージン取られてるから、取り返すなんてあっと言う間よ
0492名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/11/17(日) 19:29:43.01ID:g7+c3S8R0
>>467
ズラつけれる金持ちが転職板なんて覗くなよ。
俺は貧乏人なのでズラは無理。
ハゲの克服は夢物語だわ。
0494名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/11/17(日) 21:57:48.45ID:ZllEN2Vw0
>>488
ハナからやる気ないヤツなんて
少数派だったろ。
氷河期は氷河期なりに劣悪な買い手市場の中
就活して就職、できなければ非正規で
何とか仕事をして社会に貢献はしてた。
しかし、バブル崩壊の煽りが大きすぎた。
そこから企業は企業留保促進して賃金は上がらず
団塊やバブル世代で役職者が飽和して
上にも上がりづらかった。非正規は非正規のまま。
氷河期は割りを食って低年収のまま経過して
婚期を逃したり、結婚しても子供も作れない。
そのあたりでやる気なくしたんだよ。
氷河期はITの黎明期を担ったり役立ったのに
頑張っても報われなかったからな。
最初からやる気なかったと言われると
憤りを感じるわ。
0495名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/11/17(日) 22:14:13.13ID:Hx/x8Yqp0
バブル崩壊後、派遣の緩和によって人件費なんかが抑えられて結果的に大手企業が今日まで生き延びたわけだし、IT関係の発展もそのおかげじゃないかな

ITの発展で景気が立ち直りその余波がくるべきタイミングでリーマンショック。いいように社会から使われて捨てられた世代だと思っている

ただ嘆いても腹は減るから少しでもいいところを転職活動しているけどなかなか辛いな
0496名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/11/17(日) 22:27:19.35ID:oXcFbhCT0
>>484
平成最後のギリギリで決まったよ。非正規採用はおそらく自分が始めてでレアケースだと思う。
会社との相性だよ。がんばろ!
0497名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/11/17(日) 22:37:28.80ID:ZllEN2Vw0
>>495
なんか氷河期は調整弁で使い捨て
もしくはブラック企業の先兵として
使われた感が拭えない。
でもあなたの言う通りそんな中でも
少しでも良いところに雇用されるべく
活動しないとね。ホント辛いけど。

>>496
横からだけど
おめでとう!長く勤めていけるといいね!
後につづけるよう俺も頑張るわ。
0498名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/11/18(月) 00:02:29.51ID:43FxBXYh0
IT=イカサマテクノロジーだろ。
ウェブデザイナーやってる昔の知り合いの仕事。
いかに上手くエロサイトのバナーをクリックさせるか色んな小細工をひたすら考えてたもんな。
くっだらねえwww
0499名無しさん@引く手あまた
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2019/11/18(月) 06:52:19.63ID:gvbuaIBH0
日本は年齢を重んじるのは事実だけど、まあ人によるな。就職も恋愛もそうだわ。俺45で400万から600万にレベルアップ再就職したよ。
次は女で苦戦中
0501名無しさん@引く手あまた
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2019/11/18(月) 08:10:30.64ID:gvbuaIBH0
>>500
かわいそうな奴.. ごめんな
0502名無しさん@引く手あまた
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2019/11/18(月) 08:30:03.93ID:mWg9GV5J0
>>500
日本人とは限らんだろ・・・
ただ、結婚すると相手の親の老後も看なきゃならんよ
0503名無しさん@引く手あまた
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2019/11/18(月) 08:38:07.05ID:EOmnnIb60
600は平均より50↑だから今の世の中じゃプチ勝ち組だよね、羨ましい。
おれも初年度は無理として、数年で平均の550タッチ出来そうな会社に潜り込むぞ!

いや、厳しいか。。。
0504名無しさん@引く手あまた
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2019/11/18(月) 09:28:20.73ID:9ys2wzOA0
>>502
東南アジア系なら歓迎されるな
若い嫁さんもろて、子供たくさん産んで、10年したら急に嫁と子供が祖国に帰って、養育費の請求が弁護士から届く。
嫁は現地の若者とくっつく、結婚ビジネスだな。
0505名無しさん@引く手あまた
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2019/11/18(月) 11:10:14.25ID:mWg9GV5J0
はっきり言わせてもらうと
社内で40歳以上のちだを雇うことに
ほとんどの従業員が反対なんですよ
理由は京アニ事件や神奈川の小学生殺害事件など
40代の事件が多いからです
もし採用して青葉されたら手遅れなんですよ
ですから氷河期世代は採用できないんです
0507名無しさん@引く手あまた
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2019/11/18(月) 12:37:27.74ID:bgGIcUGL0
トラックドライバーに応募しようか迷ってるんだけど
未経験のオレにトラックが乗れるのか?
それから定年まで体力が持つか?
経験者いる?
0509名無しさん@引く手あまた
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2019/11/18(月) 12:56:28.65ID:jnEBOlNC0
>>504
東南アジアからの奴隷扱いされた出稼ぎ労働者の反日感情は凄まじい
そのくらいは当然だな
浮気して産んだ子だろうから笑える
0511名無しさん@引く手あまた
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2019/11/18(月) 13:30:34.49ID:EOmnnIb60
>>503
自己レスだが、調べてみると東京都の男性の平均年収が700近かった。
従業員数100人以下の事業所で600ってマジかよ。
景気がかなり上がってきているのはわかるけど、ちょっと格差が広がり過ぎじゃねーの…
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