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35歳超45歳未満の転職サロン Part306

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0800名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 12:48:56.06ID:OQMQ2zAR0
面接終わった後って、お礼メール出してる！
0801名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 12:49:19.23ID:OQMQ2zAR0
出してる！じゃなかった
出してる？
0802名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 12:53:22.10ID:rfHXlg/o0
40歳ブラック企業辞めてバイトした方が給料上がってワロタｗｗｗｗｗ
社会保険も入れて手取りで平均20後半貰えてサビ残も変な責任もなしｗｗｗｗｗｗｗ
子供はお互いいらないし嫁が正社員で働いてるから主夫みたいなもんだが最高すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日楽しいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0805名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 12:57:47.60ID:TmnOHHtq0
>>793
チャックに材料つけて窓閉めてボタンを押すってのの繰り返しだから大丈夫だと思うけど
図面を見てプログラムを考えてってなると未経験者だとしんどいかもね
0806名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 13:03:06.70ID:rfHXlg/o0
>>804
そうｗｗｗ
以前は正社員ていう名ばかりの肩書きで会社のために生きるという
まともな生き方ではなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0807名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 13:12:37.82ID:arq0kfE+0
>>706
これやね
聞けることは可能な限り聞いておきたい

大した学歴も職歴もないけど、転職回数多い分、
いろんな会社を実際に体験してきたし、
面接もそれなりの回数受けてきた
そこだけはエリートにも負けないしw、
経験を活かさにゃならん

ストレスの溜まる上司、
世間が休みの日に出勤する辛さ、
転職後の根回し、
仕事をしやすくするために抑えるべき同僚上司

基本構造はどこの会社も同じなわけで、
その辺のストレスのかかるポイントは
わかってるわけやから
0808名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 13:20:11.94ID:arq0kfE+0
>>801
1回だけ出したことあるけど、
基本は出さない
合否の影響はわからん

1回出したのは送りたいという感情が
ほんと自然に芽生えてきて、送ってみた
0809名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 13:23:46.76ID:OQMQ2zAR0
>>803>>808
ありがとう！
じゃあ基本にのって出さないでおきます
0810名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 13:33:46.95ID:arq0kfE+0
>>687
4＋1回転職してきたけど、
1回あったわそれ
そこは2年経たずに辞めた

本業に関連して新しい事業を確立したいと
採用されたけど、
俺自身にノウハウがちゃんと身に付いてなくて
会社にはもちろんノウハウ無いから
結局、新しい事業では収益上げられず、
本業が主要な仕事になってしまって、

上司からは呆れられるし、
俺自身もこんなことするためじゃ‥って
0812名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 16:12:23.05ID:2j0LPpBh0
>>806
正社員雇用されたやつが派遣時代の方が給料良かったとぶつくさ言ってるわ
私はそんな不安定な働き方絶対にしたくないが
0816名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 17:11:46.84ID:3Gx+WF8Y0
残業は月20くらいでその分は時給3250円になるから、正社員でサビ残してた頃より心身ともに快適
0817名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 17:45:10.97ID:arq0kfE+0
>>812
管理職になる前の方が給料良かった
ってのはよく聞くけどね
残業代と営業手当てが減って
0820名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 19:05:05.97ID:zgl6o6NX0
>>86 >>94です。

今日やっと労働条件の連絡が電話で来ました。
内定出てから3週間弱経ってます。

こちらから電話したのが一回（>>94がそうです）。
その一週間後にあちらから、「遅くなっててすみません。もう少しで出ると思います」と電話があり、その約一週間後（今日です）にようやく労働条件の電話を頂けました。

普通こんなに時間がかかるものですか？

あと、今日の電話で、私が労働条件についてしつこく聞きすぎた＆同じことを二度と聞いてしまったせいで、最後の方、キレ気味な対応をされてしまいました。

労働条件はそんなに悪くなかったし、他に内定も出てないのでここに決めようかと思っているのですが、上記の点に不安があります。
ブラック要素はありそうでしょうか？
ご回答お願いします。
0821名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 19:25:49.83ID:c5hgDayv0
>>820
8/1から出社可能か聞いてきて

条件はあとから
音沙汰なし
やっと来た

で、肝心の出社はいつからかの話はない。普通に考えて、受け入れの体制は全く整ってないわな

とはいえ、世の中の山ほど会社はあるがビシッとしてるところは数少ない

自分でOKなら入社だろ
0822名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 19:35:03.53ID:ufVmy44j0
>>820
94によると人事にとっては労働条件書は出ることになってて最終的にちゃんと出たんだから
総務の方で揉めてたか総務の担当がいい加減だったんだろうけど会社全体ではセーフでは
きっちりしてる会社でないのは確かだろうけど、ブラック的な陥れる悪意はなさそうに感じる
二度言うけどきっちりはしてないとは思うw
0823名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 20:19:11.15ID:m72SUSqp0
ビズ何とかってサイトでスカウトきたけど、面談日程連絡したら音信不通。
ずいぶんな会社もあるもんだ。
0824名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 20:24:28.84ID:EdBLH0CD0
管理職で転職して
上から下から大変だった。約2週間で逃げるように辞めた。給料は良かったけど。
二度と管理職での転職はしない。
余程のマンパワーある奴しか部長課長の求人にを出してはいけないと思う。
0825名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 20:33:10.56ID:zgl6o6NX0
>>821 >>822

返信ありがとうございます。

入社日は、今日、8/15で大丈夫ですか？と言われました。
8/15入社なら、内定承諾のお返事は明日中に欲しいと言われたので、つい労働条件についてしつこく聞きすぎてしまいました。
（通知書は明日発送するので、届くのは明後日だそうです）

労働条件が遅くなってしまった理由は、他に入社する人がもう1人いて、遅くなっていると言われました。

正直今日の電話の対応がショックでした。
こちらもしつこく聞きすぎてしまったので悪いのですが、こんだけ待たせてといて明日中には返事くれと言われたので、つい何度もしつこく聞いてしまいました…（通知書は明後日届くし）

ただ、私も若くないし、もうすぐ休職期間3ヶ月経つし、これから転職活動が厳しくなってくるだろうと思うので、内定辞退するのはもったいないよなと思っています。

ちょっと家族とも相談してみます。
ありがとうございました！
0826名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 20:56:27.92ID:c5hgDayv0
>>825
こりゃ、ダメだわ

条件届く前に出社の返事しろって
しかも最初と同じように

条件通知が遅れた理由も意味不明
0829名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 21:04:58.74ID:ufVmy44j0
>>825
休職期間3ヶ月でそこしか内定無いならいったん行くしか無いと思うけどなぁ
人材と相応のスペックなのかも
慎重に踏み入れて危なかったら八月末でバックレるくらいの勢いで行けw
0831名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 21:19:11.55ID:SomJctSI0
>>828
この年で相談すべき家族がいないのか。。。
0832名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 21:26:07.15ID:GD2p7F1O0
同僚らが反乱した時に止めずに倒産させてた方が良かったかも
発達障害の経営者と手のひらクルクルーの同僚
私も孤立することになるようだから、いつでも辞める準備しとこう
0833名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 21:29:41.42ID:Fw0myPeG0
入社する前からそんな態度とられたら
入社後はもっとひどい扱いされるから絶対行かないかな
0834名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 21:32:31.12ID:zgl6o6NX0
>>826 >>829

仮に内定を辞退する場合はなんて言って断ればいいでしょうか？
御社が第一志望で他は受けてませんと言っているので、内定後の対応が悪かったからと素直に言っていいものでしょうか？


この3ヶ月間は、この会社以外は、未経験業界の求人に応募していて（とはいえ多少被っている業界）、唯一受かったのが前職と同じ同業同種のこの会社だけでした。
なので、他の同業同種の求人なら受かるんじゃないかなーとの思いはあるんですが、なにせこの業界はブラックなので、なかなかマシな会社を探すのが大変でして…
未経験業界に受からない時点で私のスペックも察して頂ければと思います…
0835名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 21:39:41.97ID:/23kZyD80
>>834
内定辞退の理由は何でもいいよ。
俺は内定承諾したにも関わらず「他社で内定出ましたので…。」と言った。

内定には法的拘束力もないし、俺らには職業選択の自由って権利もある。
あんま深く考えない方が良いぞ。
0836名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 21:41:08.68ID:DlGaA10N0
内定承諾書出す前に迅速に辞退したのにグチグチ言う企業ほんとうざいわ
出した後ならまだわかるけど出す前に辞退してるのに
0837名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 21:43:32.81ID:8+I5ustu0
>>834
「家族と相談した結果、今回は見送らせていただきたいと思います」だけでおっけー
何か言われても無視してこの一点張り
通知書も無しに返事寄越せってのは若くないからこそ恐すぎる
今が一番若いし、入ってやっぱり無理転職ってなったときに短期離職ついたら目も当てられない
0838名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 22:00:29.43ID:xv2mxVXu0
>>791
専用スレもあるけど、俺は合わなかった
ワ「求人ありますから面談しよ」
↓
自分「私の転職条件を掲載してるので条件合う求人あるようでしたら面談します」
↓
ワ「企業との規約で求人は面談後になります」
↓
自分「さようなら」
0839名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 22:10:53.55ID:ufVmy44j0
>>836
これはうざいけど、恋人に振られた時もこいつこういう感じなのかな…とか思いながら聞いてるとちょっと楽しいw
0840名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 22:32:55.45ID:gtgmdwXh0
転職には3つの運要素がある。

1.会社の文化が入社後しかわからない
2.部署の体制が入社後しかわからない
3.同僚や上司の人間性が入社後しかわからない

このうち特に影響が大きいのは3。もはや1と2が◎でも、3でコケた時点で鬼畜ゲームへと変化


3は特に「こいつら嫌だな」って思ったら一週間でも、「親が死んで実家を継ぐ必要が」とか
適当に言って辞めるしかないと思う
0841名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/08(木) 22:56:08.27ID:Kk9jIF1U0
1〜3が原因で辞めるなら
転職しない方が良い。
何回もする羽目になるよ。
20人に一人や二人は、相容れない人はいるもんだ。
会社はそーいう場所。
自分で変えてやる！気概のある人なら転職に適してる
0842名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 00:25:16.86ID:jwbHF2nJ0
働くって大変
0843名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 00:42:26.19ID:qfriReHl0
待遇変わらないけど通勤時間が短くなるのとやりがい求めて転職てありかね。お金変わらないとやる意味ないかな
0845名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 02:17:37.36ID:qEOjhNRk0
間違ってることを絶対に認めない馬鹿に反論して、左遷くらって辞めたわ
辞めされ方も陰湿だったから労基に相談したレベル

思い出してもイライラする
0846名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 02:28:54.86ID:Xz3RPv+/0
自分が納得いける会社に行った方がいいよ。
入社したはいいけど、即辞めたら意味ないからね。
0847名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 04:13:27.28ID:che9Wtls0
>>845
俺も左遷食らいそうになって、断ってたらしばらく何も言わないから放置してた。
すると、ある日突然、上司が「お前は月末で終わりだからな」と。20日ごろに。

そんな急に言われても後任指定もされてない。みんな困るじゃんって言っても上司は「俺は知らん。異動なんてそういうもんだ」と。

結局、なんだかんだ話し合って異動は取り消し。
俺がキレて辞めたらめちゃくちゃになってたわ。上司は俺に丸投げなので。
あそこまで責任感のない上司は見たことがない。
0848名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 05:59:07.71ID:jwbHF2nJ0
自分が納得できるかどうか入社しなきゃわからないっていう話なんだが。
0849名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 06:31:41.68ID:SIyI4PzC0
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　 1　三菱商事　
　 2　伊藤忠商事
　 3　三井物産
　 4　丸紅
　 5　住友商事
0850名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 07:33:08.19ID:sDSm2n7H0
同僚や上司の人間性は、良くも悪くも異動すればリセットされるから、俺なら我慢する。
0851名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 07:47:38.02ID:MqZ7D9Sr0
どの職場にもおかしなの居るからな。
そいつ自体も他社員の事を「おかしな奴が居るな」と言ってたりする。

客観的にみて、こいつ職場に居ても居なくても良いんじゃね？って奴こそが
真実要らん奴。

代わりが効かない自分だけの仕事を手に入れたら、
周りからなんて言われようが勝利
0852名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 08:14:21.52ID:g+H2Qf6C0
>>824
管理職で求人かけなければならない状況の会社ってことだね
自前で育てられないor管理職が突然逃げた
新設部署であったとしてもいきなり外様の管理層を入れるって中々無いと思う
0853名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 08:14:39.05ID:K6DtVe8I0
>>820
会社規模は？零細？
普通の企業なら真っ先に出してくるよ
外資なら本国との調整などでオファーレターは遅くなるけど日系でも通常一週間程度だろ
明らかにおかしい
人事か総務が窓口？そんな対応する人雇ってる企業、入社したくないけどな…
万が一入社したあとも絡みはあるんだし
0854名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 08:16:01.53ID:aXbseDYe0
>>850
そりゃち大きい会社の話な
世の中、ほとんどが中小だぞ
0855名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 08:26:26.60ID:1xirvrOJ0
>>852
その自前で育てられない会社に課長待遇で入社した
まあ、やりにくいところはあるけど、見込まれて入社してるわけで、やりがいはあるよ
0857名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 09:23:21.83ID:F0DW6YNq0
>>743
ベースが今より200も下がって理論年収が今の倍って相当残業が多いとしか思えないが。
そこまでして転職しようとはしないな。
0859名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 09:53:06.55ID:6j4rfoxY0
>>857
外資で我々の年代だと残業代は無いでしょ
ボーナスとかインセンティブがデカイってことだよ。逆に成果がでなければ、給与はガクッと下がる。
0861名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 12:05:21.86ID:oapBcDgb0
30代後半だが全然書類通らないので職歴を5社から3社にまとめて職歴もだいぶ盛った。
そうしたら書類選考は通過したが面接は、詐称しているという後ろめたさもありうまく話せない。
拷問のような苦痛を感じる。
どうせ受からないなら交通費と時間の無駄のような気がしてきた。
ぐぐっても、面接模範解答集が出てこない…。
0862名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 12:15:27.31ID:a9t60wfE0
>>859
外資系でも残業代出るところあるけど。
インセンティブやボーナスをアテにすべきではないと個人的には思う。とにかくインセンティブやボーナスのレンジが大きいならあまり理論年収はアテにならないな。
どちらにしろベースが200下がるのは必ず考慮した方がいいし、大きなリスクと捉えるべきだろう。

まあ、本人が決めることだが。
0863名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 12:32:03.19ID:SF21FUjM0
>>856
10年も仕事頑張ってきたんだから、大丈夫。
私も18年振りに面接受けてるけど、
エージェントとの面談の方が緊張したよ。
0867名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 13:44:50.87ID:a9t60wfE0
>>865
で、何言いたいの？

ベース200万円下がるってリスキー以外何ものでもないだろう。
まあ本人が納得すれば良いだけのことだ。
以上。
0868名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 14:09:05.69ID:g7rM9nkO0
>>856
いいや!演舞ではどうか
0870名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 15:55:33.23ID:s5cr2eTY0
>>825です。

入社日を私の都合で9/1に変えてもらいました。（本当に私用があったので）
この期間によく考えたいと思います。
労働条件は悪くないし、私のスペックを考えたらそこで妥協すべきなのかなと思っています…

>>853
100人位の中小企業です。
窓口は人事で、労働条件書を作成するのは総務のようです。
0871名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 16:15:25.12ID:MxkXZnTi0
今面接受けて来たんだけど、中国人みたいな人間が出てきて一気にやる気なくなった。
名前は日本人なんだけどね。
面接5分でした。
0885名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 21:51:22.36ID:NDpg2xEG0
嫁から子供が生まれ
育てるのは実家近くがいいから、
転勤は無理と言われた。

本命で年収150万は上がる予定だったけど、
辞退した。

もう、年収400万前後で自宅から通える会社
探すわ。
同業界とかやりたい仕事とかもう考えてられん。
0887名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 22:26:05.05ID:ar+wWhIv0
単身赴任しろよ
俺は2人の１歳と0歳の子供いて持ち家。
気持ちはわからんでもないが、一人の時間ってなかなか良いもんだぞ。

>>886
冷静なツッコミわろたｗ
0888名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 22:33:57.67ID:KSn8U5Fp0
>>887
そういう男ってもう現代では完全に少数派というか男同士でも白い目来ないか？
育児にコミットしてるどうかで、価値観を現代にアップデートできる人間かどうかを仕事関係者に計られてる感ある
0890名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 22:44:57.58ID:KSn8U5Fp0
>>889
自分も羨ましい派だよ
ただ昔は結婚してない男に、一見仕事はできても結婚できないということは何かが欠けてる…みたいな偏見があったように
現代では家族を構わず仕事バリバリやってます、というと家族の側にいる状況を仕事と両立できない要領の悪い人間か…みたいな偏見をすごい感じる
おっさん受けはいいけど
0891名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 22:48:30.43ID:OSLapP6k0
奥さんやその御両親が理解あるかだよね
俺は仕事大好きーなら金を稼ぎに行ったほうがいい
世間に合わせて(義務感)子育てする意向ならおススメはしない
自分も率先して子育てって考えのが良い結果になると思う
0892名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 23:14:47.25ID:bcsGLBdA0
>>890
俺なら、結婚前に転勤の可能性があるなら説明し、単身赴任すらNG という相手とは結婚しないけどな
ま、この辺は人それぞれだからね
0893名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/09(金) 23:26:18.00ID:Cf/HpDTN0
別にどうでもいいけど
嫁から「子供生まれたから転勤無理」と言われた。って文章だろ
書き手も国語力に問題あるけど読み取れないのもどうかと思うぞ
0896名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/10(土) 05:16:39.14ID:jbDpVGfT0
>>893
子供を作ることにしたのは夫婦の決断で責任なのに
嫁から子供が生まれてきたら突然嫁が転勤ダメとか言い出したんだわ
みたいなことを言う精神性が狂ってるって言ってんだろ
嫁は単為生殖か
0897名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/10(土) 06:17:31.56ID:OgwQGpgB0
今まで飲食と接客しかやったことない３５なんだけど同業行くか異業種行くかで
悩んでるんだけど同業のほうがいいかな？
資格も特にないしこれといった経歴もないから異業種の求人見ても応募資格で
気後れしちゃうことが多い
同じような人どんな業種にいってる？
0898名無しさん＠引く手あまた
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2019/08/10(土) 07:18:14.46ID:mL0QPdij0
連休明け面接なんだけど
''弊社は9/Eまでクールビス推奨しています。是非軽装でお越し下さい''
ってあって服装迷う

''くっくっく、今年もいるな。いい年してTPOもわきまえぬクズが''
ってなるのが怖いわ(´・ω・`)
0899名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/10(土) 07:57:38.22ID:tNNUYK/80
この歳になって結婚前や出産前の話なんか通じないという現実わかってないのは痛い
男は最初からある程度ずるめの条件（仕事は頑張るから家事育児はすべて任せた等々）提示してそれはそれでちゃんと守る奴が多いけど
女は子供生まれたりすると言う事変わるからそれも加味しとかないと破たんするよ　もちろん変わらねえ奴もいると思うけどね
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