★★★ビルメンテナンス（設備）Part333★★★
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1555337755/ https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190513-00000040-ann-bus_all
（リンク先に動画ニュースあり)
「終身雇用守るの難しい」トヨタ社長が“限界”発言
5/13(月) 18:44
自動車業界トップも終身雇用の継続は難しいとの認識です。
日本自動車工業会・豊田章男会長：「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」
トヨタの豊田社長は業界団体のトップとして、終身雇用について
「雇用を続けている企業にインセンティブがあまりない」などと述べ、今のままでは継続は難しいとの認識を示しました。
一方、中途や派遣の社員が増えているとして、「やりがいのある仕事に就けるチャンスは広がっている」と述べました。
終身雇用を巡っては、経団連の中西宏明会長も「終身雇用なんてもう守れないと思っている」と発言しています。 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあり
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになる
都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろう 氷河期世代ﾊﾞｲﾊﾞｲ
せっかく正社員になったのに早期リストラ始まるぞ >>849
直雇用で正社員ですが運転メインで何のスキルも身につかないので、将来の事考えると若いうちにビルメン等の経験積んだ方が良いのかと思って増して >>810
コミュニケーションスキルがあるってことを上手く説明すれば？
同僚や客、業者とうまくやってくれる経験者をアピールできれば
落ちることはほぼないでしょ
ただ、どんだけ資格あってもこいつと仕事はしてくねえなあって思われたら落ちる >>850
現場に10人もいるようなとこは
結構ちょくちょく募集出すけど
中規模オフィスビルなのに毎年募集してたら
間違いなく地雷
オフィスビルとわざわざ書いてるハロワ求人なんて
そもそもほとんど地雷だけど >>858
オフィスビルの地雷案件としてよくあるのは請負の設備管理のはずがオーナー企業の社員様の指揮下になっているケースだ
オーナー企業の社員様とご一緒に勤務するから、まさに”針の筵”に座る気持ち ビルメンでせっかくブルーカラーになれたのに
またホワイトカラーにもどっちまった
なんでネクタイしめてビルメンやらなきゃならんのよw >>860
グランドパッキンの滴下状態見て来てくれる? >>860
＞なんでネクタイしめてビルメンやらなきゃならん
これがほんとのネクタイ労働 とりあえずさ朝礼時に1人だけ腕組みしてるとか社会的にもうダメだな、 >>859
労働に関してはほんと無法地帯だからな
それが地雷扱いなら請負業全体が地雷原よ >>860
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあり
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになる
都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ >>861
新人でポンプから水が滴下してたので異常ないですと言う報告を受けた。
そのポンプメカニカルだった。・゜・(ノД`)・゜・。 >>852
すでに守っていないのに今更だな。
てめえの役員報酬欲しさと自己保身の為に内部留保を溜め込んで株主にばら撒いてるんだもんな。 ポンプの知識だったら、ボイラー技士を持っている奴が新人だとしても
メカニカルシールは一滴も垂れない、グランドパッキンは少し垂れるというのは忘れていなければ常識だし、そうでなければ合格できない
消防設備士１類とかもポンプ知識は必須
ただ、経験でビル管は別としてビルメン未経験でエネ管や電検三種を異業種で取得してビルメンに殴り込みに来るような連中は頭でっかちだろうけどな ID変えて一人で聞いた風な事だけカキコ
無能な上にキチガイじゃな 電験やエネ管受かる能力ある奴だったら、ポンプの特性なんて現場で実物見せて説明したら覚えるけどな >>871
元が頭良くても何十年も経過すれば忘れるだろうし学力も落ちるだろ
東大卒後２０年おっさんが、１年浪人で学部同じ分野で良いとして早慶とか受かるのか？
そもそも近年取れる実力あるのになぜビルメンでくすぶる必要があるんだ？
ビル管とってステップアップなら、実務経験と合わせて期待されるだろうけど
なんで電検３種やエネ管持っているのにうちなんかに来るんだ？面接練習のネタ受験か？ブラック企業調査のマスコミの潜入取材か？親が大企業社長で社会経験で鍛えるためのライオンの子供の谷底落としか？って思うのが普通だろう
地域冷暖房とか行けば？工場長とか引く手あまただろ？ってなるのがオチ >>869
何か勘違いしてないか？
ビルメンは技術者ではない
おまえも能書きは垂れてるが所詮ビルメンなんだよ
知ったかぶりして「メカニカルシールは一滴も垂れない、グランドパッキンは少し垂れる」とか侯爵は良いんだよ 糞が >>872
うるせーな…なんだこいつ
現場にある設備のことなら普通に覚えるだろ。電験エネ管に受かるなら覚えるのも早いって言ってるだけなんだけど。
時間経てば忘れるって、その理屈だとお前が言ってるボイラー技士だの消防設備士だのの合格者だって時間経てば忘れるだろうが >>873
何も私は技術者と一言も言っていませんが。
サイコパスはくんなよカタワが！ オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態まん。
頭がおかしくて、このへんしか入れないけどスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス
---------総合評価★の壁----------ウンコ以下の人生
28太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------ゴキブリ並
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス うちのビルメン会社平均500万らしいけどこれは系列でも下位？ 電験あるけど分からない事は、グーグルで調べりゃ十分だけどな
座学資格とか、あくまで免許であって
実務に直接的に役立つかと言うと微妙 オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態まん。
頭がおかしくて、このへんしか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス
---------総合評価★の壁----------ウンコ以下の人生
28太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------ゴキブリ並
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス ビルメンである事態底辺仲間
年収が７００万あろうが４００万しかなかろうが ビルメンなのに系列だから！
とか言ってる馬鹿ほど見苦しいものはないな
ビルメンはビルメンでしかないからな >>886
これまでひどい会社ばかり勤めてきたから系列でプライドを満たす情けない人間になるんだよ。 系列だってそりゃビルメンはビルメンだけど給料は満足できる額貰えてるし別に良い >>887
系列でプライドを満たすなんて発想すら無かったわ
楽したいからビルメンを選んで、給料少なすぎると困るから系列を選んだだけ
系列の人間に対して僻みすぎ
>>888
それな
こんだけ楽な仕事で世間より少し低い程度の給料もらえるんだから満足だ 氷河期とか就職できない非正規中年とか言われても
ビルメンみたいに正社員になれる仕事はあるのにな >>888
系列は大手企業グループ系列子会社の略だからな
社会的地位は高いよ
実に羨ましい この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ >>890
ニートとか無職でもビルメンはやりたがらないのが多いよ。
新卒でも簡単には入れないようなホワイトカラーに固着しているのが結構いるよ。 系列スレにも書き込んだけど
独立で年収320〜330マンくらいだったけど
現場少ない＆契約社員疑惑でやめて
某ガスファシに入社
基本給とか多少下がることは覚悟して、茄子が独立の時よりもらえるのと
宿直手当、夜勤手当、残業手当でそんな変わらんだろうと踏んでましたが
宿直手当が500円だった、、、
確認しなかった自分が悪いが泣きそう
宿直手当ない人とか、500円の人とかいますか？
三井ウエストとか独立系のマイスターエンジニアリングはなかったはずだけど 交代勤務手当とか宿直手当とか、ないクソ会社も多いよ
あるのは深夜割増分だけ >>894
東京と大阪どっちよ？
大成有楽不動産が0円だった気がする
でもあそこは正社員なら待遇いいから問題ない 新卒から配属されて3年目の若手いるけど、一人だけ常に職場の空気悪くする奴いるからだめだわ
しかも宿直泊まりの相方の相性が10人中5人は嫌だとかさもう辞めてほしいレベル、コミュ症オタクはめんどくさいし朝礼終わってからも率先して何もしない。 ビルメン来るのは仕事したくない奴らばかりだから当然だろｗ
向こうも「あのおっさん動かないな」と思ってるよ >宿直手当ない人とか、500円の人とかいますか
独立系社員の９割が手をあげました
でもみんな年金の足しだから不満を口にしつつ辞めることはありません ■「会社にメリット（売上）がある人材しか残さないのは当たり前」
一方で、「終身雇用は理想の一つだけど だからと言って無駄飯食いをずっと雇い続けるのも無理があるわけで」と理解を示す人も意外と多い。
「ポンコツ老害社員がサボりながら空威張りしてた時代は終わったわけだ。 自業自得ではないか」
「会社にメリット（売上）がある人材しか残さないのはあたりまえだろ。中小は当然のようにやってきたのが、大企業に波及しただけでしょ。使えないぼんくらは飼いませんよってら当たり前の話」
これらの指摘は、社員全員の雇用の安定が、企業の維持や成長につながるとは限らないことを示唆している。
中には、「社員の生活なんぞに責任負ってリストラ遅れたら どこでも命取りになるやろ」といった経営者目線の突き放したコメントも。「いよいよ45歳定年か。 ワクワクするな」という皮肉もあった。人生100年時代と言われる中、気が遠くなる現実だ。
終身雇用を巡っては、経団連の中西宏明会長も先月19日、「終身雇用なんてもう守れないと思っている」と発言している。
2019年5月14日 16時37分
キャリコネニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/16457603/ リストラ組のオッサンが4点セット取ってビルメン市場に大量流入してくるのは間違いない
40過ぎでビル管以上のスキルが無いとヤバいわよ! >>901
じゃあ反応すんな
うざい
より多くの意見が欲しかった 2社受けてるけどどちらか引っかかったら行こう。
系列のプラントにいるがしんどい。 >>904
「じゃあ」で続く文脈じゃないよ
日本語大丈夫か？
だいたいマルチしてること自体ゴミなんだけど。
ニュース記事で議論したいならニュー速でやれ >>906
ニュー速行ったって、「左翼はバカだ・民主党はバカだ」で凝り固まってて話にならないよ
もっとも、ニュー速だけじゃないツイッターや他の場所もそんな感じ >>899
年金受給のお爺さん連中は余興で現場に来ている
解雇上等が前提なんで一升瓶片手に酒盛り宿直は毎度の事
気に入らない新人は集団でイジメて叩き出す ●ビルメンとは？
ビルメンはビルメンテナンスの略称で、各種施設の設備管理・警備・清掃の3つから成り立っています。
2ちゃんねるにおいて単にビルメンと言った場合はそのうちの設備管理員のことを指します。
別の言い方をすると用務員です。そのため技術職でも技能職でもありません。
電気工事や施工管理の経験があれば有利ですが普通科高校出身・営業一筋でも十分従事可能です。
●ビルメンの収入は？
額面で年200〜350万円程度で退職金もないケースが多いです。
警備や清掃のほうが高給のケースもあります。
昇給は一部企業を除いて期待できないので収入アップしたければ転職することになります。
さらに未経験の場合は契約社員など非正規の立場からスタートするケースが多いです。
業界全体として非正規に切り替えていってるので正社員になれるかは分かりません。
ただ昇給なし退職金なし入札負けて現場を失ったら解雇など正社員と非正規の差は元々あまりありません。
年金を月に25万貰ってるような高齢者と仕事を取り合うため現役世代には厳しい環境です。
高齢者は月に10万でも稼げれば万々歳で旅行にも行けるのですから。
シュリンク業界で生き残れるか？ - ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/28822 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 ギャンブルの話、女の話、飯の話が半分
同僚の悪口と会社の不満が半分
仕事は適当。糞詰まりくらいしかやってない
うんこ製造機（ニート）よりは上かもしらんが
うんこ片付け機も似たようなもんとしか思えん
根っからのダメ人間じゃないとメンタルやられる >>914
しかも全く同じ話を毎日聞かされる
さらに別の老ビルメンに云うと「あれはやつのホラ話」と一蹴される
それに爺は口臭が激臭すぎて失神しそうになる
その辺の野良犬も悶絶する臭さだ そんなのの集まる会社にしか入れないって可哀想･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
君も将来そうなるんだろうからね >>657
俺は中小独立系だけど、10年で2900万貯まったわ。月8万しか使わないからな。まあ、副業してこの額だけど。このペースなら50歳までに5000万行きそう。5000万貯まったら、あとは目減りしない程度に浪費して、のんびり暮らすわ。 >>918
今は休みを全て副業にあてて、530万位。でも、休みゼロはさすがにしんどい。これを何年も続けてたら、鬱になるわ。再来年に現場異動になるので、それまで、今の体制で稼いで、それからは副業減らして休むわ。減らすと、420万位になるけど、体壊したら意味ないし。 募集内容に防火管理者or防災管理者必須となってる場合、いざ火災とかになったら責任問われる可能性あるって感じなんですかね？ ビルメンなったら人として終わりだよ
乞食やニートですら避ける職業
人として最低な生活が待っているから覚悟したほうがいい 警備とどっちがマシなんだろうな
俺は警備から来たけど、警備は最低賃金で、32時間拘束やらないと生活できないし
もちろん、警備も、ビルメンも現場次第だけど 独立ビルメンだけど、茄子年間5ヶ月もあるんだが、かなりホワイト企業なんですか？(ㆁωㆁ*) >>923
警備って敬礼とかのパフォーマンスやるじゃん。あれに抵抗あるんだよなぁ。学生時代にさんざんバイトでやったけど、あれを一生の仕事にしたいとは思わないな。
警備で一番面白かったのは、シミズオクト。24時間テレビのマラソンの警備をやった。走ってるエドはるみを2メートルくらいの距離で見たよ。
あと、味の素スタジアムの警備。間違えて、選手用のトイレ使ったら、隣で当時日本代表だった福西がしょんべんしてた。思いっきり怒られたけどw
ただ、シミズオクトは超体育会系で、オラついてる社員が多いので、二度とやろうとは思わないけど。 NHKで警備会社の話してたけど86歳とかいるのな
ビルメンの未来か 今日面接行ったら釣り求人だった。
訓練校合わせて2年で、ビルメン4点、警備3点、消防甲4乙67取ってても
あんまり意味ないんだね。
「仕事せずにずっと勉強してたの？」ぐらい言われたわ。
そこまでせんでも下の資格は誰でも取れんだけどね。（そこの会社は、そんなレベル？
まぁ、ビルメンに応募する時点で、オレも終わってるけど。 >>920
法定の消防点検やってないとか、避難訓練してないとか
消防法の規定守ってないとかそんなことやってなきゃ責任なんて問われないよ >>927
そりゃ意味ないよ
考えりゃ分かるじゃん
仕事しながらでも取れる資格を2年かけて訓練行って取りました、とか
アピールされて自分が会社側ならそれ評価する？
訓練校なんて難関資格取らなきゃ空白の理由づけが出来るぐらい
何歳か知らんけど、求人が釣りじゃなく考え方がおかしいから採用されなかっただけだよ
ブラック人材だと思われたんでしょ オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態まん。
頭がおかしくて、このへんしか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス 「仕事せずにずっと勉強してたの？」
は君が考えてるような意味じゃなくて
そんなに暇な時間あったのに取った資格それだけ？
実務もせずに？
ってことだよ
で、意味不明の上から目線
完全にブラック人材じゃん 4点なんて半年で余裕だし2年間なら電験ぐらいとっておきたかったな ビルメンやっていて
ビル間と老が電験とろうが所詮ビルメン
俺は上記の資格を持ってるが
俺は馬鹿だから試験でなく、講習＆認定だ
ビルメンやってるんだから、いかに楽してそこそこの収入を得るか考える
下手に人並の収入やプライドを持ちたいならこの業界から去れ！ >>927
こういうの面接の途中で絶対に採用されないなってわかるじゃん
俺の場合は個人攻撃、家族攻撃まで来たよ、頭おかしいんじゃないの的な
怒鳴り返した方がいいよ、どうせその後は無縁なんだから 元ビルメンだけど電験三種とかコスパで考えたら最悪だった
数万で取れるフォークリフト講習とかの方がよっぽどコスパ良い 採る気ないんなら面接に呼ばなきゃいいのにな
暇なのか? >>938
仕事を覚える気があるならきりがない
最低限しかやる気がないならせいぜい一か月ぐらいしたら慣れる >>936
フォークリフト使う仕事ってどんなのがある？
年収どのくらい？
>>938
多い >>927
電験またはビル管なしは必要ない
4点もちなんて良求人にはやまほどくるから >>941
資格ってそんなに大事ではないよな？
うちは年齢、職歴、人柄がメインで資格は色付け程度だよ とりあえず電工あったらどこかしら引っかかるでしょ
最初から資格全部揃えるよりさっさと実務経験詰む方がいい 責任者枠なら電験かビル菅必須
それ以下なら電工に実務経験豊富なやつが選ばれるだろうね
4点揃えるまでニートやってましたみたいなのは取らない
糞抜き経験が豊富なやつほどいい
まじでｗ
ペーパーはいらない どこでもいいなら電工すら不要
ただ、これからビルメンになる人で電工持ってない人なら訓練校がお勧めだわ
お金もらいながら資格勉強できるのは大きすぎる そんなハードル高い業界じゃないだろ
俺は入った時はフリーター未経験で2種電工と2級ボイラーしか持ってなかったよ >>946
新しいとこは大体LEDだしなぁ
確かにいらんかも
俺の現場は古いからまだ蛍光灯だったり、LEDに更新中だから一応電工いるかな
まあぶっちゃけ電工持ちじゃなくても工事させる現場は普通にあるだろうね 病院トイレで死産の胎児、清掃員が誤って流す
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557923382/l50 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
