信州長野県の転職事情　19

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/12/21(金) 12:43:52.59

※前スレ
信州長野県の転職事情　18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1534717671/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 09:51:52.77

>>328
松本のは渋滞で往復3時間プラスになるから注意しろよ
休日の時間が無駄になる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 12:34:53.45

もう言うほど混んでないぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 12:53:09.65

松本行くなら県外出たほうが満足感高い気がする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 13:11:50.81

県内ではどこが住みやすいの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 14:17:29.07

小布施

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 17:56:25.88

長野は一番栄えてるけど雪が多いでかいイオンできたらなおよい東京は新幹線あるけど西日本には不便
松本は文化レベルが高いけど盆地の気候で夏暑い冬寒い雪はそこまで東京も名古屋も割と行きやすい
上田～佐久は何にもないけど気候がめちゃくちゃ過ごしやすい東京まですぐ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 17:56:58.17

松本と上田って気候そんなに違うのか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 18:19:40.96

イオンなんていらんよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 19:20:34.28

>>336
的を得てる

>>337
上田は全国一の降水確率低いし、気温は松本の方が温かい

イオンいらないけど、ヨドバシやビックカメラのような家電量販店ほしい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 19:31:25.32

いま東京で年収900万だけど長野帰ったらやっぱり半分くらいにはなっちゃうよね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 19:35:46.73

>>339
やっぱり気温は松本と同程度以上に寒いよな
>>336見ると上田や佐久は松本ほど寒くないかのようだったから気になったわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 19:43:34.03

>>340
400万以上の求人なんてないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 19:43:38.07

上田も松本も住んだけど市街地の冬の気温は松本のほうが寒かったし夏の日差しも松本のほうがきつい
上田の方が寒いってのは菅平とかの気温だったりするから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 19:44:17.95

>>340
半分はないでしょ
700万くらいはいけないかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 19:58:32.81

無理だと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 20:54:44.18

逆に首都圏から転職して年収あがったって人いる？
かなり特殊なケースだと思うけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 20:58:58.14

その年収のポジションを県内の企業は必要としてないと思う
優秀だからこそ県外で頑張ってほしい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 21:15:46.27

現場の御老体達が引退するけどそこの後釜がいない感じの人不足

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 21:17:43.08

どこもそうだよ
高齢者の大量引退で所得税が大幅減収になるのがわかってるから消費税増税だからね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 21:31:37.77

県内の30台後半製造業フルタイム勤務男性の平均年収が500万くらいだから大卒なら少なく見積もっても600万は行くでしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 21:50:40.58

>>350
その統計値どこでみれる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 21:57:22.24

総務省じゃやいかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 21:58:37.51

それはプロパーの場合でしょ
中途にその金額は出さないかと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 22:00:23.63

>>351
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000031559879&;fileKind=0

賃金センサスだよん
ちなみに1000人以上のメーカーの平均だと700万弱

統計自体は特に分かれてないけど確かに中途は不遇なところも結構あるね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 22:01:30.68

>>354
上でタブいじってくれ
右にスライドしてくとあるから長野県製造業あるから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 22:22:34.94

>>343
そもそも上田に市街地ってあるの？
長野や松本に比べると寂れてるイメージ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 22:25:41.55

中途は良くても900から600台だろな
700なら相当ラッキー

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 22:32:18.71

>>354
おお、ありがとう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 22:34:22.22

>>356
イオンとかアリオとか？
18号沿いは飲食店とかは結構ある
スーパーとかホームセンターとかもそれなりにあるし日常生活送る分には意外と暮らしやすいよ
車があるなら

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 22:35:45.04

長野が暮らしやすいのはツルヤと綿はんがあるからだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 22:39:08.03

>>359
それなりに暮らせるんだね
ありがとう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 22:58:31.46

首都圏からUターン中途で来たけど、あまりの不遇っぷりに嫌気がさして、首都圏出戻りを企んでるんだけど、ありかな？

不遇っていうのとは、また違って表現が難しいんだけど多分都会のように人材が流動的じゃないから、雇用側が中途の扱い（ポジション、待遇面）に慣れてないんだよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 23:08:16.01

アリだろ
なんでわざわざ中途でUターンしてきたかわからんけどな
新卒で入ればそこそこ高給でまったり働けたかもしれんのに

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 23:17:02.98

新卒では（自らのスペック的に）門前払いされそうな企業だったもんで、いざUターンするぞと思い立った時に、ちょうど中途枠には入れてだね…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 23:19:38.25

>>364
新卒入社組と比べてそんなに待遇違うの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 23:24:11.93

>>365
今のところ劇的な差はないけど、社内の重要なポジションにつくのは（今後も）プロパーという雰囲気を強く感じる。

村社会だし、よそ者を厚遇するほど開かれてないでしょ、この県は。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 23:27:00.98

閉鎖的なムラ社会

これ以外表現しようがない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 23:27:45.27

>>366
まあ長野はデカい企業も少ないもんねえ

都内でも大手じゃない昔からの製造業とか村社会だよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 23:38:21.75

>>368
中小やワンマン経営企業ならば、ある程度のムラ社会は許容せざるを得ないと思う

県内でもそこそこ名の知れた大企業でもこのざまかと、正直がっかりなんだよね
県民性が起因するものならば、県内で転職しても根本的な解決は望めないし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 23:39:58.10

>>369
うーん、企業文化なのか県民性なのかの判断は難しいところではあるよね

具体的にどこか教えてほしいわ
有用な情報だし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 23:41:39.20

てかメーカー自体が保守的で中途も少ない業界多いもんだから地域に限らずプロパー優先みたいなところ多いと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 23:44:39.39

>>371
そうなんだよね
俺の勤務先含め、都内でも平均年齢40オーバーばっかりで基本的に新卒から定年まで働いている人ばかりだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/28(月) 23:46:06.62

>>370
企業文化と思えば、まだ長野は捨てたもんじゃないと思えるけど難しいね

具体的社名は控えたいが、上で掲載されてるランキング偏差値58以上の企業

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 00:07:30.45

松本は文化文化アピールするのが好きだけれども、その文化って松本独自や発祥のものがなくて、
どこからかのパクリや真似、そんなんばっかだよなあ、、、と外から来た俺は思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 00:08:36.91

>>373
それだけじゃ流石に何もわからんな

つーか、いまランキング見たけど日置って58なんだ
エプに年収勝ってるらしいし60以上あっても良さそうだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 00:12:32.27

>>374
独自の文化ニダ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 07:54:16.24

陸の孤島、長野

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 07:56:23.87

言うほどおまえらは優秀なんか？という疑問

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 08:55:45.78

>>362
扱いに慣れてない、わかります
コンプレックスからなのかまともに話せない上司いるわ
自信ないんだろね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 08:59:52.48

そもそも長野のメーカーで有望なところ無くね？
業界の3番手みたいなとこばかり

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 09:05:15.98

>>380
なんちゃらドライブはめちゃ有望なんちゃうの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 12:43:41.50

生の声に対する議論が活発だな
自分も日々釈然としないまま働いてるので、同じ思いを持った人間がいることは素直に喜ばしい

有志募って議論（情報交換？）する場を設けたら、参加してみたいって人います？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 14:36:21.36

江戸時代の士農工商や5人組や檀家制度がそのまま残ってるよな
関東に逃げたが、恐ろしくてもう戻れない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 14:36:56.08

>>381
聞いた事すらないｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 15:03:08.54

ハーモニカドライブみたいな名前の会社だっけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 15:37:36.19

ハーモニック・ドライブだろ
平均年収800万超えてたはず

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 15:40:15.93

853万だった
でも転職サイト等の口コミはあまり良くないから労働環境は良いとは言えないんだろうね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 16:38:59.48

ありがちな激務高給系の会社な気がするなー
そういう所は長く勤められるかわからないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 16:45:11.47

平均勤続年数16年超だから短くはないだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 17:39:37.68

>>388
有望か有望じゃないかが論点じゃないのかよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 17:43:30.72

>>386
長野で850て神やん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 17:45:11.97

キッセイが800万くらい、日置やエプソンが770万くらいだったか
ハーモニックドライブが一番年収いいのかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 18:08:52.53

これからさらに成長していって一部上場する頃には労働環境も良くなるんではないか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 20:51:12.93

長野で40歳の平均年収って400くらいでしょ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 21:38:36.54

男性正社員なら流石にそれはない
パートとか合わせたらそうなるかも知れんが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 21:41:17.62

>>394
中小零細はそれすらいってないんじゃないか。
社長だけ月給100万で社員は月給20万円みたいな。
いくら頑張っても意味無いみたいな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 21:50:10.02

>>396
中小零細なら長野に限らずどこでもそういうところは多そう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 22:15:46.88

40過ぎてるけど、年収３５０万ぐらいだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 22:26:14.03

長野県フルタイム勤務男性の平均

37.5歳483.8万
42.6歳528.9万
だって
安いね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 22:39:50.29

>>399全国平均程度じゃないのそれ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 22:45:18.39

>>400
全国平均だと30代後半545万
40代前半598万だった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 22:48:33.98

ちな東京だと
30代後半657万
40代前半736万だった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 22:51:31.38

平均値はあまり意味が無いよ
なんちゃらハーモニックとかエプソンを抜かしたら悲惨な額だと思うけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 23:17:03.03

>>401-402
東京の労働者人口は全体の13パーくらいだから、東京を抜いた全国平均よりも長野県のが低そうだな
長野県で高給なところってすげえわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 23:25:24.75

>>403
ハーモニック・ドライブ・システムズなんて社員300人とかだよ
それに雇われてる人の平均値だから極端な外れ値はないだろうし中央値もそこまでかけ離れてないはず

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 23:26:19.03

>>404
長野県確かギリ平均以上だったよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 23:27:03.27

東京含めた全国平均で

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 23:28:54.15

>>406-407
それは平均年収じゃない？
ID:W08Gliyx0が言ってるのはある年齢での収入比較だからなあ
平均年収だと平均年齢高い県が有利になるだろう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 23:39:44.44

長野県製造業40代前半男性平均年収

従業員1000人以上 741万
従業員100～999人 536万
従業員10～99人 439万

だって
従業員数だけじゃ一概には言えないけど結構差があるね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 23:48:17.01

>>409
で労働者の比率は
1000人以上19%
100～999人 47%
10～99人 33%
四捨五入してるから1%合わないけど悪しからず

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/29(火) 23:50:29.68

>>408
暇な時にまた計算してみるね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 06:53:55.06

いかんせん400万程度ってのは分かってる
上位層のやつらは絶対に辞めないからそのポジが空くのを待ってても無駄ってことも分かってる
長野でそこそこ幸せに暮らすには金以外の精神的な満足感を満たすしかない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 08:22:11.11

田舎って不毛な足の引っ張り合いあるやろ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 08:35:15.19

ないない
田舎だからではなく零細や家族経営の小さいところならあるんじゃね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 08:55:45.43

大きい会社でも上司へのゴマスリが大事
長野出身であることが重要

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 09:50:49.09

うちの会社むしろ県外出身者優遇されてる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 10:19:14.19

田舎だからあるというより
低偏差値が集まったり実力がわかりにくい仕事だとそういうことが起きやすいだろうな。
つまりは上記のような職場が多い田舎は
そのようなことが起きやすいということでもある。
というオレの考え。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 10:39:33.51

まあその通りだと思うよ
都内でも中小零細なんか圧倒的クソ企業ばっかりだわ

長野"だから"こんなクソ待遇だと思いたい気持ちはわかるけれど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 13:01:33.56

数字に誤魔化されないで現実見たほうが良いよ
中途を求めてる企業は年収350万前後がかなり多い
その辺りが採用のボリュームゾーン

高額年収の求人は常に門戸を開いてるだけで
実際に採用されるのは１年に1～2人ぐらい

ピンポイントの職種もしくは業界で名前を知られてるぐらいの
実績が無いと見込み無い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 13:38:45.54

スキルもない高齢のおっさんを高額で雇う意味ないもんな
お前らなんかスキルや資格あるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 14:15:04.96

高齢っていくつ以上？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 15:58:00.19

小布施最高！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 17:18:24.07

>>422
荒らすなバカ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 20:06:02.20

長野市で再就職したけど…入って3ヶ月。
即ベテランと同じ扱い要求されて、体も心も持たんw
修理も点検も事務も発注も交渉もやってこい、言われても… そもそもなんも知らんわw
わからなかったら誰かに聞けって言われても、誰に聞いたらいいか、わからんわw
最初からベテランを転勤させろや！コラ。
俺に押し付けるなよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 20:13:29.15

長野の中小企業では大した能力を必要されないから
誰にでも出来る仕事しかないため差別化しにくい
年収300万くらいでどんぐりにしといて適当に飼い慣らされるだけだ
それが嫌ならこんな田舎は出なきゃダメだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 20:17:04.36

中小企業なんてどこもそうだろ
1000人以上の大手企業に現業以外で行くしかない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 20:19:41.00

ムラ社会っていうのはそういうこと
よそ者を受け入れない古い体質

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 20:25:42.90

気持ちいい人間がいないよね。
女の腐ったのみたいなのは沢山いる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 20:31:22.12

年収800マソだがもう辞めたい…残業多すぎで何のために生きているのかわからない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/01/30(水) 20:46:16.41

>>428
それが長野