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★★★ビルメンテナンス(設備)Part319月★★★
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0001名無しさん@引く手あまた
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2018/10/11(木) 21:09:48.57ID:e6xgoIb30
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

糞抜きを侮辱する発言は禁止です(糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう)。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。


前スレ
★★★ビルメンテナンス(設備)Part318★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1537975799/
0602名無しさん@引く手あまた
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2018/10/21(日) 22:06:29.32ID:F6AV+b420
>>601
そう言う現場もあるってことで忙しいのに資格勉強とかしてると怒られるよ。
スマホとか資格勉強は基本的には勤務時間外だよ。
0604名無しさん@引く手あまた
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2018/10/21(日) 22:28:01.54ID:4jc9DVu10
忙しいなら忙しいで経験値上がるから良いかな
資格も増やしてステップアップしたいし
0605名無しさん@引く手あまた
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2018/10/21(日) 22:28:11.48ID:/xph2iiN0
楽な現場ほど爺さんや無能配置でまともな奴ほど激務で報われない現場配置
営業から見たら人数の帳尻さえあってれば良いからな
0607名無しさん@引く手あまた
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2018/10/21(日) 23:01:05.99ID:MjVgf3Pa0
>>606
いつ頃から勤務なの?未経験?
0609名無しさん@引く手あまた
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2018/10/21(日) 23:21:30.23ID:wYfu9DpV0
楽な現場は人が辞めないからそこの情報は出ない

酷い現場はすぐに辞めて、あの会社は悪いみたいな情報が出回る
0610名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 00:06:13.76ID:DqErQWRJ0
一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでもビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
0611名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 00:07:23.49ID:DqErQWRJ0
独立系ビルメンの年収〜貧困階層から神々の世界まで
350万円以上 :ビルマネとか電験2種持ちとかの異次元である神々の世界
300〜350万円:ビルメン界の王者。きっと昇給もボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
250〜300万円:ビルメン界の中級層。残業で稼ぐ現場やボーナスや資格手当てで稼いだりとその中身は色々
200〜250万円:ビルメン界での底辺正社員。文化的生活の維持が辛うじて可能な最低ライン。中途採用ルーキーの賃金
150〜200万円:ビルメン界に限らずあらゆる職種で最下層貧困民。ボーナスや昇給は一切無い非正規雇用の使い捨て奴隷
0612名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 00:09:24.36ID:nyplStVm0
ワイも未経験で採用されて勤まるかめちゃくちゃ心配
早めに出勤して、メモ取るのと挨拶するのはちゃんとしたい
0613名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 00:11:02.39ID:DqErQWRJ0
40過ぎてたら電験2種持ち選任経験ありでも数十社応募しないと採用されない
運よく採用が決まっても実家から通わないと生活できないレベルの給与だよ
電験2種もってようが東京で年収350万くらいだろうね
家賃8万くらいはらって一人暮らしでもやっていける人なら地方から上京してもいいんでないか?
0614名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 00:12:19.40ID:YZ6FyXmx0
ビルメンの所得別階層

年収500万円以上   ゼウス      全宇宙を支配する全知全能必須
400万円〜500万円   神        奇跡を起こす超能力必須
350万円〜400万円   大富豪     一般的な常識必須
300万円〜350万円   高額所得者  電験2種必須
250万円〜300万円   プチブル    電験3種必須
200万円〜250万円   ふつう      4点必須
150万円〜200万円  ちょい貧乏人  実家通い必須
 80万円〜150万円  ナマポ以下   ナマポ必須
0616名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 00:15:23.68ID:DqErQWRJ0
>>615
それは30代の2種持ちが採用されて10年勤続した40代の話
40代中途採用なら正社員どころか契約社員でも書類落ちの連続
0617名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 00:16:47.48ID:DqErQWRJ0
30代採用でも3種しか持てないようであれば昇給もほとんどなく400万超えることはまれ
0619名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 00:21:53.26ID:DqErQWRJ0
ビル管理資格偏差値一覧(資格コンサルタント監修)

75 電験1種
70 電験2種 
62 エネルギー管理士(電気・熱)
60 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
58 建築物環境衛生管理技術者 
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種 
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
0620名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 00:22:37.92ID:YZ6FyXmx0
>>615
それは残業代やら宿直手当を含んだ額だ
普通、職種ごとの所得額といえば定時勤務で算定するものだ
0622名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 00:24:37.18ID:YZ6FyXmx0
>>618
そんな与太話は画像でも上げないと誰も信じないよwww
0624名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 00:26:32.13ID:YZ6FyXmx0
取次業に高給払うかつーの
真っ先に削減される部門って認識あるか?


絶望的な人手不足で請け負い契約で定められている現場の常駐ビルメン数が満たせず、
全ての前宿直者がそのまま日勤業務(明け残業32時間勤務)をさせられているのが現状だ
求人票に年間休日数125日とかあっても、実際は数ヵ月休みが取れないとかの地獄で最低賃金
それが、独立ビルメン
0625名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 00:30:27.78ID:DqErQWRJ0
たとえ電験2種選任経験があっても40代すぎたおっさんだと400-450万の仕事を探すことは高望みらしい
0626名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 00:38:53.83ID:DqErQWRJ0
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
0627名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 00:52:16.09ID:BmOKXIAf0
資格勉強するのに見つけた誰も近寄らないエレベーター室への階段室
本当に怪談室だとあとからわかって俺様ガチブルしましたよ。
サボっちゃいけねーやって思ったけどまた新しいスポット見つけた。
今度は大丈夫だろか?
わざわざわ隠れるための部屋なんて人に聞けないしなやむ。
0628名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 00:56:16.51ID:DqErQWRJ0
20代3種持ちなら10年勤続してやっと400万
30代なら電験2種持ってて10年勤めてやっと400万
40代なら2種持ちでも300万台固定の非正規しか無理
0630名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 01:06:33.02ID:YZ6FyXmx0
>>627
資格勉強するのに見つけた
テナントのネカフェwww
誰もビルメンは近寄らない
0632名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 05:43:44.41ID:FmEL2fyb0
いきなり上位系列は難しいけど、やっぱり大手が安心だよね
そう考えると独立最大手のグローブシップが一番無難な選択肢だと思う
下手な中位・下位系列にいくよりずっといい会社だし、ネームバリューがあるからキャリアにも泊がつくし未経験者にはおすすめ
0633名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 05:54:13.54ID:TmKCaN2q0
つい先日人を殺した会社を薦めるとか悪意しか感じねーわ
0634名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 06:07:20.98ID:o2r1NMs90
派遣にエントリーすると、派遣先企業を教えてくれるんだけど、
結構、有名な会社であることが多いんだ。
派遣ってすぐ採用かと思っていたけど、案外、
書類審査や顔あわせが正社員採用なみに厳しいっぽい。
0635名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 06:07:56.94ID:TjWN15Qr0
そんな勧め方するの関係者だけ
それでも中小独立よりはマシでしょう
人数が多い、有名であるというのは大事
他業種のブラックも大手しか取り上げられない
0637名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:16:12.51ID:vIyE8MW80
グローブなんて地所とか森ビルとか碌な客じゃないからやめたほうがいい。
大体独立が数社集まっただけの水増しだし。規模が大きくても待遇に見合っていない。
0638名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:23:36.93ID:BmOKXIAf0
ビル管講習先の三田の建物に入ってるのってグローブなのな。
講習中何回かトイレ掃除とかで見たけど講習組のグローブ見る目がにやけてたよ。
0640名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:40:20.58ID:pzqPr8Pu0
>>627
色々現場回ったけど
エレベーター機械室とかその周囲って
サボり場になってることが多いw
空調機械室より静かだからね。

性格の悪い本社の人間は、
現場に来たときにわざわざ
エレベータ機械室を見てから帰るw
0641名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:44:11.01ID:pzqPr8Pu0
>>630
管理する立場だと、
24時間のネカフェあると面倒だろw
0642名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 11:35:22.94ID:ORfefEo00
東証一部上場のビルメン会社は独立ビルメンでもかなりオススメっていうのをネットの記事を見つけた
0643名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 12:30:11.74ID:SGss3qd+O
>>576
管財と太平は昔から底辺大手で有名だから中の人も達観(諦観)してる

GSについては合併時に逃げ出さず、待遇悪化に気付いた時には身動きとれなくなったような中堅連中が殊更騒いでるだけじゃないの
0646名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 12:45:39.25ID:QEHukEHZ0
電検とビル管は必須だと系列会社の面接で言われたけど設備員の下っ端でもみんな2つあるの?
0647名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 12:54:16.32ID:SGss3qd+O
唐突だが文京区の某柔道団体は昭和のビルメンライフを満喫できるなかなか良い現場だった
年300/110〜120日だけど2年くらい続けてもよかったかなあ
0648名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 12:58:35.88ID:SGss3qd+O
>>646
んなこたないし持ってない方が圧倒的に多い。電験は特に。
ビル管はキャリア10年以上で持ってないならさすがに恥じた方がいい
0651名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 13:34:15.74ID:SzeS4IFj0
病気したとか定年したとか
そうでない者がなぜビルメンになどなろうとするのか
文京区本郷の心中は記憶に新しいと思う 考え直せ
0652名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 13:54:23.40ID:gucHlEgj0
何がいいかもしれないだカスが
中の勧誘員ガチでいるからうぜえ
業界人ならみんな避ける会社じゃねえか
とぼけやがって
0655名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 14:40:52.29ID:YZ6FyXmx0
>>641
テナントのネカフェ
店員
「店長! エアコンの効きが悪いです。」
店長
「おう、今なら11号室にビルメンが客として入室してるから、叩き起こせや!!」
0657名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 16:31:01.33ID:/D9dkfBK0
半ボケ老害をいつまで放し飼いなんだよキチガイ人事
時流的に65は仕方ない。70になったら即刻クビにしろよ無能
0658名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 16:42:54.74ID:YZ6FyXmx0
>>657
齢80才になる呆けジジイが君臨する現場だ
公然と巡回点検さえ断りスマホいじりに没頭する
立ち上がったら椅子にウンコ染みがつくくらい肛門が緩い
杖をつくほど足腰弱ったゾンビを早く解雇しろ
0661名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 17:49:32.19ID:myQjTAt30
>>656
きついってかめんどくさい。人間関係とか、JVとかで
他社の人間と仕事しなきゃならない、で現場所長と副所長で
会社が違ったりすると、最悪だな、ビルメンより体育会系のやつ多いぞ
0662名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 19:12:59.07ID:OWb9T0lH0
基本スレで叩かれてるところは優良企業だよな
スーゼネ系列のアサヒファシリティーズが一時期粘着されてたけど、あれも応募者減らすための工作だったんだろう
入社できたからパッタリ止んだんだよな
0664名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 19:32:45.68ID:gFSWzIoQ0
おまえらどうせ中年独身だろ?
食えなくなったらさっさと死ねばいいじゃん
そんなに生きたいか?
0665名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 19:33:29.34ID:uNn0vbCC0
大変ビルサービス
0666名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 19:37:25.83ID:myQjTAt30
ア○ヒ、○平、グ○ーブ、ここで推されてるの全部やべーところで笑う
0669名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 20:53:24.92ID:ux7pThlN0
公立昭和病院の談合でビルメン会社の名前が出ていたけど空調保守点検とビルメン会社と
オーナー側課長ってどういう関係でそうなるのかな?
0670名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 20:53:47.86ID:tXeqcszh0
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か
低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働くか・・・

もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけでいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに正社員にこだわってもいいことがないよ
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
0671名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 21:21:47.72ID:kgyGXC7x0
ビルメンって言われるほどブラックじゃなかった
巡回はきつくないし、残業もほぼない
給料は確かに安いが、これは副業でカバーするしかないかな
0672名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 22:16:54.41ID:o6vnK/Gr0
転職するにしても最低で手取り20万ないと生活できない
しかし手取り20万だと総支給額が27〜28万ないと其の額にならない
40歳過ぎて28万円くれる会社ってあるかな?
0673名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 22:23:00.45ID:tXeqcszh0
自分の勝手な判断基準だと
月に15万円以上使える生活してる人が貧乏ではない方で
月に10万円未満しか使えない生活してる人が貧乏かな
0675名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 22:31:11.17ID:1XijVzr10
そらあるにはあるだろう系列とか
スペック次第すぎる
仮に40で未経験で電験なしなら
ほぼ薄給独立コース。しかし東京で
完全宿直で残業すれば
独立系でも月給28いくとこはある
ただ現場によって日勤や残業ゼロ強制で
下手すると月給20以下もある
休みにバイトするくらいなら
稼げる仕事したほうが
0676名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 22:47:57.80ID:TjWN15Qr0
向いてる人

実家パラ元ニーの小遣い稼ぎ
年金暮らし老人の小遣い稼ぎ
稼ぐ嫁寄生ヒモの小遣い稼ぎ
0677名無しさん@引く手あまた
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2018/10/22(月) 23:05:56.45ID:tXeqcszh0
>672
お前さんの書き込みに皆が冷笑する理由がわかるかい?
アラフォーの貧乏ビルメンで社会的地位も無く、金融資産も持っていない。
だが電験とビル管で系列の正社員になるというデカイ夢(笑)がある年収250万の独立。
デカイ夢をみることで貧乏ビルメンという現実に目を背け逃避する。
そんなお気の毒な中年独身男が、資格と理想のビルメン像を熱心に語る。
どうだい?なんとも滑稽だと思わないかい?
0679名無しさん@引く手あまた
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2018/10/23(火) 00:06:31.65ID:t6ZBbuaN0
異業種からビルメンになるなら
訓練校一択。
自分みたいな職歴真っ黒のアラフォーでも
下位系列に行ける。
(ただし、東京近郊)

変な会社で、薄給でこき使われるなら
コンビニ配送かピッキングの方がマシ。
0680名無しさん@引く手あまた
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2018/10/23(火) 00:52:52.85ID:/SUDJ6rf0
そもそも普通の人間を名乗るヤツが
なぜビルメンスレにいるのかというツッコミはあるけどなw
0681名無しさん@引く手あまた
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2018/10/23(火) 08:31:23.49ID:Tc8sT3Nb0
下位系列は詐欺だよな。とはいえ、そうでない系列を差し引くとほとんどなくなってしまうという。
0682名無しさん@引く手あまた
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2018/10/23(火) 11:22:28.91ID:tnuL4EXo0
同じような現場で、大〇有〇よりも太〇ビルサービスの方が総支給多かったよ。
今、大〇有〇で契約社員募集しまくってるんだけど、待遇説明したら独立系社員にも
辞退されたよ。
0684名無しさん@引く手あまた
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2018/10/23(火) 12:47:53.31ID:EiAnnOVl0
ちゅうか電験あるなら自営業扱いの業務請負型巡回保安員のが儲からないか?
物件単価安くても日に3〜4件回れるから月10日労働程度で50万超えるし。
まあ事務仕事できないと無理だけどさ。
0685名無しさん@引く手あまた
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2018/10/23(火) 12:53:50.23ID:EiAnnOVl0
>>669
オーナーとか設備わからんから頭受けとか施工管理でビルメン会社が入って10%マージンとか取るんだけど、下請け使って偽入札とか偽合見積とかいろいろやらかすのよねw
0688名無しさん@引く手あまた
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2018/10/23(火) 13:08:49.37ID:JnMEldXx0
それに40件程度で月50万ももらえない
1人でできない年次点検もあるし
残りの10日は年次点検に追われる
0689名無しさん@引く手あまた
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2018/10/23(火) 14:48:01.88ID:MZpeVsRMO
>>683
昨年の時点では年収300+残業代だったから多分太平ビルとそう変わらん
それで系列特有の面倒事だけ増えるの分かってたら経験者は来ないよね
0690名無しさん@引く手あまた
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2018/10/23(火) 16:27:15.35ID:kWnOcPwP0
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か

それでも4年で雇止めだけどなwww
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけでいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
0691名無しさん@引く手あまた
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2018/10/23(火) 16:30:03.11ID:Tc8sT3Nb0
>>689
その結果ゼネ系で大成だけ他突出した求人広告出しまくりなわけで。
あれ浮いているよね。
0693名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 16:39:49.83ID:azUmKpZo0
これが自作ボードゲームの祭典のゲムマ2016・2017年(初の二日開催)の実績
販売数
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220211924.png
販売金額
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220212902.png
イベントでの利益
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220213109.png

はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた!
https://entertainmentstation.jp/61107
ゲームマーケットに挑む人向けガイド
http://spa-game.com/?p=4830
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム!自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
0694名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 17:25:39.17ID:Fd2Yas0L0
>>679
職業訓練校(ポリテク)出身だけど、関東圏でのポリテクで設備管理コースともなると入所倍率が凄く高いので、そこそこ優秀じゃないと入所できない
なので入所時からフィルタリングされているので雇い入れるビルメン会社側も変な人材が紛れ込むリスクが減ると考えている程度だよ
0695名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 17:33:38.09ID:Fd2Yas0L0
>>673
その判断基準だとこんな逆転現象が起きるんだけどな・・・

・月に15万円以上使える生活してる人
実家住まいで衣食住全て親が頼りのクソニート
月々のバイト収入15万円が自由に使える生活

・月に10万円未満しか使えない生活してる人
年収1千万円だがマイホームローンと子供3人の仕送りと進学費用で苦しむサラリーマン
月々のお小遣い銭10万円しか使えない生活
0696名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 17:36:40.78ID:YqhBrRUR0
高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種(試験)持ち経験10年(選任6年)がビルメン80社に応募した結果

系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70%書類落ち

独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち   書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち  書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50%書類落ち
0699名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 19:41:12.89ID:Y/0a8X1y0
>>632
業者きたー
0700名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/10/23(火) 19:46:19.61ID:Y/0a8X1y0
>>682
太平万歳
太平に転職して、心も太平に行こう!
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