★★★ビルメンテナンス（設備）Part319月★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part318★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1537975799/ マイナビ転職の「ノック機能」使ってみた。無駄な応募が減るだろうか。 >>387
40過ぎたら電験２種持ってても400万以上とか正社員とかの求人だと面接すらたどり着けない
300万以下の契約社員ならまれに書類選考通過するがな
高卒40代（国立東京工業大学中退）
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメンに応募した結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 全部書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 全部書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 全部書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 全部書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 半分書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 全部書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ ほぼ書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 全部書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ ほぼ書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 半分書類落ち ＜もてなかった40代後半男のプロフィール＞
・戦前戦中生まれの厳格な両親によって育てられ、子供の頃、女の子と遊ぶことすら悪い事と教え込まれた最後の世代。
（男女７歳にして席を並べず、の思想が生きていた）。
・今のような本格的な性教育は実施されておらず、それどころか学校によって は性教育自体全く行われなかった最後の世代。
・家庭用ゲーム機が出始めたばかりで、それを持っているだけで“暗い” “不気味”などと揶揄されクラスじゅうから迫害された唯一の世代。
（十代二十代の人には信じられないと思いますが、そういう時代があったのです）。
・アルバイト禁止が徹底され、授業をサボるなど言語道断、学校によっては男女交際を厳禁する校則もあったりして、ほとんどの者が疑問を感じつつもそれを受け入れていた、最後の世代。
・受験戦争の渦中にあって、高校受験・大学受験のために、家に帰ってからも本当に毎日五時間とか勉強していた最後の世代。
（恋愛するどころか、恋愛について考える暇もなかった）。
・大学の頃はまだ携帯電話もインターネットも身の回りに無く、特に工学系では女と何ヶ月も話してない奴なんて普通にごろごろいて、それが当たり前だっ た最後の世代。
（野郎ばかりで毎晩集まって酒に麻雀、それで楽しかった）。
・就職間もなくバブルがはじけ、リストラを恐れて休日返上でがむしゃらに働き続け、気がついたら浮いた話一つないままとうに40を過ぎていた、そういう世代。
・今後、人手不足対策で国を挙げて各種の就業支援が講じられたとしても、もはや年齢制限ではじかれ放置されるであろう不遇の世代。 20代：
親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。親の経済的庇護の下、バイト代や給料は小遣い代わり。
社会人に比べるとたいした苦労もなく適当に暮らし、夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、
一生フリーターでもいいやなどと豪語する。
現実的な人生設計からは無意識に目をそむけ、根拠のない自信を持ち、社会的責任もなく自由を謳歌した気ままな生活を送る。
生活費と趣味程度なら十分な収入があり、数万円程度の買物で勝ち組の気分を味わい満足を得る。
彼女はいるが付き合いはマンネリ気味。かと言って新しい相手は見つかりそうにない。
空想に近い夢や希望を抱いている。
30代：
同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ平。ただ、親が退職した頃から生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。
しかし改心していざ転職しようにも年齢制限、経験なしで全て書類落ち。
面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
収入、待遇、保障の面で他人との違いを実感し始める。
身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
低賃金長時間労働に不満を抱きつつ転職を考えるも、うまくいかない。
この期に及んで、まだ資格取得を目指したり、自分探しのようなことを続けている。
肉体的な衰えを感じ、焦燥感に拍車がかかる。
恋人とも別れ、収入の多くを自分の趣味につぎ込むようになり、半ばヤケクソ気味に享楽的な生活を続ける。
結婚を考えると鬱になるので、ネットで「結婚は人生の墓場」「既婚者は負け組」などと悪態をつくことで憂さを晴らす。 40代：
社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが自分の給料は20代の頃と変わらない。
それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事は相変わらず底辺。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
年下の元請社員や管理職の顔色を伺いながら、いつ首が飛んでもおかしくない境遇に日々ストレスを感じながら生活。
何度かチャレンジした転職もうまくいかず、機会はほぼ失われる。
一時的な貯金はあるものの、無計画に買った軽自動車のローンがある上に自宅は賃貸。実質的な資産はマイナスの境遇。
50代：
若い社員の方が使えるので首になる。
新しい職を探すも物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢は嫌がられ嘱託すらも見つからない。
当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
愚痴を言いながらもどうにか続けてきた職場からとうとうクビを通告され、路頭に迷う。
転職はほとんど門前払いの状態で、仕方なく警備や清掃などの肉体労働を始める。
服は毎日同じ。貯金はあっという間に底を突き、移り住んだボロアパートでスーパーの売れ残りの惣菜やカップラーメンをすする毎日。
60代：
同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも幸せな普通の人生と言える。
一方、長年に渡る底辺生活で栄養失調と不摂生が重なり身体はボロボロ、あちこちが痛むが病院で診てもらう金が出せない。
無理を押して仕事していた夏に炎天下の現場で倒れ、担ぎ込まれた病院のベッドの上で、連絡を受けてやってきた兄弟と十数年ぶりに再会する。
治療費を払ってくれた兄弟は連絡先を告げずに姿を消す。
恐れていた通り、ボロアパートの家賃すら払えなくなり、生活保護の申請にいくも門前払いにされたたためついに一線を超えてしまい、
プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
臨時福祉給付金で雨風をしのぐためのビニールシートなどを購入し公園や河原でテント生活を始める。
自分と同年代の初老の夫婦が孫を連れて散歩するのを横目に廃品回収を続ける。
終末：
昔のクセが抜けず、ある日、コンビニ弁当を分けてくれた若いホームレスについ偉そうに説教をしてしまい、あばらを折られる。
しかし健康保険もないので病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
病院に行く術もなく、1週間テントの中でうなっているところを中学生に襲われ死亡。
その日は別の大事故があり、死亡事件は新聞にも載らず、誰にも知られることはなかった。
親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。 >>393
死後の世界っていうのが、この後
続いてな、人生を苦労して送ってきた
ビルメンは、そこで、祝福に包まれるんだよ。
死んだら終わりという君の理論は間違っています。
あーめん 釈迦はある日の朝、極楽を散歩中に蓮池を通して下の地獄を覗き見た。
罪人どもが苦しんでいる中にカンダタという元ビルメンの男を見つけた。
カンダタは悪人であったが、過去に一度だけ善行を成したことがあった。
それはビルで小さな蜘蛛を踏み殺しかけて止め、命を助けたことだ。
それを思い出した釈迦は、彼を地獄から救い出してやろうと、一本の蜘蛛の糸をカンダタめがけて下ろした。
暗い地獄で天から垂れて来た蜘蛛の糸を見たカンダタは「この糸を登れば地獄から出られる」と考え、糸につかまって昇り始めた。
ところが途中で疲れてふと下を見下ろすと、数多の罪人達が自分の下から続いてくる。
このままでは重みで糸が切れてしまうと思ったカンダタは、下に向かって「この糸は俺のものだ。下りろ。」と喚いた。
すると蜘蛛の糸がカンダタの真上の部分で切れ、カンダタは再び地獄の底に堕ちてしまった。
無慈悲に自分だけ助かろうとし、結局元の地獄へ堕ちてしまったカンダタを浅ましく思ったのか、
それを見ていた釈迦は悲しそうな顔をして蓮池から立ち去った。 いい加減資格や少しの実務があってもいい歳こいてそこそこにつけない自分自身の性格や態度、行動、考えに難があることぐらいさっしろよな。
なんの資格も、そこそこの経験もなくうまくいくやつだっているわけだしさ。
つうか、平日の昼間に連投とかワケワカラン。 長文うざいｗ
『異世界から始めるビルメンテナンス』でも書いて応募しろよｗ 未経験48歳ポリテク経由でビルメンを考えてるんだが、
デスクワークってあるの?
パソコンは使えるけどワードエクセルは使ったこと無いんだよね。 >>398
たいていのところはあると思う。
わーどえくせるの基本操作、ブラインドタッチはマスターしておいたほうが吉。
一番下の資格とっとくと大吉。
４８歳だと、PC使えない推定がはたらくこともある。 48歳未経験ポリテク経由で働いていますが、日誌や報告書、点検記録に記載するときに少なくともエクセル、ワードで文章作る程度は必要な事が多いので今のうち練習しても損はないよ。 当務>明け>公休のはずなのに人がいなすぎて当務>明け>当務になってて辞めたい
募集してるとか言ってるけど、内容見たら経験3年以上とかアホか。大したことしてねーんだから誰でもいいから連れてこいよと >>401
うちもずっと欠員状態で泊まり→明け→泊まり。しまいにゃ明け残なんてある始末。そして明け残は規定に引っかかるので別日の残業になってる、まあ残業代払われるだけマシだが。
当然求人はスーパーマン募集、ハロワ以外は求人出さず。取る気ないね 経験10年、動かざること山の如し
ヤマビルメンと呼ばれボスとして君臨
資格も4点未満、仕事も適当、
しかし口だけは立派、悪口なら任せろ→採用
経験2年、上位資格持ち
マニュアルまで作る
やる気ありまくりウザ男→不採用
この現実から目を背けてはいけない 自動車関係の設計からビルメン転職いけるかな
120日350万の条件付きで 休みが120日ってのと年収350万ってだけの条件なら
設計とか関係なく余裕だと思うよ
時間外とか宿直とかはどうでも良いんでしょ？
余裕 24時間勤務+8時間日勤+翌朝までの16時間
仮眠もまともにとれないので合計48時間勤務だよ
独立は絶望的に人手不足だからこんなのばっかりだ ビルメンは入札制度で受注する請負業だ
激安で他社の案件を奪い取る事で仕事が発生するからムチャクチャに薄給
だけど人手不足なので最低配置人員にも満たず、他の現場から無理矢理に応援させる
なので複数現場を掛け持ちさせられるよ（老朽病院とか）
ナマポ以下のクソ賃金だけど、サビ残時間が100時間を超えるのはザラ 激務で倒れてもブラック企業なら労災は使わせない
そして病院勤務ならば労災事故と判っているので、その病院では保険診療しない
なので、自費診療となるよ
これはこの業界の常識だ >>379
ありがとうございます。トラブル対応で一人立ちできる目安はどれ位でしょうか。10人程度の現場の商業施設です。 >>401
誰でもいいから=クソ人材
って場合の方が多い件
クソ結局いないほうが仕事しやすいという件ねw 高級志向の新しいホテルは超オススメ
見た目を気にするから、ほぼすべて業者対応
素人が下手に手を出すことはない
客の前で作業も基本禁止 >>412
ホテル勤務もやった
全て業者対応だけどお膳立ては必要
全ての客室の不具合箇所をデジカメ撮影し見積もり依頼と作業日程の調整が必要で面倒くさい 部屋の係が壊してるんじゃないかと思う位、不具合報告してくるよ >>412
ビルメンはお客様の目に入らないようにってガチであったぞ どんだけ汚物扱いなんだよ >>415
それ普通だろ
ホテル勤務だとチェックアウト客の目に入らないように、客室の扉のチェーンロックが外れる音がしたら物陰やリネン室に隠れるように指導されるぞ
殆ど物陰を這い回るゴキブリ扱いだ >>415
高級ホテルでも制服は作業着だから仕方ないw >>418
冗談半分にフロアカーペットと同じ絵柄の作業服にしてくれといったら、本当に検討してるくらいだからな ハロワで注意くらってるうちは
大手求人サイトに出すようになってるが
モデル年収も賞与も内容も教育体制も全部出鱈目すぎて
吹き出すわ
いつもこれで騙されたと若いのは
即辞めるのになんで毎回嘘つくん？
ここみてる人はしらん独立系なんて受けないと思うけど
俺くらい爺さんになってからにしなよ
念押しとくけど300万円いかないからね絶対 >>420
面接にて・・・・
「求人票に基本給○○万円とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に雇用形態正社員とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票の年間休日数〇日とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に毎年、昇給○円とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に雇用保険あり、とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に社会保険あり、とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に退職金があり、とあるが・・・あれはウソじゃ」 >>418
その考えがジャップランドなのよね ウチも外資チェーンだから外国のお客様多いけど外国人はさっとトラブル直したりしたらリスペクトしてくれるよ
海外はブルーカラーにも敬意を払うけど薄汚い成金ジャップだとスーツ着てる仕事だけが偉いだからね >>420
月給２０万〜（資格、経験考慮）って書いてあるのに、
面接行ったら、
資格手当て＝ビル管、電験、かつ、選任されときのみ
経験考慮＝現場責任者１０年
って言われる。
結局、２０万。 例えば4点の資格手当が2500円だとする
電験三種の資格手当が10000円だとする
入社時からいきなり合計20000円上乗せされるの？ 系列に内定もらったが独立底辺も内定もらったんや。系列の業務内容はよくわからんが研修があるんや、現場も数十人のプラントや。
対して独立はいきなり現場でOJTや、しかし業務内容聞くに完全にマッタリやしおじいちゃん2人しかおらんのや。独立に惹かれるわしは弱い奴や、30後半のラストチャンスやのに、、 堂々と独立行けばいいよ
それで救われる命があるんだから
自分が犠牲になって他人に幸せになってもらうことに幸せを感じる的なAAあったろ とりあえず独立で経験積んで、資格増やして転職すればいいやん
定年どんどん伸びるから中年でもチャンスはあるよ
35歳定年説は過去のものになりつつある 年齢にみあう経験と資格ってなんだ
老人２人の独立現場で何を経験する気だ
蜘蛛の糸を思い出した いま底辺独立でそこそこ忙しく働いてるんや！基本セット四点と電1とビル管持ちや。まったり独立に憧れとるが40代なったとき系列への未練でハゲそうやんけ！受かると思わんかった 待遇面を考えたらやっぱりイオンディライトが良さげですか？(ㆁωㆁ*) 大所帯系列はカバーしてもらえるからおすすめ
でも独立まったり現場も今や超レアなんだよね
2年目の想定年収次第かなあ >>415
ビルメンに限ったことじゃないぞ。
出入りの業者にも裏口から入れとか、笑顔でお客様対応した後に表情筋完全に使うのやめて指示してるぞ。 イオンディライトの資格手当を調べたら一資格に付き300円ですたorz ビルメンの派遣会社の正社員ってどうなの?
やっぱ激務現場に行かされるのかな >>435
基本給25万 資格300円と
基本給22万 資格30000円
どっちがいいですか？ 今大規模工事してるんだけど設備管理の俺が監督しろって先輩に言われたんだがどうなん？ 職人さんに
あなた邪魔だからその辺ウロウロしないでほしいって言われる 存在感なさすぎてスラブに埋まる
人骨コンクリート造の頑丈な基礎に 
ビルメンからプラント行ったら全員滅茶苦茶頭よくてワロタ…
既につらい… プラントのやつと電験レベルの話したけど全くわかってなかったけどなw
簡単に言うとプラント業界だと
TPM
って考え方が主流で、要約すると、
予防保全しよう、できるだけ自分たちで直そう
って考え方だから溶接からクレーン、細かい所だとFMバルブ交換まで
業者がやることメーカーが最終的にやる直前の事まで全部やる。
っていうか、親会社がスーゼネ、メーカーなんだけど。
あとプラントが20万平米とか広大すぎる、炉とかも
ビルメンがやってるカスみたいなボイラーとかじゃなくて
炉自体がひとつの建物並みのでかさ
管理職は始めてみる作業でも一発で覚えて
説明書見てマニュアル作れる超人
朝に工事20工数くらいをミーティングで説明され、
皆、「今日は楽そうだな」って感じでのほほん、
新人は死ぬ気でメモ取ってくらいついてる。
あらゆる作業に詳細なマニュアルがある、マニュアルが無い作業は社内で
できない規則だから。
現場は60人くらい。仕事量が膨大すぎて保全、環境とか班が別れてる。
誰一人ミスしない、俺含めて、てかできない。
だいたいこんな感じ プラントってめっちゃ楽でエネ管やら電験持ちが沢山いるイメージ
電気班は電験持ちたくさんいるね。うちは5年くらいで班が変わる
保全→環境→事務で10年選手なのに電気触らない人とかいるよ
俺電験2種あるから電気班だけど周りレベル高すぎて…
系列ビルメンのほうが割がいいかな、技術は身に付かないけど ここの安全担当不慣れな方でしたよね？かわいそうに。 ビルメンで入社したはずなのに、いつのまにか施工管理やらされてる
そういう時代だから仕方ないな カバヤなんとかの耐震に引っかかってるぽいので転職します >>445
めっちゃ参考になった！プラント怖い！
やっぱマッタリ職場で副業が最強かも。。なやむわー >>445
元工員だから、自分にみあった作業割り当てられるならやってみたいな。
年齢と電検3種とれない頭だから採用されないけどw
マニュアル読むの好きだし、安全面考えてやるのも苦じゃないしな ハゲデブ無能パワハラバカ所長とっとと辞めねーかな
変態性癖バラしたろか 電験2種持ちがこんなところ来るなよ
ここは学歴も資格もやる気も無い怠け者たちの吹き溜まりだぞ ビル管すら取れねーのが有能気取りで客同僚上司をこきおろしてるんだろうな >>427
そうだね
病院ビルメンとかコンビニ経営とかがいいねｗｗｗ 本日、第三種電気主任技術者試験に合格いたしました。 24時間勤務 → 明休み → 休み → 24時間勤務
8-17 → 17-翌9 → 明休み → 休み
これってどっちが楽？
どっちが選べるっぽいんだけど >>458
おめでとう
それだけで少なくとも上位2割のビルメンといえる >>458
現在、系列じゃないのならオリンピック前に正社員待遇でホワイト系列に転職しないとね。 >>459
どっちもクソ
あとは仕事内容と待遇（給料）による 今独立で3種電気主任されてる方で
2種取得して系列へ、と夢見てる方は少し考え直して欲しい
今の職場で居場所があり、笑って話せる仲間がおり
安い給与に愚痴をいえる同僚がいるならそこに止まるべきだ 人間関係が一番大事なのはわかる
流石に今の職場はそれ以外が全部ゴミすぎるけど >>463
という、深刻な人材不足に悩む独立の工作員からの書き込みでしたｗｗｗ 取次業に高給払うかつーの
真っ先に削減される部門って認識あるか?
絶望的な人手不足で請け負い契約で定められている現場の常駐ビルメン数が満たせず、
全ての前宿直者がそのまま日勤業務（明け残業32時間勤務）をさせられているのが現状だ
求人票に年間休日数125日とかあっても、実際は数ヵ月休みが取れないとかの地獄で最低賃金
それが、独立ビルメン 独立系で年休120って見たことないけどあるのか？
たまーに明けを休日カウントして150とかそういう見るからにアホなのはあったけど >>458
40過ぎてたら2種持ちでも数十社受けないと採用されない
3種なら言わずもがな 系列正社員なら大卒30代で電験2+実務経験か電験3+ビル管+エネ管は必須
40代だと相当苦労する (´・ω・`)
持ってるだけで一目置かれるビルメンの花形資格
それが電験3種ですね
認定だと小ばかにされるのでご注意を 現実で小馬鹿にされるのは実務経験のない所持者なんだけどね
覚えの悪くなってるおっさんの未経験とかより認定条件持ってる専門卒の若者を雇うのが現実 今までの人生を頑張って来なかった癖に電験を取得すれば人生逆転出来るとか思ってる馬鹿だらけでウケるw
電気や鉄道での実務経験ある電験所持者なんて飽和してるってのw 専門卒の若者がいきなりビルメンなんかやるわけないだろw お前らも他業種からの転職だろ？二十代の転職者は居ないってか？ >>462
データセンターで上の形態だったが個人的には給料と休みのバランスが取れた最高の現場だったぞ 電顕を目の仇にしてる人はよほど虐められたんだろうな 千葉県で残業月20込みで323万…未経験で30歳ならこれ位普通ですかね？ 40過ぎてたら電験2種持ち選任経験ありでも数十社受けないと採用されない >>458
おめでとう
後は実務もやって末長く稼げるよう頑張ってください。 工場のほうが汗と油で汚れて身体も疲れる
ビルメンの1.5倍はもらえないと割に合わない >>459
自分は上の当務のみにしてもらってるけど、業者との連絡や引き継ぎが手間取るね。 >>481
ビルメンの方が汗とウンコで汚れて身体も疲れる
工場の0.5倍はもらえないと割に合わない 24時間拘束てそんなにだめか？
仮眠あれば2日自由だしよくね？
朝と夜の交代制の方が嫌だわ 今の現場が日勤だが、宿直現場に戻りたい。
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