★★★ビルメンテナンス（設備）Part319月★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part318★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1537975799/ >>327
コピペじゃなく初めてこちらに書きました。
未経験なので質問したまでです。 >>328
そうなんですね。
電工も調べて取得出来る様にします。 >>321
200vの活線はやだなー。
入ったばかしのころ、安定器のところから漏電しててsw入れる度にバツンって景気のいい音してて、その時は業者にやってもらった。
250ミリアンペアの漏電とか言ってた。 >>323
交換部品が最近手に入らないんだよね。
電材屋さんに言っても生産中止ですねー。
で、終わってしまって、じゃー代わりになるものありませんかというと歯切れが悪くなる感じ。
流石に他のメーカーのをすすめるわけにはいかないらしく話が止まって、メーカーに話すと同じく生産中止品。
買い替えをおすすめしますとなってしまう。 >>330
うちに電話くれりゃ無資格未経験でも名前聞く前から即採用するよ 電算センターの設備って、どんな感じですか？忙しいですか？ イオンディライトアカデミーってイオンディライトの子会社？ >>335
沢山のデカい冷房専用空調機と電算機が24時間365日運転していて不意の事故停止は絶対に許されず、それらを生かすための設備が予備の予備まであって当然全部見る
忙しいかは現場の采配次第だけどオフィス併設でそちらの対応もあるとそこそこ忙しい >>337
なんとなく、人より機械を相手にする感じですね。ありがとうございました。 電算は楽やぞ、機械は文句言わんからな。人を対象にするほうか辛いで、ほんまやで。 止まったってビルメンは報告と予め決めてある予備の運転位だぞ 太陽光発電設備の設備管理って外仕事でキツイですか？ 太陽光の採用は二種以上だから。
三種なんかもっててもムリ。 >>318
ネットカフェないん?
ちゃんと個室になってて、
身長180cmくらいのやつが横になれるスペースもあるし、
料金はカプセルホテルより安い。
ジュース、コーヒー飲み放題。
イザというときのために
近くのネカフェを探しておいた方がいい。 >>317
前もって予備の照明に安定器セットしたのを作っとく
で交換時に器具ごと替えるだけ
交換時になって安定器違うとか動くとかバカのやる事 >>338
うちの場合普段は基本的には暇
サーバ室なんて埃ほとんど無いから
フィルターだってそんな汚れないし
他と違うのはUPSとデカい発電機があるぐらいかな >>326
電気工事士２級もとっておきましょう。
49歳でも、きっと大丈夫です。
年収300万だけどな >>339
エアコンがウイーンってうなってる環境で
春夏秋冬ずっと温度も湿度も一定の場所で
ずっといると、ひからびそうになりますが
機械は壊れないですし、停電も無いですから
らくちんです。 >>330
あと、電験３種っていうのがあるので
それも取っておくといいですよ。
余裕があったら、電験２種も取っておきましょう。
未経験なら、ビル管を勉強しておくと、Goodです >>349
40過ぎたら電験２種でも400万以上とか正社員とかの求人だと面接すらたどり着けない
300万以下の契約社員ならまれに書類選考通過するがまだ面接はこちらから断っている状態
おそらく面接でダメだろうが
高卒40代（国立東京工業大学中退）
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち おまいら免振不正だとよｗｗｗ
震災になったら命懸けでビルを守れよな >>350
また自演ですかぁ？ｗｗ
そうかコイツはアドバイスごっこがしたかったのか >>351
KYBのみ
他のメーカーの使用であれば問題ない
うちは昨日の10時には既に油圧ダンパーの確認終わってオーナーに報告入れてたわ
ちなみにKYBは芙蓉なんで安田、浅野、大倉財閥系だから
みずほとか旧第一勧銀、の物件は多く採用されてるだろうね
大成有楽とか損ジャは請け持ってる物件多そう 有給の義務化が始まるから
人が来ないところは、酷いことになりそうだな サービス出勤になるだけか
これまで使っていた有休のうち5日分がそれに回され年間トータルでの消化率は変わらないだろう もうビルメン脱出したい
完全週休二日制年末年始休み夏休み有りがいい
人様の糞抜きなんてもうやだ・・・ 今の現場の責任者、勤務時間外も会社携帯を手放せない状態らしい。
現場の夜勤勤務者、本社マネージャー、閉館後の遠隔監視の警備
家にいると携帯の着信気にしないので、俺には無理。
責任者やると夜でも現場のトラブルで、電話かかってきますか？
会社携帯支給されますか？（かけ放題入ってないから、個人携帯で業務連絡嫌だ） >>357
かかってきますし、いつも「いつでも気にせずかけて来て」と言ってるよ
休日シフトの方や宿直の人は休んでる時に仕事してくれてるんだからね
会社携帯は営業じゃないから支給されてないけど、電話代は支給されるよ
電話での対応も時間外請求できるしね。私は30分積もったら申請してる
そういうのが嫌なら、日頃の業務の時か何か事案が有った時にこういう時はこうしてください、
これが責任者判断です、と何かトラブル起こるたびに判断基準・対応を決めておく
そうしていくと、連絡は最終的に「何かの判断をする時」だけになってくる。
それまでのルールで決まってない事案で判断が必要な時ね
自分が出れない時でも自分の上司に連絡するように、そこもダメな場合は、
と連絡網をちゃんと作ってあるから大丈夫。
だから出れない時は出ないし、電源切る時は切っておく >>318
ビジネスホテル勤務で翌日が台風、強風、大雨、大雪で出勤困難な場合は、無料で客室に泊めて貰えたわ
しかしそういった場合はキャンセル客が沢山出るから空いた客室をビルメンに提供しても構わないんだろうね >>326
ボイラー2級に喰いつく糞老朽化病院があるかもなｗ 今時冷凍やボイラーとか使わんでしょｗしかも試験簡単だし 消防乙4は良いと思うが
実際消防点検会社に入ると重労働だと思うよ だから消防資格持ちの募集してる会社は年齢制限がある。従って監督する甲種を持たないと意味がない。
ビルメンになろうと思ったんだろうけど無駄な努力でしたねｗ ビルメンなら電工2種 他はいらないと思う。接遇の達人とかなら話は別だけどね。そんな人はまずビルメンになろうとは思わない。 うちの現場は資格や経験無くても構わんから20代前半の未経験を採用して貰ってる
お前らみたいなの来ても役に立たない上にプライドだけ高そうで使えない 未経験のじじいはいらんだろ
経験豊富なジジイは低コストだ
それゆえ何歳になろうが俺たち年収横ばい >>311
5時はあり得んわ。そんな早く作業する事あるん？ 契約社員だけどホテル 3年経験して、面接受けたら、未経験のときと全然対応違ったな
持ってる資格は乙4と電工2と変わらないのに >>366
あんま詳しく書くと特定されるかもだけど、官公庁物件のスポーツセンターでプールあり。朝7時営業開始なのでそれまでに温水プールを温めるため5時30分までにはボイラーを動かす。 いやー電験３筆記取得なんてするもんじゃない
四点先輩に電験取ってこんな事もわからねーのか、できねーのかって
めっちゃいじめられるｗ
うちは教育に力入れてて実務取得はやらせない方針だから余計。
特に電工一種のサブリーダーの俺に対する態度が豹変しすぎだわ・・・ 技術職からの定年じいさん大歓迎
コスパ最強じいさん お前らが所長とかの立場だったら
自分より年上で頭よくて仕事もできて資格も持ってるけど給料は100万以上少ない中途採用なんか面接に来られたら困るだろ
だから出来すぎても落とされる >>365
経験豊富ってローカルルール知ってるだけのジジイとかいらんだろ 経験豊富なら施工管理経験者雇うだろ 全然覚えられない。0から始めてある程度一人立ちできるようになるまでの目安って何ヵ月位でしょうか >>365
>>368
仕事の大半は、2ヶ月でマスターできる簡単な仕事なのに、
なんで、この業界は、採用時に「経験」を重視するんだろうね？
もっと人柄等を重視すれば、人間関係良好になって、
逃げ出す人がいなくなり定着率もあがり、
結果、経験長い人が増えることになるのに。 >>377
ルーティーンは、１〜２ヶ月。１０人くらいの現場の話ね。 >>378
経験＝他社で逃げ出さずに人間関係がうまくいった人柄だからだよ >>380
俺が周り見る限りだけど、無神経で周囲に気を使えず仕事も憶えようとせず
自分が嫌われていることに気がつかない奴だけが、３年以上続いている。
普通の人柄以上の人達は、そういう奴らに潰されそうになるか、
腐敗した現場に嫌気がさして退職していく。
糞人間でも残ってくれる人が「人間関係うまくいった人柄」というなら
しょうがないが。
>>381
でも、９０％くらいの仕事は２か月前後でマスターできるよね。
残り１０％のイレギュラー対応が出来る人を即戦力と言うならしょうがないが。 狡猾な爺は面接受けも心得ているから潜り込んでくるぞ
前の会社辞めた理由も契約満了とか入札で落としたとか言っとけばいいし この業界でいう「経験」てのは
仕事にしろ人生にしろ面倒なことからは逃げて逃げて
口で出任せ言うだけが無駄に達者なポンコツとして立派に渡り歩いてきました（ｷﾘｯ 未経験とかで転職前提なら
系列か大手の契約にすればいいのに
正社員にこだわるから
ヤバイ独立系になっちゃうんだよ
系列が全員人格者なんてことは全くないが
面接一回の誰でも採用の独立系とは比べものにならないくらいまともだよ確率的にな
ただし仕事は座ってるだけとはいかない
楽したいならそういうクズと過ごすしかない >>386
大きいところは、勤務地多数・転勤ありってなって、
片道２時間の激務現場に送り込まれるから嫌。
ビル管と電験とるまでは、近場の独立で我慢して、
家帰って資格の勉強する。
資格とったら、系列に応募する。 マイナビ転職の「ノック機能」使ってみた。無駄な応募が減るだろうか。 >>387
40過ぎたら電験２種持ってても400万以上とか正社員とかの求人だと面接すらたどり着けない
300万以下の契約社員ならまれに書類選考通過するがな
高卒40代（国立東京工業大学中退）
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメンに応募した結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 全部書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 全部書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 全部書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 全部書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 半分書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 全部書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ ほぼ書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 全部書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ ほぼ書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 半分書類落ち ＜もてなかった40代後半男のプロフィール＞
・戦前戦中生まれの厳格な両親によって育てられ、子供の頃、女の子と遊ぶことすら悪い事と教え込まれた最後の世代。
（男女７歳にして席を並べず、の思想が生きていた）。
・今のような本格的な性教育は実施されておらず、それどころか学校によって は性教育自体全く行われなかった最後の世代。
・家庭用ゲーム機が出始めたばかりで、それを持っているだけで“暗い” “不気味”などと揶揄されクラスじゅうから迫害された唯一の世代。
（十代二十代の人には信じられないと思いますが、そういう時代があったのです）。
・アルバイト禁止が徹底され、授業をサボるなど言語道断、学校によっては男女交際を厳禁する校則もあったりして、ほとんどの者が疑問を感じつつもそれを受け入れていた、最後の世代。
・受験戦争の渦中にあって、高校受験・大学受験のために、家に帰ってからも本当に毎日五時間とか勉強していた最後の世代。
（恋愛するどころか、恋愛について考える暇もなかった）。
・大学の頃はまだ携帯電話もインターネットも身の回りに無く、特に工学系では女と何ヶ月も話してない奴なんて普通にごろごろいて、それが当たり前だっ た最後の世代。
（野郎ばかりで毎晩集まって酒に麻雀、それで楽しかった）。
・就職間もなくバブルがはじけ、リストラを恐れて休日返上でがむしゃらに働き続け、気がついたら浮いた話一つないままとうに40を過ぎていた、そういう世代。
・今後、人手不足対策で国を挙げて各種の就業支援が講じられたとしても、もはや年齢制限ではじかれ放置されるであろう不遇の世代。 20代：
親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。親の経済的庇護の下、バイト代や給料は小遣い代わり。
社会人に比べるとたいした苦労もなく適当に暮らし、夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、
一生フリーターでもいいやなどと豪語する。
現実的な人生設計からは無意識に目をそむけ、根拠のない自信を持ち、社会的責任もなく自由を謳歌した気ままな生活を送る。
生活費と趣味程度なら十分な収入があり、数万円程度の買物で勝ち組の気分を味わい満足を得る。
彼女はいるが付き合いはマンネリ気味。かと言って新しい相手は見つかりそうにない。
空想に近い夢や希望を抱いている。
30代：
同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ平。ただ、親が退職した頃から生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。
しかし改心していざ転職しようにも年齢制限、経験なしで全て書類落ち。
面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
収入、待遇、保障の面で他人との違いを実感し始める。
身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
低賃金長時間労働に不満を抱きつつ転職を考えるも、うまくいかない。
この期に及んで、まだ資格取得を目指したり、自分探しのようなことを続けている。
肉体的な衰えを感じ、焦燥感に拍車がかかる。
恋人とも別れ、収入の多くを自分の趣味につぎ込むようになり、半ばヤケクソ気味に享楽的な生活を続ける。
結婚を考えると鬱になるので、ネットで「結婚は人生の墓場」「既婚者は負け組」などと悪態をつくことで憂さを晴らす。 40代：
社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが自分の給料は20代の頃と変わらない。
それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事は相変わらず底辺。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
年下の元請社員や管理職の顔色を伺いながら、いつ首が飛んでもおかしくない境遇に日々ストレスを感じながら生活。
何度かチャレンジした転職もうまくいかず、機会はほぼ失われる。
一時的な貯金はあるものの、無計画に買った軽自動車のローンがある上に自宅は賃貸。実質的な資産はマイナスの境遇。
50代：
若い社員の方が使えるので首になる。
新しい職を探すも物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢は嫌がられ嘱託すらも見つからない。
当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
愚痴を言いながらもどうにか続けてきた職場からとうとうクビを通告され、路頭に迷う。
転職はほとんど門前払いの状態で、仕方なく警備や清掃などの肉体労働を始める。
服は毎日同じ。貯金はあっという間に底を突き、移り住んだボロアパートでスーパーの売れ残りの惣菜やカップラーメンをすする毎日。
60代：
同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも幸せな普通の人生と言える。
一方、長年に渡る底辺生活で栄養失調と不摂生が重なり身体はボロボロ、あちこちが痛むが病院で診てもらう金が出せない。
無理を押して仕事していた夏に炎天下の現場で倒れ、担ぎ込まれた病院のベッドの上で、連絡を受けてやってきた兄弟と十数年ぶりに再会する。
治療費を払ってくれた兄弟は連絡先を告げずに姿を消す。
恐れていた通り、ボロアパートの家賃すら払えなくなり、生活保護の申請にいくも門前払いにされたたためついに一線を超えてしまい、
プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
臨時福祉給付金で雨風をしのぐためのビニールシートなどを購入し公園や河原でテント生活を始める。
自分と同年代の初老の夫婦が孫を連れて散歩するのを横目に廃品回収を続ける。
終末：
昔のクセが抜けず、ある日、コンビニ弁当を分けてくれた若いホームレスについ偉そうに説教をしてしまい、あばらを折られる。
しかし健康保険もないので病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
病院に行く術もなく、1週間テントの中でうなっているところを中学生に襲われ死亡。
その日は別の大事故があり、死亡事件は新聞にも載らず、誰にも知られることはなかった。
親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。 >>393
死後の世界っていうのが、この後
続いてな、人生を苦労して送ってきた
ビルメンは、そこで、祝福に包まれるんだよ。
死んだら終わりという君の理論は間違っています。
あーめん 釈迦はある日の朝、極楽を散歩中に蓮池を通して下の地獄を覗き見た。
罪人どもが苦しんでいる中にカンダタという元ビルメンの男を見つけた。
カンダタは悪人であったが、過去に一度だけ善行を成したことがあった。
それはビルで小さな蜘蛛を踏み殺しかけて止め、命を助けたことだ。
それを思い出した釈迦は、彼を地獄から救い出してやろうと、一本の蜘蛛の糸をカンダタめがけて下ろした。
暗い地獄で天から垂れて来た蜘蛛の糸を見たカンダタは「この糸を登れば地獄から出られる」と考え、糸につかまって昇り始めた。
ところが途中で疲れてふと下を見下ろすと、数多の罪人達が自分の下から続いてくる。
このままでは重みで糸が切れてしまうと思ったカンダタは、下に向かって「この糸は俺のものだ。下りろ。」と喚いた。
すると蜘蛛の糸がカンダタの真上の部分で切れ、カンダタは再び地獄の底に堕ちてしまった。
無慈悲に自分だけ助かろうとし、結局元の地獄へ堕ちてしまったカンダタを浅ましく思ったのか、
それを見ていた釈迦は悲しそうな顔をして蓮池から立ち去った。 いい加減資格や少しの実務があってもいい歳こいてそこそこにつけない自分自身の性格や態度、行動、考えに難があることぐらいさっしろよな。
なんの資格も、そこそこの経験もなくうまくいくやつだっているわけだしさ。
つうか、平日の昼間に連投とかワケワカラン。 長文うざいｗ
『異世界から始めるビルメンテナンス』でも書いて応募しろよｗ 未経験48歳ポリテク経由でビルメンを考えてるんだが、
デスクワークってあるの?
パソコンは使えるけどワードエクセルは使ったこと無いんだよね。 >>398
たいていのところはあると思う。
わーどえくせるの基本操作、ブラインドタッチはマスターしておいたほうが吉。
一番下の資格とっとくと大吉。
４８歳だと、PC使えない推定がはたらくこともある。 48歳未経験ポリテク経由で働いていますが、日誌や報告書、点検記録に記載するときに少なくともエクセル、ワードで文章作る程度は必要な事が多いので今のうち練習しても損はないよ。 当務>明け>公休のはずなのに人がいなすぎて当務>明け>当務になってて辞めたい
募集してるとか言ってるけど、内容見たら経験3年以上とかアホか。大したことしてねーんだから誰でもいいから連れてこいよと >>401
うちもずっと欠員状態で泊まり→明け→泊まり。しまいにゃ明け残なんてある始末。そして明け残は規定に引っかかるので別日の残業になってる、まあ残業代払われるだけマシだが。
当然求人はスーパーマン募集、ハロワ以外は求人出さず。取る気ないね 経験10年、動かざること山の如し
ヤマビルメンと呼ばれボスとして君臨
資格も4点未満、仕事も適当、
しかし口だけは立派、悪口なら任せろ→採用
経験2年、上位資格持ち
マニュアルまで作る
やる気ありまくりウザ男→不採用
この現実から目を背けてはいけない 自動車関係の設計からビルメン転職いけるかな
120日350万の条件付きで 休みが120日ってのと年収350万ってだけの条件なら
設計とか関係なく余裕だと思うよ
時間外とか宿直とかはどうでも良いんでしょ？
余裕 24時間勤務+8時間日勤+翌朝までの16時間
仮眠もまともにとれないので合計48時間勤務だよ
独立は絶望的に人手不足だからこんなのばっかりだ ビルメンは入札制度で受注する請負業だ
激安で他社の案件を奪い取る事で仕事が発生するからムチャクチャに薄給
だけど人手不足なので最低配置人員にも満たず、他の現場から無理矢理に応援させる
なので複数現場を掛け持ちさせられるよ（老朽病院とか）
ナマポ以下のクソ賃金だけど、サビ残時間が100時間を超えるのはザラ 激務で倒れてもブラック企業なら労災は使わせない
そして病院勤務ならば労災事故と判っているので、その病院では保険診療しない
なので、自費診療となるよ
これはこの業界の常識だ >>379
ありがとうございます。トラブル対応で一人立ちできる目安はどれ位でしょうか。10人程度の現場の商業施設です。 >>401
誰でもいいから=クソ人材
って場合の方が多い件
クソ結局いないほうが仕事しやすいという件ねw 高級志向の新しいホテルは超オススメ
見た目を気にするから、ほぼすべて業者対応
素人が下手に手を出すことはない
客の前で作業も基本禁止 >>412
ホテル勤務もやった
全て業者対応だけどお膳立ては必要
全ての客室の不具合箇所をデジカメ撮影し見積もり依頼と作業日程の調整が必要で面倒くさい 部屋の係が壊してるんじゃないかと思う位、不具合報告してくるよ >>412
ビルメンはお客様の目に入らないようにってガチであったぞ どんだけ汚物扱いなんだよ >>415
それ普通だろ
ホテル勤務だとチェックアウト客の目に入らないように、客室の扉のチェーンロックが外れる音がしたら物陰やリネン室に隠れるように指導されるぞ
殆ど物陰を這い回るゴキブリ扱いだ >>415
高級ホテルでも制服は作業着だから仕方ないw >>418
冗談半分にフロアカーペットと同じ絵柄の作業服にしてくれといったら、本当に検討してるくらいだからな ハロワで注意くらってるうちは
大手求人サイトに出すようになってるが
モデル年収も賞与も内容も教育体制も全部出鱈目すぎて
吹き出すわ
いつもこれで騙されたと若いのは
即辞めるのになんで毎回嘘つくん？
ここみてる人はしらん独立系なんて受けないと思うけど
俺くらい爺さんになってからにしなよ
念押しとくけど300万円いかないからね絶対 >>420
面接にて・・・・
「求人票に基本給○○万円とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に雇用形態正社員とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票の年間休日数〇日とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に毎年、昇給○円とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に雇用保険あり、とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に社会保険あり、とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に退職金があり、とあるが・・・あれはウソじゃ」 >>418
その考えがジャップランドなのよね ウチも外資チェーンだから外国のお客様多いけど外国人はさっとトラブル直したりしたらリスペクトしてくれるよ
海外はブルーカラーにも敬意を払うけど薄汚い成金ジャップだとスーツ着てる仕事だけが偉いだからね >>420
月給２０万〜（資格、経験考慮）って書いてあるのに、
面接行ったら、
資格手当て＝ビル管、電験、かつ、選任されときのみ
経験考慮＝現場責任者１０年
って言われる。
結局、２０万。 例えば4点の資格手当が2500円だとする
電験三種の資格手当が10000円だとする
入社時からいきなり合計20000円上乗せされるの？ 系列に内定もらったが独立底辺も内定もらったんや。系列の業務内容はよくわからんが研修があるんや、現場も数十人のプラントや。
対して独立はいきなり現場でOJTや、しかし業務内容聞くに完全にマッタリやしおじいちゃん2人しかおらんのや。独立に惹かれるわしは弱い奴や、30後半のラストチャンスやのに、、 堂々と独立行けばいいよ
それで救われる命があるんだから
自分が犠牲になって他人に幸せになってもらうことに幸せを感じる的なAAあったろ とりあえず独立で経験積んで、資格増やして転職すればいいやん
定年どんどん伸びるから中年でもチャンスはあるよ
35歳定年説は過去のものになりつつある 年齢にみあう経験と資格ってなんだ
老人２人の独立現場で何を経験する気だ
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