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【大不況】職に就けたもののもう辞めたい【転職】78
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0002名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 17:44:24.72ID:+B63/zDZ0
企業が悲鳴「３０代４０代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517440457/
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日産「３０〜４０代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511040201/
厚生労働省「調査したら３０、４０代に異変が起きてる。ここだけ所得３００万以下がやたらと多い…なぜ…」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511991652/
「４０代前半の層が薄い」４０代人手不足に危機感 [926483322]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512642924/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が４割 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩　３５〜４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【話題】NHKクロ現＋の就職氷河期世代「アラフォー・クライシス」特集に「辛すぎる」の声 「年寄りよりこっちだろ…」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513293276/
厚労省「働き盛りの４０代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518524436/
【非正規雇用のまま40代に突入・・】氷河期世代の窮状へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518922049/
【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか？　採用抑制、派遣解禁…★85
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521634484/
政府「氷河期世代は7割が生活保護を受けることになる。この世代の社会保障を削らないと財政破綻は確実」 [748768864]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527332312/
0003名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 17:45:07.65ID:+B63/zDZ0
氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。


大卒が高卒と偽りクビ　「厳しすぎ」とネットで議論　 2007年2月3日 17時6分　J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html


大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
0004名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 17:45:38.62ID:+B63/zDZ0
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている
0005名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 17:59:22.97ID:q5U4wgvt0
地方中堅私大99年卒だけど、やる気なしの奴以外は普通に地元の地銀や証券会社、公務員とかに就職してたけど、本当に一流大卒が就職できない事例が多かったの?
単に高望みしすぎたからじゃないの?
0006名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 18:04:00.57ID:q5U4wgvt0
そもそもアラサー世代の20代の頃より、今の20代の年収は50万円ぐらい落ちてるってデータが厚生省から出てたような(日本企業がそれだけ弱体化しているから)
なんか氷河期世代を大袈裟に書いてるだけじゃないの
0007名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 19:40:28.00ID:jI4YVSJt0
【社会】正社員の給与 40代だけ減少
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529933518/


一方。。。


【人手不足】 「新卒来て」 企業４割が初任給アップ　リクルート調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/

大手商社が初任給２割上げ　三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000

【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収１千万円も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/

内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ！」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/

【雇用】一部上場企業、新卒の初任給を25万→34万に大幅アップ！新入社員はネット上で歓喜の声 [715699708]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522399289/


51 : 名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる
0008名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 20:23:53.08ID:kRjtGO960
>>6
そのデータとやらをここに出して貰いたい。
バイトの時給ですら20年前は最低750円だったのに今は最低850円以上だからそれは無いでしょ。
氷河期世代が20歳だった頃と比べて今じゃ20歳そこそこで新車を乗り回している人も増えている。
0009名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 20:29:37.43ID:iyOzd/i50
99学卒。
当時は合同説明会で零細企業でさえ非常階段まで並んでた。
俺は何とか零細に採用貰ったが、
3年後倒産。
それからずっと転職ブラックスパイラル。
結婚は完全に諦めた。
0010名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 21:18:04.15ID:jI4YVSJt0
>>9
氷河期時分は東大出ても旗振りバイトとかが珍しくなかったからな


Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552
0013名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 22:42:52.11ID:kRjtGO960
>>11-12
けど今の若年層は辞めても次がすぐに見つかりやすい。
慢性的な人手不足と好景気だから。
氷河期世代は有名大卒でも零細がやっとだったしそこを辞めたら完全にアウチでフリーターぐらいしか選択肢が無かったんだよ...
逆に真っ黒な会社でも必死にしがみついたのも多くて今の若年層よりはメンタルが強いけどw
0014名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 22:44:07.45ID:kRjtGO960
慢　性　的と打つと何故か俺の端末だと文字化けしたから訂正ね。
0015名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 22:58:53.07ID:kRjtGO960
まあ、今はどの分野においても人手不足と騒がれているけど俺ら氷河期世代からしてみれば
お前ら企業が過去に人は要らないと言って採用見送りやリストラで散々人員削減してきた結果が今のこれだろ！のような因果応報としか思わんけど。
0016名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 00:58:00.36ID:naHL4k9/0
>>14
しょうもない言い訳ばっかだな。
氷河期厨のおっさん、前スレみたいに一方的なエールを送って悦に浸るのも止めろよ。お前は安月給だからと手を抜いて、人生諦めて適当に生きてんだからスレチにもほどがある。
0017名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 02:11:03.94ID:aff2OwwEO
まあ職につけてもリーマンと地震のダブルパンチきたからね。
仕事が軒並みなかったし。
0018名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 03:43:46.75ID:hbEEUQKr0
>>16
随分と偉そうだな。
なら聞くけどお前は何の為にこのスレを覗いているんだよ？
人を馬　鹿にする為か？
それともお前なりに真面目に仕事をしたけどその結果上手くいかなくて覗いているのか？
笑わせるなよw
0019名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 03:51:28.13ID:hbEEUQKr0
>>17
今はいいけど2021年以降に今度は物凄い不況になると俺なりに予想している。
安倍の政策なんぞ自分の任期中のみ景気を好転させるしか考えていない中身が無いものだから。
事実金利も低いままだし。
0020名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 04:46:46.77ID:OsDw1o320
営業職で入社して、ある営業所を1人でまわすことになっただけど、雑務が多くて営業出来ないからやめたいんだけど、甘えですよね？
0022名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 08:29:48.45ID:AWa342KF0
飛び込み営業辞めたい。数字とれないし環境も色々と嫌すぎるから辞めたい。
早くて22時、遅くて1時に帰るってどういうこと？それより早く帰ることもあるけど無理。


やめる理由ないかな？辛すぎる。
0023名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 08:42:57.40ID:naHL4k9/0
>>18
条件が違う、ひどい人材ばっかり、といった不可抗力から本人の意識欠如、認識の甘さまで、ここには生きた情報が多いから参考にしてんだよ。すぐに転職は考えていない、仕事自体は満足してるから。

全てを氷河期のせいにして、後世代は恵まれてるからそいつらが頑張ればいい、自分はやる気も能力も希望も無いから適当でいいんだよ、という奴が「お前らすぐ動け」とかほざいてる方が笑わすわ。氷河期不幸自慢は他所に行ってくれ。
0024名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 10:22:21.81ID:1IG0Uyfi0
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

　　　　　　　 団塊団塊
　　　　　　団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
　　　　　　　　　　氷
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり
　　　　　ゆとりゆとりゆとり
　　　　　　 外人外人外人

JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg

中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg
0025名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 10:25:11.02ID:1bbfto3K0
>>22
体調崩して、親の介護で、他にやりたい事がある
0026名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 10:50:15.79ID:aff2OwwEO
>>23
後世代も全てやばい。
氷河期より上の上司も部下の指示を練習していないからやばい。
効率効率で自分の生産の事ばっかりて教育するノウハウがない。
なのに他業種からの人材OKとかもうね。
残業するな、金はださん。家でやれ。
俺は役職だから残業にはならんので会社で仕事する。けれど忙しい助けて。
こんな上司だらけになる。
でもね、転職は当たり前になりつつある状況で周りの理解が得やすいし、そこで若い内にブラック会社を抜け出せるのはそれだけで有利なんやで。
0027名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 12:23:28.18ID:GnHt5o2i0
残業過多で辛いから職を変えたのに結局残業過多で辛い
自分の要領が悪すぎて同じことして同じ道に陥ってる
自分自身では解決しきれなくてしんどい
0029名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 16:30:35.89ID:buL5EmJG0
>>27
どのくらい残業あるん？
0031名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 20:26:23.47ID:GsFqPw5o0
>>26
わかる。
残業するな、休日を取れ、でも仕事は残業必須の量。
それが出来ないと能力不足扱いで評価も給料も下げられる。なんでできないの？じゃねーよ本当に。
上司ご自身の給料と決裁権と仕事のスピード前提で完遂できるような納期の仕事を部下に振ってくるのも腹立つ。
0034名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/28(木) 08:20:29.91ID:Bl2iNr9f0
妻子もちでアラフォー、一大決心して別業種に来たけど仕事が性格的に合わなすぎて毎日辛すぎる
田舎から都市へ引っ越してきて、妻にも大変な思いさせてるからまた転職したいなんて言えないけど辛くて辛くて…
仕事も誰も教えてくれず放置だしみんな帰った後涙目になりながら仕事してる。
アラフォーだってのに情けない…
0036名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/28(木) 08:56:44.04ID:f/sMtRTO0
早く退職届出して上司を安心させたい
「こいつとこの先仕事していくのマジ不安な空気」を出されすぎて毎日がつらい
0037名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/28(木) 12:13:33.30ID:VGmeuLUQ0
>>20
それは他人が判断出来るものじゃない。
貴方がその会社で本当にしんどくて合わないと思うなら貴方にとっては甘えじゃないだろうし。
今後どうするかも貴方自身が決めるしかないよ。
0038名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/28(木) 12:20:11.97ID:j+9W1ToK0
>>34
とっとと別の仕事にしとけ
病んで働けなくなるぞ
0040名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/28(木) 12:54:43.48ID:DQDhfAg70
行き詰まったら聞きにいくけど、上司の機嫌によって話し方変わるのやりづらい
機嫌悪そうだと口調荒すぎてキツい
どこもこんなもん？
0042名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/28(木) 13:10:38.11ID:R7cAB2kS0
>>41
仕事が性格的に合わなすぎて

って新卒じゃないんだからさ‥
引越を伴う転職って勢いだけじゃ出来ないと思うんだが。
0043名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/28(木) 13:57:04.91ID:wtfVmbUV0
>>34
一大決心しようが何だろうが、仕事なんてものは始めてみないと分からん。仕事内容だって環境だって。年なんて関係ない。
素直に今の現状を奥さんに伝えるべき。
0044名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 14:07:09.71ID:wtfVmbUV0
>>34
そんな状況で無理してると、最悪は失踪とか考えるようになるぞ。そうなったら奥さんはもっと辛いぞ。だから奥さんに正直に話せ。
0045名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 15:40:45.53ID:WBku1qvv0
冬のボーナス退職金のこと考えたら今の内に転職しな
長く悩む人生で終わるのつらいだろ
0046名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 16:05:48.68ID:zQbg71Yy0
40だけど、あと30年も今の会社でやってく自信や気持ちがない
営業で客先回ってるときに「うちに来たら？」みたいな言葉をかけられると泣きそうになる
仮に入社させてもらっても今度は辞められない
その人の顔に泥を塗るわけにはいかないから
営業は嫌だけど、コネができることが唯一良かったと思える点かな
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