零細企業の現実 part26[転載禁止]
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前スレ
零細企業の現実 part25[転載禁止]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1524536518/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured うちもだよ。
事務職は平均年齢45歳、20代ゼロ
入ってもキツすぎて、初日で居なくなる。 >>376
ウチは総従業員数30人中10人が事務及び管理職で現場の殆どが50代後半〜60代
若手は当然だけど入ってこないし来ても直ぐ辞める
設備投資もしないから生産効率も悪い
そのくせ作業効率を上げろだの生産量を増やせだの言ってくる
人員的に持って後数年ってとこかな 住民の過半数が高齢者だと限界集落って言われるけど
社員の半数が定年間近の会社は限界企業って
言えるんじゃないか。
うちの近所にもそんな会社があるけど
白髪のおじいさん達が物運んだり切削加工やったりしていて
このおじいさん達が引退したら会社畳むんだろうなあと
その会社の横を通る度に思う。 >>379
実際そういう会社があった
近所の機械加工の会社が
株式会社◯◯は五十年の歴史に幕を閉じ平成三十年三月末をもって廃業といたします
建屋は賃貸しますのでご利用希望の方はと連絡先
これから技能系の会社は人手不足倒産が増えるよ
若い人は製造業嫌うもんな >>379
最近入ったんだけど、10人未満で自分以外が全員40代越え
零細と言えど職場の人がみんないい人で、でも将来が無さすぎて絶望してる
仕事覚えても未来が見えない
でもみんな親切で優しい
辛い 今の若いのは根性ないしすぐ楽な方に流れるから根気強さのいる製造業なんて無理 だけど企業経営は人情ではやれないからな
AIやIOTなんか出てきたら大手企業なんて下請け切り捨ててくるぞ
零細で対抗できるわけないから中小企業同士ダンピング合戦やるか、大人しく潰れるかだな
今の日本は供給過多だから >>382
零細は根気強さ以前に新人に教育無しでベテラン並の仕事要求してきたりする上で給料も安く休みも少ない残業も多いで続かなかったりするんよ
作業で無駄な工程も多いし 若い人が製造業嫌うかというとそうでもなくて職業訓練校行くと
茶髪や金髪のあんちゃんが一生懸命大工や金属加工の勉強してる。
ただ若い人の数が昔に比べりゃ減ってるから零細製造まで回ってこなく
なってるんだよなあ。
>>381
会社として将来が見えなくても社員が皆いい人なら零細の中では大当たりだよ。
とりあえず仕事覚えたら応募できそうな求人がないか探しながら仕事は続けてみたら? >>385
零細って社員の性格が陰険だったり変だったりするからなあ。
新人に教育無しの上に就業条件は劣悪。おまけに社員の性格は悪い。
これじゃ若い人でも若くない人でも逃げ出すよね。 >>385
零細は教育がないところが嫌なんだよね。 >>358
零細社長ってどこもそんなんなんか?
俺とこだけかと思ってたわ
俺が指摘してもお前が常識はずれじゃボケとかいいだすしで取引先でも指摘されまくりで
しどろもどろ 零細って辞めるっていうと「なんで?」見たいな顔するよな
うちを辞めるわけがないっていうその無根拠な自信はいったいどこから来るのか
劣っているところだらけのくせに >>390
うちの専務
辞める人にブラック言われて激怒していたわ。
週休一日で年間有給11日の時点で、ブラック以外の何者でもないのに
どんだけ自信あるんだか 家も平均年齢が50近くでヤバいわ
それに加えて社屋も60年位経ってて雨漏りやら傷みが酷い
社長の後継ぎも嫌がって帰ってこないみたいだしこのまま社長が動けなくなった時点で会社畳みそうな予感がすごいわ
跡継ぎが帰ってきたとしても売り上げもギリギリな会社で社屋を直すのに数千万の投資をせねばならんと考えたら
まず継がないだろうなとしか思えないわ 前にラジオで大学の学部長が言ってたけど、今の若い子は親と仲良しだから、仕事を選ぶときに親にどう思われるかも凄く気にするんだって
それが本当なら零細とかブルーカラーは当然避けるだろうな 週休一日って本当は違法なんだけどな
零細勤めるような人は法を知らないからいいように使われる 定年退職の穴を確保できず
少ない人数でしんどい会社多いでしょ スポット溶接やってた爺さんが70歳でついに退職して、後継も育てて来なかったから、他に出来る従業員いないので、下請に出そうとしたら断られてて草
その品物、あれから1ヶ月経った今も、そのままスポット溶接されず、工場内に放置されてて錆びて来てる >>395
週40時間を超えた場合は残業代を出さないといけないとかじゃない?
週6出勤にする零細は当然出さないだろうけど >>398
その前に、従業員に週40時間労働を超えて就業させる場合には、労働組合(無い場合は、従業員の過半数を代表する者)と会社の間で、36協定を締結しないと違法
なお、従業員の代表者は、民主的な方法(選挙や挙手)などで選ばないといけない
おそらく中小零細では、労使間で36協定が締結されていても、勝手に従業員代表者が決められているケースが多いはず >>399
土曜勤務で残業代なんて貰ったことない。
30人いる従業員だれも貰ってない。
土曜日は8時間勤務だから、残業代もらうと
32時間もらえるんだ。
労基にチクっとくかな。 ボーナスは2年目といわれ今回は出なかったのだけど
去年の10月入社したので今年の10月で1年経過で、今年の冬から支給されるということなのか
それとも来年の10月で2年経過した後で来年の冬からなのか
どちらでしょうか?
ハロワの求人欄には夏・冬支給と書いてあったのですが・・・ボーナスもらえないとロクに
貯金できないもんで それは会社次第だからここで聞いてもしょうがないでしょ >>399
零細だと下手すると雇用契約書結んでない場合があるよな
転職して雇用契約書を貰った。
想定年収も普通の企業なら、雇用契約結ぶ前に教えてくれるんだよな >>403
今いる所がそうだわ
でも一応違法ではないらしいね無くても
ただ揉め事になった時会社は困るらしいけふぉ 2代目がお坊ちゃん過ぎるんだよな。鼻っ柱折られたり蹂躙されてプライドズタズタに
される経験とか何もしていない感じ。冗談言ってるつもりなんだろうけど
絶望的に面白くないし。事務員とか思いっきり気使って愛想笑いしてるのわかってるか? うちなんか週6勤務だよ
社長は36協定云々言ってるよ で得意先でバカにされまくって社員にあたりちらす展開までみえた
以前勤務してた会社の場合
よそでお断りくらった残飯を注文もらっただけで俺は信用されてるだから 町工場みたいな所だけど、ひどいよ。
残業代、休日出勤手当いっさいなし。
土曜、祝日出勤も従業員のみ。
息子は愛人つくって従業員に自慢。些細なミスも激怒で怒鳴り続ける。
作業に時間がかかるとコストだと怒鳴り散らす。パワハラ基本。
人には厳しいくせに本人は専務の肩書きで、営業統括の立場だが新規契約1件もなし。
会社にはリースで家族がのるBMW3台家族みんなで出かける時乗れるようにエルグランド1台。
この前倉庫整理してたら古いけど決算書出てきて判明したけどスーパーの買い物も領収証きってた。現場は利益か1億くらいだしてるけど純利益は3万円ってなってた。
従業員3人の給料平均400ないのに。 >>406
それじゃ本当は通らないよ
ちゃんと代表決めたの?
もらえるべき金がもらえてないね 外部から指摘を受けてネットのコピペの「社内規定」をもらった。
新しく入社した人には配らないし存在も隠すように、とのことw >>408
うちもそんな感じ。
社長のところの三姉妹なんて、パート並みの仕事量
重役出勤で社員よりたくさん貰ってるし、
お昼も経費でつく。お陰で怠け者三姉妹って感じ >>408
一億の方は、正確には売上金でしょ?
ちな、うちもそうだけど純利益は10マソw
つまりうちが三倍以上達成・・・ってオイ
ぶっちゃけどっちもどっちやん(;´д`)
まあ、お互い仮にも企業としてどうよ?ってこったw >>408
労働組合のない中小零細の場合、36協定を締結してる従業員の代表者は、社長の指名とかで決められてる事があるが、その場合は36協定が無効になる
社内の互助会や親睦会の代表者を、36協定代表者にしてる会社もあるが、その場合は選出された従業員が、36協定代表者になることも公示しなければならない。
ちなみに、代表者の選出は民主的な方法(選挙や挙手、くじ引きなど)でなければならない うちの会社、江東区
持ち家、親のマンション全て
会社の事業所扱い。
(経費で買う)
さらにエクシブ、外車、ゴルフも経費。
国はなぜ、こう言う輩から税金を取らずに、
サラリーマンや庶民から取るのかな。
弱いものいじめだな エクシブは会社の保養所らしいが、
だれも行ったことがない不思議。
本当に税務署も労基もも全て、役に立たないなあ 社長の車セルシオ買ったときにお前らにも貸したるでなとかはじめはいってた
それで何年かしたらある日中古車屋に並んでたたまたま会社の人が発見して電話くれた
その後一年以内に潰れたけど 零細って辞めていく社員に休みすら与えず嫌がらせのように仕事を振ったりするよな
基本的に零細社長にとっては辞める人間は裏切り者って認識だから 僕とこのアホ社長はくびにするぞ得意だったなじゃ辞めますからといったら
冗談やんかとかなんで本気にするのとか吹き出すからな
バカボンのパワハラゲームだから 408です。
10年前の決算だけど、部門の利益は1億です。
特殊な仕事で材料を客から預かり加工するので仕入れがなく加工料が高くて利益率は高いです。
役員借入金5000万円計上されたりしています。
ちなみにクルーザーも所有しています。
上物だけで2億のビル建てて事務職を1階に使い
3階4階は家にしています。
税務署にチクったらアウトだとおもう。
10年以上頑張ってきたけど、後輩2人もだけど決算書みて一気にやる気がなくなった。 毎日定時で上がってたら社長に目をつけられて
残業探しとくといわれたわ
なんだそれ 契約書すら作られなかった
しかも最後のひと月資金難理由に給料なしにされた
一年居たから普通は有給つくはずだが何もない
身内の零細には入社するのやめておけよ
全部がなおなあにされる >>338
思い当たることが色々あるから薄々思ってたんだけどやっぱり同じ事思ってる人いるんだな なんか機嫌の悪い社長(親なんだけど・・・)がトラックをわざとぶつけてきた
渡すものがあるって呼ばれて運転席付近まで近づいたら急発進。
架装部分で頭と肩打って吹っ飛ばされました。
めちゃくちゃ痛いです。
本人は見えなかっただのお前がふらふらとよってきたとか言うし矛盾してるやん
ダンピング横行してる業界で業績上がらなくて常に不機嫌だし、身内ってことで一番最初に八つ当たりされる
じーちゃんが死んでからビンボーになる一方だわ 零細って経営者もアレだけど労働者も向上心も無く頭も使わないから効率良く作業出来ないのな 正確にいうと新しいこと取り入れたり効率よく動こうとすると
昔からのやり方を変えるなとか何十年もやってきたやり方をガキごときがいじるな
って潰されるんだよな
未だにメールの1つも使えないし、見積書やらなんやら作るのも手書き電卓計算だし、最長老はそろばん使って請求書作ってるし・・・ 逆に言えば、そんな状況でよく潰れないな(°∀°)
違う意味でスゴいぞw 零細って、お金の振込に毎回ATM行くけど、ネットで出来ないの?
うちなんて給料の振込も、給料日の当日午前中にATMから振り込んでる
これだと自分の通帳の取引欄に、「給与」じゃなくて「振込」って印字されるから、零細丸出しなんだよな…
給料扱いされないから、ローンの審査も厳しくなるし バカボン相変わらず古株従業員には物言えないんだな。
物言えるのは一番若い奴だけ。
どっかで鼻っ柱折られてこい糞ボンボンが。 >>432
給与振込にするためには支払日の2-3営業日前に現金を用意しなきゃならんからな。
どんぶり勘定の零細には無理ってもんだ。 今でも、地方の信用金庫やらに給料日ごろ行くと
婆さんがATMを1時間くらい占有して、給与振り込みらしきことやってるしな
何回もミスして、最初からやり直しを5回くらい繰り返して、ようやく1人分の振り込みをして
それを5人分くらい繰り返してる うわー迷惑w
でもうちのとこの婆さんはATMではなく、信用金庫の本店に出向いてるわ。
で、たまに社員の名前間違えて信金から電話が来るw 従業員数人の零細ほど使える人材を育てるのが最重要だと思うんだけどほとんどの零細従業員って人材教育の大事さを理解してないよね
新人入ったら丁寧に仕事教えるのが普通の会社だけど零細はまず新人相手にマウント取って追い込むのが仕事だからな >>437
零細に今居る社員も入った時にろくな扱いを受けてないから
教育の仕方が分からないんだよ。
だから後輩に対しても自分がされたようにイビる
事しか出来ない。
零細の社員向けに商工会議所かどっかで新人教育の
やり方を教える講座をやった方が良いと思う。 >>437
本当その通りだな。
試用期間で自己都合の退職に追い込む会社もあったな。 老害が自分の席守るために意地汚いことするとかもうね マニュアルも状況判断も出来ないから本当に意味不明な叱責が飛んで来て理不尽だわ
そりゃ各自が今自分が思った正しいことを押し付けて来るから滅茶苦茶。
指示に矛盾があることを指摘すると不貞腐れるしさ、ガキかよ 週6勤務で手取り150万ペリカ
カイジの地下労働施設と待遇変わらん
カイジいわく「クソー」と言いたくなる 零細は教育概念がないから体で覚えろとかやり方を盗めとかの精神論を正当化する
俺の新人のときは……とか根性論も持ち出す
だからいつまでたっても零細 >>434
らしいな
それも正式な給与振込にするには、会社と金融機関との間に信用がないとダメらしいな
>>444
そう印字されてると、毎月の給与と証明できないから、ローンを組もうとしても、信販会社から断られる可能性が高い >>445
精神論や根性論はあったな。
そういう会社は町工場に多いね。 ちなみに、「給与」として正式に振り込まれると、給料日の0:00には、自分の口座に振り込まれてる
ただ、前日に振込予約してる会社もあるから、やはり摘要欄の「給与」か「振込」の印字で判断するしかない
通帳未発行のネットバンキングでも、取引明細をWebで確認すれば分かる
要するに、通常振込してる会社は、従業員の給料なんて二の次で振り込んでるって事な そもそもローンの審査の時は職場に在籍確認の電話があるはずだろ? >>437
うちも変な奴が現場の一番上で未経験者じゃ即辞める
俺は業界歴長いから逆にいびられる
同世代の先輩にあと数年我慢すれば俺らの時代だから我慢してと言われて我慢してる >>448
>通常振込してる会社は、従業員の給料なんて二の次で振り込んでる
これ大当たりだわ
いくらでも給料遅配するようなとこだから、うちは 零細あるある見て凄い共感する部分あるわー。教育制度が無さすぎて中途半端な人材育つ以下そのループだもんね
だから零細企業止まりなんだろうけど ゾンビブラック零細を不況に乗じて淘汰させなかった結果がこれだよ!! 色々と面倒臭いという思惑が見え見えなんだよ
行き当たりばったりの適当な指示出してクレームが来ると責任は押し付け
遂に新人育成は新人が自主的に学習と丸投げ
限界集落に来る気分とはこう言うものだと実感した https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13160&kyujinNumber2=%0A06510081&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
この求人、特記事項の所に「 36協定特別条項締結確認済(月72時間上限)」と記載されてるけど、時間外の欄は「月平均27時間」となっているので、おそらくこの時間には、土曜の法定外休日出勤の分は入ってない
年間休日数は105日となっていて、月72時間を上限にしてるので、確実に土曜日出勤前提の会社 >>455
推察能力たかくね?
そうなのかー
ためになったわ うちの会社倉庫業
仕事量は同じ事務方が2つあるが、
流れ作業で仕事をまわすため、
役割は違うんだが、同じ仕事量。
社員数が発送処理の部署は7人
なぜか作業の見直しをする部署は2人
流れ作業で同じものが回ってくるのに、
この差。
7人の方はちょくちょく昼間も休憩とって、遊んでばかり。
でも、うちら週休1日だから、良いよねって言う。
みんな週休1日だから、
零細クオリティな仕事ぶりだから、
人数の少ない事務方の部署の人たちが体を壊して、退職が止まらない。
上は見て見ぬ振り。2人で回してるから良いよねって言ってるが… >>455
まさに、君子危うきに近寄らず、だね。
色々知っていればヘンテコリンな会社に騙されずに済む。 >>456
そりゃ、俺は今40歳で転職30回くらいしてるからな
正規10回、非正規20回くらい
1社での最大勤務期間が、正規は2年半、非正規は2年10ヶ月
他は2年から半日まで >>458
騙される事は減るけど、同時に応募したい企業も減るという諸刃の剣 あと、ハローワーク求人票の「時間外」の欄は、多くの会社で、休日出勤の時間を含まない時間で掲載してるから要注意 少なくとも零細の運送業はダメなとこが多いな
ドライバーの質が低くて煽り運転は当たり前だし
スマホでLINEやゲームやりながら運転するのも普通にいるしたまに客先で喧嘩するのもいる
もちろん運行スケジュールも滅茶苦茶で労働基準守る気なんか端からゼロ
これ考えると看板掲げてやってる大手は伊達じゃないってことだな社員教育もちゃんとやってるし >>462
ハロワに出て居るところは無料だから、クズが多い。
しかしうちの会社、リクルートの派遣やDODAやいろんな転職サイトを転々と
なぜかと言うと経営者夫婦が良い人見つからないと高いって騒ぎ出して、
大抵、一度くらいで終わるから。
そう言うところも注意して、求人見ないとダメなんだよね アスコムに地元でブラックで有名なとこ出てるけどな
残業150時間とか 零細販社あるあるだと
伝票手書きで字が速記かよ!ってくらい判読不能で下手
そんな伝票をお客様に渡すのだからお客様馬鹿にしてる
だから客離れして衰退していくって俺の勤め先だw 2代目バカボン、お前車の維持費のみならず携帯代も会社持ちなんか?
ええ加減にしとけよ。テメーの財布から出せや。 車 社用車
携帯 仕事用だし
家 社宅だし
服 作業服とスーツは営業用
めし 接待交際費だし
全部経費で生活できてるしなバカボン >>467
それうちの会社の社長と専務と娘たちやん >>468
ついでに家族旅行 接待
家族でのゴルフ 接待
エクシブ 保養所(社員のための誰も見たこともない)
家族での食事会 社員の交流会(もちろん社員は行ってない) うちも似たようなもんだわ。
不景気で赤字だから、社長の給料は最低限なんだけど、経費トータルでみれば十分な金額を使ってると思う。
あの人たちはサラリーマンの生活費って概念がないんだろうな。 経費で無駄にしてる部分かなりあるよねえ
小売だけどエアコンなんて22℃とかに設定してるし
出張費もメーカー持ちじゃないなら高速バスとかで行けば良いものを呑気に新幹線(しかも割引なしで定額w) 潰れる前なんかは社長の財布から領収書のたばででてきたら嫁が半分却下してけんか始まったり
車のタイヤスタンドでおだてられて10万以上するの買わされたりでまた喧嘩
だもんな
最後は潰れたけど すきま風のボロ工場だけどエアコン入れてくれないかな
毎年、夏は暑くてかなわん
扇風機じゃ暑い >>474
業務用の扇風機かスポットエアコンが必要だよな。
買ってくれないなら男ならパンツ一丁で作業するしかないな。 >>467
うちの会社も自家用車の維持費と携帯代全部経費だからな。
従業員は安い給料でやってるのに馬鹿にしてるのかって思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています