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【系列専用】ビルメンテナンス(除マネ職)Part19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0053名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 894d-9WOx)
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2018/05/17(木) 07:52:25.37ID:AjyRC1xg0
ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

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0054名無しさん@引く手あまた (スププ Sdfa-O8FK)
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2018/05/17(木) 09:06:58.18ID:rc3i+5TYd
大成有楽の限定正社員ってマジで年間ボーナス3ヶ月が寸志になったの?
誰か優しい人教えて下さい。。。
0056名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM39-oAYA)
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2018/05/17(木) 11:12:22.99ID:AVA7iYlZM
>>36
残業代切り捨てのリスクが2020年から激増するからな
改正民法の施行で未払い賃金の時効が2年から5年に延びることが確実視されとる
2年では難しくとも、5年なら弁護士雇っても、付加金と遅延損害金の複利効果で黒字になる
0063名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ b62a-9WOx)
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2018/05/17(木) 23:32:19.12ID:rQtVX2Ha0
>>57
派遣会社の方からウチからはスタッフ派遣しませんっ!て言われるということだろ?
そんな会社あるんだなww
0065名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7d24-RYnA)
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2018/05/18(金) 00:14:07.77ID:jzoApbsj0
>>63
そうだよ
紹介予定派遣のエージェントが
エージェントが「あ〜○○はうちからは出しません。とても紹介できる会社じゃないんで」
って言うんで話聞いたら
サビ残パワハラが酷すぎて「うちの人間引き上げます」って話になって
引き揚げたら「契約違反だから今月分の給与は払いません」とか言ってたらしいw
そもそも労働条件守ってないんだから契約違反は自分の方なんだがなw
0068名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 056b-T7sL)
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2018/05/18(金) 06:12:28.46ID:katvJYCe0
系列会社の本社ビルで12階建て、9:00〜17:00、有給15〜20日……………ここまで見るとメッチャ待遇いいけど一人現場!ってことは何かあったら土日とか夜でも呼び出されるし有給なんてとれないと思うんですが、日勤のみで一人現場だとそこまで大変じゃないんですかね?
0071名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 059e-T7sL)
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2018/05/18(金) 08:32:45.15ID:8GjEYn6/0
>>70
系列で360万募集なんですけど、それで責任者とかあり得るんですかね…。

系列とか自社ビルの求人探すとなるとリクルートエージェント以外でどっかオススメのエージェントもう1社くらいありますか?
0074名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c654-r/v7)
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2018/05/18(金) 11:29:31.52ID:0mwSTbJ30
>>71
ベテランとの2人現場でそんな待遇の求人最近見たから同じところっぽいな。
0079名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 716b-/w+O)
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2018/05/18(金) 22:42:31.39ID:9A4SuXpa0
現場を限定した契約社員ならいざ知らず、正社員契約ならばどんな僻地の激務現場だろうが文句を云える筋合いではない
楽勝オフィスビル勤務1年間の作業量は主要駅ビル商用施設勤務1週間の仕事量に匹敵する
そして老朽病院勤務1日の仕事量にも匹敵する

賃金は全く同じ
0080名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 5ab2-ZJJK)
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2018/05/18(金) 22:44:54.11ID:L6utW7rR0
>>77
そんな常套手段やってる会社なんかねーよ
0082名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7dc5-/fDG)
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2018/05/19(土) 02:52:32.17ID:/HxIEoZW0
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0087名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6ed0-HRP5)
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2018/05/19(土) 16:52:43.12ID:rGxQ8kFX0
入ってみて分かったが、系列って特別良いところじゃなかった
求人票に書いてある年収や休日数は魅力的なんだけど
残業や休出ありきだと分かって
独立と大差なかったかなと感じてる
というか、ある面では独立の方が良かったかも
0089名無しさん@引く手あまた (バットンキン MMea-X6CG)
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2018/05/19(土) 17:49:11.25ID:jBMyPMeDM
>>88
それどこの会社?
3社系列経験してるけど、どこも残業ありきだったよ。
もちろん別現場で残業無しがあるってのは聞いてたけど、系列でも当たり現場以外は独立と同じようなワークライフバランスになると思うわ。
0093名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ b62a-9WOx)
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2018/05/19(土) 19:38:17.82ID:HhiKCr350
現場が全てなんだけど

8割地雷の独立に行くか2割地雷の系列に行くかだけの話だな。

同じ地雷に行くなら待遇が良い方がいい。
0094名無しさん@引く手あまた (スップ Sdda-ZJJK)
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2018/05/19(土) 20:00:15.41ID:ZF+daQh6d
>>87
君の入った系列が終わってるだけで俺のいる系列は良い系列だよ
だから系列と一括りにしないでほしい。
0095名無しさん@引く手あまた (スップ Sdda-ZJJK)
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2018/05/19(土) 20:02:28.37ID:ZF+daQh6d
>>89を見たら
なんだ、また系列sageたいがための工作活動か
ということで落ち着きました。
待遇確認せんで3社渡り歩くってのも有り得ない話。
0098名無しさん@引く手あまた (スップ Sdda-ZJJK)
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2018/05/19(土) 21:04:31.40ID:ZF+daQh6d
>>96
系列スレにきてわざわざ独立ageしてると独立系の工作
あるいは自分が系列に入れないもんだから嫉妬による愛憎混じった叩きをしているもんだと思われて終了。
0104名無しさん@引く手あまた (スップ Sdda-ZJJK)
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2018/05/20(日) 00:08:36.29ID:wuD23NcKd
>>96>>101
0106名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 76c5-P/OE)
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2018/05/20(日) 01:22:08.74ID:ksZF/nY/0
系列といっても、自社ビルと以外では全然違うし、顧客が違えば、現場も違うようになるのは普通だと思うが
顧客が全員鬼仕様なら、会社の雰囲気も鬼畜設定になるだろうね
0109名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7d24-RYnA)
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2018/05/20(日) 14:30:03.02ID:zRKyveoP0
銀座だと3つのビルで全部常駐って書いてあって現在4人で回してると書いてある
物件説明にも管理員は常駐で8時/9時〜20時となっている

説明通りなら各ビルは毎日2人必要のはずで休みも考えるとシフトが謎だね
0112名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7d24-RYnA)
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2018/05/20(日) 17:35:09.59ID:zRKyveoP0
大宮もあの物件で現在3人なら楽なんじゃないかな
延床6000で地下2階地上8階
貸会議室の対応があってもかなり楽だと思う
ビルの大きさ的に駐車場が大きいかなとは思う
地下パレット式だから時間もかかりそう
0113名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7d24-RYnA)
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2018/05/20(日) 17:42:13.83ID:zRKyveoP0
改修もこまめにやってるし、設備もめんどそうなのは駐車場ぐらいだし
給与は21万、資格手当は上限10万だし
書いてある事だけ見たら自社ビル管理では優良だと思われる

賞与がどれぐらいかだけだね
30以下だと楽すぎて将来的にヤバイと思って辞めちゃうのか
30人だとワンマンっぽい気もするからそこなのか
その辺は分からんけど

東京はやっぱ結構いい求人があるのかも
0114名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM39-KqCh)
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2018/05/20(日) 18:08:14.10ID:ku8Q1jYLM
おまえら親会社だけは怒らせるなよ
代わりなんていくらでもいるんだからな

真正ビルメンオヤジが親会社の新しい担当者を
キレさせて安い物件に飛ばされた
今まではゴネて押し通せたのにな
0117名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7d24-RYnA)
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2018/05/20(日) 18:30:28.34ID:zRKyveoP0
年休118ならその辺の独立よりよっぽどいいよ
三菱ビルテクノの系列菱サみたいに110切ってる所もあるし

しかしヤマト銀座ビルってのもあるし銀座ヤマトビルもあるし、混乱するなw
ヤマト銀座ビルだとクロネコヤマトだがw
一応競艇のヤマト発動機、日本トーターの系列みたいだね
本社と同じフロアに笹川商事ってのが入ってるが
元トーターエンジニアリング株式会社の社長関係の会社っぽいし

あとは入居テナントが面倒じゃないかぐらいか
この辺は検索かけりゃすぐ分かるな
0122名無しさん@引く手あまた (ドコグロ MM49-wW+A)
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2018/05/20(日) 21:29:25.35ID:sLPDGbvNM
>>119
関電ファシ受けてみれば?評判悪い書き込みはあるけど全部の現場とは限らないし、それ言ったらゼネコン系や他の会社も配属先のよるからね。 関電ファシは年休125あるし待遇もそんな悪くないから面接だけでも行けばいいと思いますが…
0129名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b6fd-ph+O)
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2018/05/21(月) 08:54:35.98ID:XF0dqSbD0
クレクレ君は酉つけたら?
0130名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7d24-RYnA)
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2018/05/21(月) 08:55:19.66ID:H6bzHCzf0
紹介予定派遣はほとんど正社員じゃなく
派遣→契約社員(他呼び名が違うけど同じ)
だよ
契約社員になってからやっと何とか正社員が見える感じだから
若いなら直で正社員応募した方が早いと思う

クイックはスーゼネ系に強いとこだね
0134名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c654-Ewew)
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2018/05/21(月) 13:35:29.44ID:Jj3OWGQq0
>>129
クレクレ君どれだけ長期にわたって常駐しているのだろうね。
0135名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 95c9-9WOx)
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2018/05/21(月) 19:02:11.73ID:NzdP7Vwn0
あまりにしつこい質問厨はスルーしとくのが一番なんだが、世話好きなのか知らんが
質問に答えてあげたい層?も一定以上いるみたいで、相手しちゃうから仕方ないな
0138名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 95c9-9WOx)
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2018/05/21(月) 22:04:00.47ID:NzdP7Vwn0
>>137
嘘に付き合って情報盗られる奴もいるからね。ROMってる人も含めて一応忠告だけしたつもり。
それ以外ならクレクレ君は放っておいても害はないから基本的にはスルー推奨だけど、
答えてあげたいなら好きにすれば?
0140名無しさん@引く手あまた (スップ Sdfa-ZJJK)
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2018/05/21(月) 23:13:35.04ID:0jk/8MrNd
一番いらないのはビルメンor系列ビルメンに成りすましてレスしてるヤツ
多分毎回同じやつで一人だけだがコイツが最低最悪のクズだろ。
0141名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0dc9-/w+O)
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2018/05/22(火) 00:13:36.58ID:enxAY2eH0
採用面接に行く前に見るページ
http://natsumi.tokyo/
0144名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp75-ZJJK)
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2018/05/23(水) 11:14:12.12ID:yqbOdlROp
最近スーゼネ系に内定貰ったんですが
最近人出不足なのか提示された給料が
今の鉄道系列よりかなりよくてホクホク。
0145名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa02-wvmP)
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2018/05/23(水) 11:43:48.06ID:u3SazS/Ya
>>144
給料というかあなたのスペックどんな感じ?
0146名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM39-8TLy)
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2018/05/23(水) 12:28:29.56ID:DM+MqxVVM
>>100
マルイは残業無いぞ
食遊館のある現場なら週一で一人一時間早出して配線しなけりゃならんが
0150名無しさん@引く手あまた (バットンキン MMea-X6CG)
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2018/05/23(水) 17:22:33.35ID:T90RhoMhM
マルイは残業ないとしても、年間休日少ない時点で残業してるのと変わらんと思うわ。
それに退職金もないみたいだし、仕事がまったりなら良さそうだけど、商業施設だしなぁ。
0152名無しさん@引く手あまた (ドコグロ MMc2-wW+A)
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2018/05/23(水) 20:42:07.08ID:6ksGQQTAM
>>150
退職金ないの?少なくてもあるとないじゃ違ってくるなぁ。巡回に回されそうなんで百貨店でもいいから常駐のほうがよかったのに…
0160名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d174-Ockd)
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2018/05/24(木) 09:48:42.40ID:pqGDIX0f0
>>157
うちの会社は宿直や残業込みだが、500万は超えるので待遇的にそれくらいは欲しかった

ただ、よくよく考えてみると年間休日120日以上&宿直からの明休みでプライベート満喫できるのが自分の中でのビルメンの魅力なので
年間休日も宿直も無いマルイだと駄目そうだなあ
0166名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 396b-LRUW)
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2018/05/25(金) 06:11:00.64ID:wmFpvi660
>>165
やっぱ安いですよね笑。

親の介護しながらで今の仕事辞めて日勤のみのビルメン気になってますが、系列はどこもビル色々あるので家の近くとか転勤無しとか考えると系列より現場決まってる独立の方がいいのかもですね
0167名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 13b2-hzpn)
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2018/05/25(金) 11:57:47.48ID:c57IZRnG0
>>166
最終着地点を独立にするのであればムリしてビルメンやる必要無いのでは?
0169名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 396b-LRUW)
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2018/05/25(金) 20:51:21.38ID:wmFpvi660
>>167
二種電工、危険物乙四、宅建、管理業務主任者、簿記2…持ってる資格活かせて親の介護できそうな残業無しの仕事だとビルメンしかないかなと思ってて。
系列スレで独立の話ししてスンマセン
>>168
確かにそうですねw
0172名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MMdd-DYm3)
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2018/05/26(土) 20:02:29.67ID:kxF7lShCM
>>169
宅建と管業持っとるなら不動産会社に行って重説おじさんになればええやん
ダブルライセンスの有資格者なら事務メイン(営業より給料安いが)でもそこそこ貰えるやろ
「営業は足りとるけど資格者が少ない」っちゅう会社は結構あるで
0175名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 516b-HY9j)
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2018/05/26(土) 21:09:55.30ID:KGSWNikF0
>>164
系列って思いこんでるだけで、実は独立じゃねぇの?
0176名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 516b-HY9j)
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2018/05/26(土) 21:12:36.74ID:KGSWNikF0
>>169
病院ビルメンの唯一の利点が、親をその病院に入院させて仕事中でも介護出来る事
0180名無しさん@引く手あまた (スップ Sd73-hzpn)
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2018/05/26(土) 23:35:00.05ID:B7sPwkkod
いやだからそれ系列じゃないよ。
0185名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 132a-Du++)
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2018/05/27(日) 12:12:26.82ID:dMzWrcyd0
東京海上日動ファシリティーサービスみたいなところじゃないの?
ここは本当に年収300万いかないよ。
東京海上日動ファシリティーズなら400万以上いくけどね。
0187名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 93b9-C+xQ)
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2018/05/27(日) 23:03:31.26ID:wWlZav+H0
おーよ
100万出るぞ
0188名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 596b-HY9j)
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2018/05/27(日) 23:08:04.80ID:dFZBaJmN0
系列ってもショボい親会社の系列ビルメン会社は論外
0192名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2b54-y7vd)
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2018/05/28(月) 08:16:58.68ID:C6qEY/Z80
そうてつ、とうぶ、けいせい、たいへいゆうらく、こうさんかんり、だいびるこの辺は過去スレからも確実でしょうね。
関西は知らないので誰か追記してください。

>>188
結局親が不動産で商売をしていないところはダメ。物件が少なすぎたり、物件が小さすぎたり、何時処分されるかわからない。
0193名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 3990-LRUW)
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2018/05/28(月) 08:42:14.92ID:Z5YnsW3K0
大成有楽って契約社員の割りには待遇いいかと思いましたか、まず正社員なれないならホント入る意味なさそうですね…。
>>192
政令指定都市の駅前にオフィスビル5棟所有、従業員5人、資本金1億みたいなのって流石に従業員少なすぎてブラックな可能性高いですかね?
こういうのが所謂自社ビルメンなのかと勝手に思ってますがw
0194名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 59c9-+F+o)
垢版 |
2018/05/28(月) 11:04:03.23ID:3qOKTw/H0
まあ、条件の良くない系列もあると思うが、さすがにグローブなんかに居る奴に言われたくないわな
0195名無しさん@引く手あまた (ドコグロ MM15-r2J1)
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2018/05/28(月) 12:42:44.61ID:cexPa1+tM
>>186
求人票には2〜3カ月て記載あるけど.
休みや有給は現場次第じゃない
0197名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ a924-Ockd)
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2018/05/28(月) 13:26:57.80ID:rf0OrTyX0
>>186
正社員なら組合との交渉で基本が決まる
基本年4ヶ月ぐらいだけどファシリティーズになってから
ほぼ査定でマイナスにされる
契約社員の場合は基本年2.4ぐらいに査定がつく
休みは旧関電ビルマネジメントの管理してたビルなら休める
あそこは関電不動産物件と駐車場で利益出して、MID物件でマイナスって感じ
営業が頭悪いから赤字で取ってくる

>>185
東京海上ファシは設備員は居ない
ビル責任者がファシリティーズで設備員警備員清掃受付がサービス
0201名無しさん@引く手あまた (ドコグロ MM15-r2J1)
垢版 |
2018/05/28(月) 21:20:03.95ID:35wwrPBfM
>>197
関電はナス4カ月あるんですか?年休も120あるから待遇いいんですかね?
0205名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d174-Ockd)
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2018/05/28(月) 22:36:55.33ID:kwi7k+yF0
自分は新卒でIT系の大企業に就職したんだが、1年目の基本給なんて18万円台後半くらいだったな
今のご時勢、新卒でいきなり20万以上かつ賞与4ヶ月以上となると
給与水準の低いビルメン業界という枠ではなく、他業界含めて高い水準なんじゃない?
かなり昔だけど、自分が新卒で就活したときも20万超えてない企業なんてザラにあった
0207名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d174-Ockd)
垢版 |
2018/05/29(火) 00:48:52.31ID:UJTSbIGA0
>>206
確かに今って売り手市場だから初任給上がっているかもしれないね
うちの時代なんて賞与も夏は寸志でまともに出るのは冬だけだったしひどかった…

一応、新卒で基本給18万台のうちの会社でも10年勤務で400万台後半は余裕で到達するので
そのくらいで満足できる人は18万台クラスでも賞与と年間休日満たしていれば応募していいとは思う
0209名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d174-Ockd)
垢版 |
2018/05/29(火) 01:24:16.54ID:UJTSbIGA0
>>208
過去スレで、中途採用だけど5年もあれば500万超えるとか言ってる人がチラホラいたから
それが本当なら到底敵わないけどなあ

会社の善し悪しを賞与と年間休日で判断しようとする人が多いけど、個人的には昇給が一番重要だと思っている
うちの会社は基本2000円台だが昇格時にもガツンと昇給するので、勤続10年なら平均3000円台くらいになる

他の会社の昇給ってどんな感じなのか知りたい、下位と上位でどんだけ差があるのか気になる
0211名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1363-r2J1)
垢版 |
2018/05/29(火) 02:12:00.10ID:0t/9B6wh0
>>207
あなた様の会社はかなりいいところじゃないですか? 私の会社は5000円昇給が最高で平均3000円くらい。所長にならなければ一設備員でも450万が限度。しかも主任とか等級がないから基本給の大幅アップは見込めない。副責任者になっても手当て1万つくだけ。
0215名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ a924-Ockd)
垢版 |
2018/05/29(火) 10:33:14.82ID:Sj37cMuE0
>>214
というか良い系列ってこんな感じだと思う

・系列グループの健康保険組合が有ってそこに加入
 (保険料は協会けんぽの大体3分の2とかである)
・株式は親会社が過半数(100%に近いほど良い)
・同業種、業務が被っている会社が同じ系列に無い
 (例:ビル・商業施設設備管理会社、マンション管理の会社、駐車場管理の会社
    熱源・エネルギー関係の会社がグループにある→合併等の可能性あり)   
0217名無しさん@引く手あまた (ニククエT Sadd-ai+e)
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2018/05/29(火) 16:44:35.67ID:NqtxXEXvaNIKU
JRって契約のままおれないそうだが使い捨てか
0218名無しさん@引く手あまた (ニククエ 016b-HY9j)
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2018/05/29(火) 18:00:59.59ID:jWKZ0lto0NIKU
>>214
まともじゃないとこは保険証がカードじゃなくて紙だったりして
0230名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd73-hzpn)
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2018/05/30(水) 07:44:40.26ID:4FnvYHcOd
保安協会に夢持ってるクンは自分が保安協会に行ってどれだけ認識が甘いか身をもって知ってから書き込むべきだなw
0232名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd73-hzpn)
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2018/05/30(水) 07:50:19.55ID:4FnvYHcOd
>>231
よぉ、ビルメン落とされたクン。
0235名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd33-ZyTd)
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2018/05/30(水) 08:32:10.59ID:TG+FDgntd
超まったり、仕事が少ない日勤定時どす。
0236名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd73-hzpn)
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2018/05/30(水) 09:06:28.92ID:4FnvYHcOd
>>233←ビルメンになりたいけどなれないのでとりあえずビルメンに粘着クンw
0237名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr05-GmoF)
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2018/05/30(水) 09:34:56.04ID:fIayxznRr
なんで保安協会なんていう他職の話が出るの?
そんなのどうでもエエわ
0240名無しさん@引く手あまた (ワキゲー MM8b-yy9W)
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2018/05/30(水) 13:31:59.68ID:t3MR1DUDM
>>239
鉄道だけはヤメテおけ
ガスと電力は知らないが絶対に鉄道系はヤメテおいたほうがいい

待遇は会社により変わり、いちがいに悪いとは言えないが
総じて親会社から左遷されたDQN爺がのさばっている
0244名無しさん@引く手あまた (バットンキン MMd3-qEA+)
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2018/05/30(水) 17:35:17.86ID:DcmoiFmHM
確かに電鉄は良い噂聞かないな。
ブラック過ぎて社名のスレが立ってる会社もあるしなw
0246名無しさん@引く手あまた (ドコグロ MM63-r2J1)
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2018/05/30(水) 19:42:07.82ID:DlL0tUoxM
>>239
鉄道系はアトレとか商業施設だからヤバイ。
ガスはいいよ。前に東ガス関係の人と仕事したが穏和な人が多いイメージ。ガスファシリティも自社物件なら働きやすいかも!
電気だと関電があるよね。親会社の自社物件ならいいかもだけど、営業かけて他者物件もあるみたいね。他社物件に配属なら配属先の会社次第さじゃないかな。調べてみたけど物流施設とか倉庫のビルメンはどうなんだろう?
インフラ系の会社は良さげかもね。
0248名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ a924-Ockd)
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2018/05/30(水) 20:46:39.54ID:BHkMUHjr0
>>246
物流とか倉庫は恐ろしいほど安い金額で契約してるからカツカツで休めないと良く聞くね
関電は最近中小独立の現場を異常に安い額で競って契約とってくって
下請の警備会社(設備もやってる会社)とか清掃とか業者が愚痴ってた
中小でも無理な金額で契約かっさらってくらしい
どうやら設備管理取って設備更新とか工事で採算ラインに乗せる目論見みたいね
0256名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 162a-InwY)
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2018/05/31(木) 14:21:10.25ID:MydViDR10
>>254
アサヒの悪口はそれまでだっ!

仕事で関わったが変な人はいなかったぞ!

目が死んでた人はいたけど・・・
0257名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2654-U7Gj)
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2018/05/31(木) 14:56:48.93ID:GPLuP8n20
>>248
工事の為に管理は安値ってもうマンション管理と同じだね。
物流施設もファンドの物件やっているから無理しているんだろうね。
0258名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr05-F4xZ)
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2018/05/31(木) 15:46:28.38ID:zBMW4eI+r
>>256
アサヒは文句言えないおとなしい人多いからな
だからこそ上にいいように扱われてる

電検合格しても月2000円しかもらえない
交通費受験料自腹なんていうやくざみたいな会社だし
0259名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW fa63-/Hq6)
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2018/05/31(木) 17:39:05.99ID:A22snEQZ0
経験約5年 30半ば 4店ビル管あり。
残業宿直手当抜きで年収380の掲示は普通かな?
資格手当は含んでの数字。年休120ある。
0260名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 25a9-lDso)
垢版 |
2018/05/31(木) 17:39:25.12ID:PvaoIwmO0
JR東のビ○テックはよく聞くけと西の総合ビルサービスはどんな肝心だろう?面テックは清掃メインらしいけど
0262名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 65c9-InwY)
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2018/05/31(木) 18:10:02.52ID:IM0G7gdo0
259
同じ質問を本スレでも聞いてて、答えてくれてる人をスルーしてるみたいだけど目的は?

こういうこと書くとスレの雰囲気を壊すクズとか書かれちゃうんだろうかねえ
0263名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 162a-InwY)
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2018/05/31(木) 19:13:59.00ID:MydViDR10
>>258
マジですかっ!

年間休日104日で受験料及び免状申請手数料会社負担で電験手当3000円
付く底辺独立系のウチの方が良いじゃん。

アサヒは何で系列扱いになってるんでしょうかね・・・
0265名無しさん@引く手あまた (アウアウウーT Sa09-zA55)
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2018/05/31(木) 20:06:55.86ID:yrYVMukHa
総合ビルサービスは契約から正社員になるまで大変。
独特な社風で反吐がでる。
性悪説にもとづく支配体制
0267名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 162a-InwY)
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2018/05/31(木) 20:14:43.82ID:MydViDR10
>>264
電験で保有手当出ないなら系列みたいに基本給が高いのでしょうかね?

ウチは電験の選任になれば手当というより給与テーブルが他と別に
なるから一気に高くなったハズ。

電験にしろビル管にしろ保有手当+選任手当で15000円位は欲しい
ですね。もしくは基本給アップか。
0268名無しさん@引く手あまた (アウアウウーT Sa09-zA55)
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2018/05/31(木) 20:21:45.47ID:yrYVMukHa
あさひは現業職は給料低いからね
0288名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4174-667V)
垢版 |
2018/06/01(金) 22:25:08.42ID:nWfX3x/G0
特定を避けるために幅を持たせてるけど、うちはこんな感じ
・ビル管取得・・・一時金(1〜2万)、毎月の資格手当て無し
・ビル管選任・・・5000-8000円位
・電験3種取得・・・一時金(5〜10万)、毎月の資格手当て無し
・電験3種選任・・・15000-20000円位

ただし資格取得が昇格に大きく影響するので、結果的には基本給も上がる
0290名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7a6b-PWQK)
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2018/06/02(土) 11:29:20.52ID:cbRl07kI0
>>285
ビルメンの賃金で施工管理をやらせる鬼畜な辞令www
0293名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd9a-DBTy)
垢版 |
2018/06/02(土) 14:09:05.72ID:TrzpWL0nd
>>291
スーゼネ系はどこも同じことを考えているんじゃない「か」
って知らないのに無責任なこと言わない方がいい。
バカっぽいぞ。
0295名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 41b2-DBTy)
垢版 |
2018/06/02(土) 14:54:57.63ID:Z0ILDOna0
>>294
そうは言っても色んな人が見ている。
開き直ってもバカ具合とゴミ具合が進化するだけ。
0300名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd9a-DBTy)
垢版 |
2018/06/02(土) 21:18:36.13ID:KRwNHQ/qd
>>299
いや、お前と違ってビルメン経験者で分かってる側だから指摘しているわけだがw
確かにお前みたいにビルメンでもなんでもないやつはビルメンスレ見ない方がいいかも。
0303名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd9a-DBTy)
垢版 |
2018/06/02(土) 22:38:54.16ID:KRwNHQ/qd
>>301
お前みたいにビルメンやったことないヤツではないということ。
0307名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7a6b-PWQK)
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2018/06/03(日) 16:21:21.55ID:7pfwFtnd0
>>306
人が脱走しすぎて人手が足らずに 日勤→宿直→明け残業(8時間)→休み の無限シフトが数年続いている現場を知っている
これ年中無休と同じ地獄シフトなんだけどな
0315名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2124-667V)
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2018/06/04(月) 06:50:58.71ID:odzDB8TS0
昇給とボーナスは就業規則で規定していない会社が多いし
規定していなければ結局実績、今まではこんな人がいましたって事なので
本当に参考にしかならない
昇給と賞与で判断するのは早計
0316名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 41b2-DBTy)
垢版 |
2018/06/04(月) 06:54:33.59ID:WFMuhqFc0
昇給・賞与・年間休日120日以上の三点だろ。
0318名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 162a-InwY)
垢版 |
2018/06/04(月) 07:27:30.26ID:FgEVy9Sl0
>>314
どこ?

自分が狙ってるとこに似ている条件。
0324名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 162a-InwY)
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2018/06/04(月) 22:26:52.25ID:FgEVy9Sl0
>>318
俺が狙ってるところは年間休日118だったから違ったわww
マイナビにしばらく載ってないから応募出来てない。

でも休日123でその条件なら自分は凄く魅力的ですね。

年3000円アップだと10年後に3万と恐らく昇格もしているだろうということで合わせて
6万アップのイメージなら入社時の基本給が21万〜なら上出来。
これに資格保有手当や残業が20時間/月あれば額面30万超えるから十分。

どうせ結婚しないしね。
0331名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa5d-8gSG)
垢版 |
2018/06/05(火) 06:23:31.52ID:Qv5kpo9+a
三井と大星は平均年収600ぐらいだよね。
野村は750ぐらいあるらしいし、野村が頭一つ抜けてるよなぁ。
0332名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd7a-+PTH)
垢版 |
2018/06/05(火) 06:31:17.00ID:hS/UM6ISd
オリエンタルランドからプライベートオファー来たけど、施工管理だった。がくん
0339名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2654-1MD0)
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2018/06/05(火) 09:34:45.11ID:+G8uxcFV0
>>338
一般社会で相手にされない人間のよりどころなんだから察してやれw
0340名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd9a-DBTy)
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2018/06/05(火) 09:47:53.55ID:Z4NBSOPEd
20代でビル管持ちならだいぶ有利なことは間違いないだろ。
気になるなら受けてみればよい。
最終選考まで残れば年収や細かい条件が提示される。
0341名無しさん@引く手あまた (バットンキン MM8a-zF/4)
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2018/06/05(火) 10:57:25.06ID:w004jcWgM
俺は33の時に電験、ビル管持ちで三井受かったよ。
資格も見てるんじゃないかなー。
年収は残業なしで400ちょっとだったから行かなかったけどね。
0343名無しさん@引く手あまた (ドコグロ MM9a-/Hq6)
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2018/06/05(火) 11:16:40.48ID:iZ/XNcw8M
>>334
両方に知り合いいるけどどっちも大差ないような…どちらも商業施設や病院持ってるから、あえて選ぶなら三井じゃない。労働時間が7時間30分だから
0346名無しさん@引く手あまた (バットンキン MM8a-zF/4)
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2018/06/05(火) 11:49:02.30ID:w004jcWgM
>>344
自社ビルの直雇用にいったよ。
給与も労働時間も三井より良かった。
0352名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 99c5-D5dc)
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2018/06/06(水) 00:59:43.75ID:jws5VWyV0
>>330
月給はどっちも20万〜
ボーナスが鹿島3.2ヶ月 三井5ヶ月
休日はどっちも120以上

マネジメントとかやりたいなら三井の方が良さそう

>>357
気持ち鹿島の方が良さそうな感じ
現場次第だから誤差と考えれる
0355名無しさん@引く手あまた (テトリス 65c9-InwY)
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2018/06/06(水) 11:49:56.34ID:aafmZECP00606
経験5年、4点+ビル管が条件としたらスーゼネ系3兄弟は初年度なら同じくらいじゃないの
上に書いてるの読むと手当や昇給率だと鹿島が良さそうなんで数年先の事を考えたら鹿島>大林=清水
0364名無しさん@引く手あまた (テトリス 162a-InwY)
垢版 |
2018/06/06(水) 16:34:11.07ID:fWC0duhi00606
コイヤ言うのやめろww

もう会社名1文字も入ってねぇじゃねえか!
0365名無しさん@引く手あまた (テトリス 4174-667V)
垢版 |
2018/06/06(水) 17:11:55.67ID:qqiDugsh00606
主任クラスになれば宿直残業抜きでも軽く500万以上はもらえて
宿直残業が多い現場だと600万以上もらえる

…まともな系列だとこんなもんだと思っているが、まともな系列勤めの人、実際はどんな感じ?
そんなにもらえないとか、もっともらえるとか、そういうのがあれば教えてほしい
0366名無しさん@引く手あまた (テトリスWW 41b2-DBTy)
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2018/06/06(水) 17:46:22.96ID:iI6FcwPW00606
>>365
指折り上位系列ならそのぐらいかもっと上だよ
中位ぐらいだと主任クラスで手当諸々で500〜600程度。
0367名無しさん@引く手あまた (テトリス 2124-667V)
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2018/06/06(水) 17:54:59.83ID:AFJhTaLv00606
>>365
というか主任クラスだとそもそも日勤で宿直とかほとんどないから。
まともな系列は現場の残業も突発アクシデント以外ではほとんどない
打ち合わせも業者の作業も全部調整の段階で就業時間内になるように組むからね

系列で残業多くあるのは施工管理とか営業部門ぐらいじゃないの
0368名無しさん@引く手あまた (テトリスWW 41b2-DBTy)
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2018/06/06(水) 17:57:53.08ID:iI6FcwPW00606
>>367
はいダウト。
施工管理とビルメン関係ないんで。
おたくビルメンじゃないでしょ?
0371名無しさん@引く手あまた (テトリス 2124-667V)
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2018/06/06(水) 18:06:08.71ID:AFJhTaLv00606
>>369
その場合は出勤時間ずらして対応だね
というかほとんどないってのは0って事じゃないから

当然深夜出なきゃいけない場合もあるけど
それは宿直じゃないから。
宿直と夜間作業の区別もつかないのか・・・・
0372名無しさん@引く手あまた (テトリス 41d2-skBN)
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2018/06/06(水) 18:09:18.45ID:tYCUweCi00606
>>371
なんで喧嘩腰なのかわからんがうちの場合工事規制期間以外は夜間作業って頻繁にあるからそう思っただけなんだけど
夜間作業で非番に立ち会いとかしてその分代休とか取るの?うちはそれまるごと残業になる
0375名無しさん@引く手あまた (テトリス 2124-667V)
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2018/06/06(水) 18:23:03.64ID:AFJhTaLv00606
>>372
え?
その日の勤務が日勤から夜間になって、22時〜朝5時までは夜間手当がつく形だよ
就業規則で決まってるから
その日の労働時間が7時間超えれば法定外時間外手当が、8時間以上からは法定時間外手当がつく
で、連続勤務可能時間数が規定されてるから8時間以上になったら
明けの日勤は勤務不可なんで明け休みの形になる
1か月の間に時間外が7時間以上になったら代休+0.25または0.35の手当か
丸々*1.25または1.35にするか選べる
0377名無しさん@引く手あまた (テトリス 41d2-skBN)
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2018/06/06(水) 18:27:23.14ID:tYCUweCi00606
>>375
なるほど、つまり日勤の代わりに夜勤で出るから代休とかじゃなくて勤務日数としては変わらないのか、いい会社だね
うちの会社はその辺無理させるから人の入れ替わりがすごくて2年もいれば立ち位置が真ん中ぐらいにはなっちゃうわ
0378名無しさん@引く手あまた (テトリス 4174-667V)
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2018/06/06(水) 18:33:25.23ID:qqiDugsh00606
>>366
ありがとう
うちの会社が>>365みたいな感じなので、
中位系列だと思っていたが、もしかしたら上位系列なのかもしれないのか

>>367
うちの現場(オフィスビル)では主任でも普通に宿直するよ
日勤しかしないのは責任者である所長のみ
これが普通だと思ってたし、スレの反応見る限りこの認識で合っていそうなんだが…
0381名無しさん@引く手あまた (テトリス 41d2-skBN)
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2018/06/06(水) 18:39:33.16ID:tYCUweCi00606
入社でいきなり主任とか聞いたことはないけど
肩書が軽いのはなんかヤバそうなイメージはあるな
うちは新卒でも副主任になるまで5-6年はかかるし主任は多分早くても10年ぐらい
0384名無しさん@引く手あまた (テトリス 4174-667V)
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2018/06/06(水) 18:46:18.99ID:qqiDugsh00606
>>381
うちもそんな感じで、順調に昇格しても主任になるまで10年はかかる
普通の能力ならもっとかかるし、テキトーに仕事してるような人だと主任の一歩手前で終わってしまう
0385名無しさん@引く手あまた (テトリス 2124-667V)
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2018/06/06(水) 19:25:52.58ID:AFJhTaLv00606
逆にお前らどこまでの業務やってるの?
設備だけで600とか絶対ウソだろ?

関電ファシなんてスポットの契約からネゴ発注、検収とかの契約業務、
年間計画書、仕様書提案書とかまでやらされて年収300行かなかったぞ
他の系列に移ったら同じ業務で450だったけどそれでも600は遠い

マネジメント業務入らないと600とか無理だろ?
0386名無しさん@引く手あまた (テトリスWW 41b2-DBTy)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:05:37.93ID:iI6FcwPW00606
>>370
いやだからその施工管理部門とビルメン部門分かれてるだろ
バカだね〜キミw
0387名無しさん@引く手あまた (テトリスWW 41b2-DBTy)
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2018/06/06(水) 20:07:13.37ID:iI6FcwPW00606
>>373見てもどこにもビルメン←→施工管理の異動アリ
なんて書いてない。
企業名挙げて採用活動の妨げして何がしたいんだい?
450万円クンは。
0388名無しさん@引く手あまた (テトリスWW 41b2-DBTy)
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2018/06/06(水) 20:11:27.62ID:iI6FcwPW00606
>>382
ていうか主任自体がヒラの中での一番上って感じ。
何なら主任自体もヒラという認識でいいと思うけどね。
0392名無しさん@引く手あまた (テトリス MMe2-/Hq6)
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2018/06/06(水) 20:28:09.16ID:B5NM3YNaM0606
>>385
ウチの大成なんて所長が契約社員。6人現場で全員契約。一人現場も契約社員。見積もり作成からオーナー提案。修繕計画等全てやってた 笑
契約社員でも10年くらいいるからすげー詳しかった。
0393名無しさん@引く手あまた (テトリス 4174-667V)
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2018/06/06(水) 20:30:03.00ID:qqiDugsh00606
>>385
どこも同じかもしれないし、うちだけかもしれないが
修繕等の見積もりを作って提案→自社、自社グループ、協力会社に仕事を流してマージン得る
…みたいな流れで利益を結構出してる

>>388
感覚的にそうなのは分かるけど、
平社員は役職のない社員のことで、主任は最下層だとしても立派な役職なのでそれは違うかと

>>390
エネ管持ちってすごいけどどんな仕事してたの?
普通に採用圏内で強気にいけると思う
0394名無しさん@引く手あまた (テトリスWW 41b2-DBTy)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:41:33.59ID:iI6FcwPW00606
>>389
あの〜会社名挙げてテキトーなこと言わない方がいいと思うよー
ここ実は匿名掲示板じゃないんですよ?
0395名無しさん@引く手あまた (テトリス Sa5d-PhvQ)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:55:09.62ID:Oao9XVssa0606
>>391
>>393
すいません、エネ管は試験合格だけで免状化出来ていないです
正直に言うと家庭の事情でフリーターしながら資格とりまくってただけなのでロクな経歴じゃないです
言い出しづらくてそこ隠してましたが嘘ついてもしょうがないですよね、、
0398名無しさん@引く手あまた (テトリスWW 41b2-DBTy)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:24:30.33ID:iI6FcwPW00606
>>397
とりあえず援護自演乙w
0400名無しさん@引く手あまた (テトリスWW 41b2-DBTy)
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2018/06/06(水) 21:28:47.08ID:iI6FcwPW00606
>>399
そんなことどうでもいいんだけどキミが挙げた会社が部門間異動がフツー
ってことがもし誤りだったらキミのやってることって採用活動の妨げだけど自覚とか覚悟とかあるの?
って聞いてるんだけどどうなの?
0406名無しさん@引く手あまた (テトリスWW 41b2-DBTy)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:35:05.57ID:iI6FcwPW00606
>>401
キミが言ってることは実名上記三社は部門間異動が当たり前って言ってるんだけどそれ確実なことなの?
373見てもどこにも総合職採用とも書いてないし思い込みだと思うんだけど大丈夫?って話。
大体俺さ、その中の一社がビル管理はビル管理採用で施工管理は施工管理採用されてて部門間異動なんか無いこと知ってるんだけど
それでも大丈夫?キミの主張。
0409名無しさん@引く手あまた (テトリスWW 41b2-DBTy)
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2018/06/06(水) 21:38:56.27ID:iI6FcwPW00606
>>405
いや、別にここに書き込んでる誰かに訴えられるってことはないでしょ
訴えられるとしたらキミの書き込み見て実際に企業に問い合わせした人の情報によって事実誤認ですねってなって会社から訴えられるんじゃないのw
キミの書き込み見ると「総合職だから当然でしょ」ってだけで全くウラが無く浮ついてるけど大丈夫?って話。
大体リンク先見ても総合職採用とも何とも書いてないしねw
0411名無しさん@引く手あまた (テトリスWW 41b2-DBTy)
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2018/06/06(水) 21:42:30.75ID:iI6FcwPW00606
>>407
キミの書き込みどこどう見ても確実に見えないんだけど。
だって総合職だからってだけでしょ?
しかも総合職採用ともなんとも書いてないしw
引くに引けないんだろうけどもうよしたら?
「実はその三社のどこにも属してないし行ったこともないから分かりません」って言っときなよw
0413名無しさん@引く手あまた (テトリスWW 41b2-DBTy)
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2018/06/06(水) 21:44:27.86ID:iI6FcwPW00606
>>410
キミ上記三社に属したことあるの?
無いでしょ?いい加減デタラメ言うのよしたら?
0414名無しさん@引く手あまた (テトリス 2124-667V)
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2018/06/06(水) 21:44:54.60ID:AFJhTaLv00606
話をすり替えだしたなw
お前の知能じゃ系列は無理だわ。ザンネン

あ、大成はいけるかもしれんぞガンバレ
忠告しといてやるが
施工管理技士の資格は取れても取るなよw
お前みたいなバカが資格手当に釣られて会社にバカ正直に申請して
工事部門に飛ばされるんだからなw
0415名無しさん@引く手あまた (テトリス 4174-667V)
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2018/06/06(水) 21:50:59.95ID:qqiDugsh00606
>>395
なるほど…詳しくは聞かないが事情があってのフリーターみたいだし、無職だったわけでもないし何社か応募してみては?
免状化できていなくても、電験とエネ管持ってるのは普通にスペック高いし
20代前半なら職歴の占める重要性も20代後半や30代と比べて薄い(=人柄とやる気重視の側面が強い)から
企業の考え方次第でいけるかもしれない

志望動機や職務経歴書の書き方が鍵になるだろうから
ハロワや就労支援施設で添削してもらった方がいいと思う

もし無理そうでも待遇の良い独立ならいけるだろうし、そこで経歴良くして再挑戦の道もある
今20代前半なら5年勤めても20代後半だし、年齢的にもまだまだ若い
0416名無しさん@引く手あまた (テトリス Sd9a-DBTy)
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2018/06/06(水) 21:58:46.34ID:41bM+lZcd0606
>>414
きちがいのフリして誤魔化してもムダですよw
0418名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd73-mdv3)
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2018/06/07(木) 07:13:21.46ID:ek/YWkUOd
>>417
そんなコロコロID変えなくてもいいじゃんよ。
0419名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMeb-VZr3)
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2018/06/07(木) 09:29:37.52ID:DJvjWQkVM
系列と言ってもいろいろあるから話が噛み合わないんだろうな。
正社員と契約社員で任される業務範囲は違うし、
中小やグループ内で分業してるところは工事部門をもってないし、
採用区分を総合職で一括採用したり、一般職として部門ごとに採用したりいろいろ。
0421名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spdd-w5AM)
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2018/06/07(木) 10:48:45.32ID:Z/Yz21Xzp
俺も去年電気施工管理取ったけど部門異動はないな
設備員として入社してるしな
新卒組ならあるのかもな
まあ資格は結局会社のPRだとか行政的なもんだと思ってる
0422名無しさん@引く手あまた (JPW 0H53-e6Ba)
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2018/06/07(木) 11:50:50.54ID:XFW6tEqZH
俺が前にいた系列は設備から施工に行った人いたなー。
設備の時がマッタリ現場だから勉強する時間あったみたいで、施工管理技士を取ってたみたいだ。
マッタリしたければ、電験とビル管だけ取るのが一番だね。
0425名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e9c6-bdSw)
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2018/06/07(木) 15:48:20.98ID:vcmCfchI0
施工管理>>ビルメン
ビルメンの方が断然楽。ただし、施工管理もピンキリ
施工図とかを協力会社(下請け)に任せられる会社はまだマシ
施工図を自社で書く必要があるところはホントの地獄
0426名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e9c6-bdSw)
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2018/06/07(木) 16:00:51.56ID:vcmCfchI0
あと系列で主任クラスが宿直有るか無いかの話題がでていたが
これは現場次第。俺は、20人現場の2番手の位置だが宿直は回数を
減らされて月2回〜3回程度、残業は20時間程度、会社の休みは120日
プラス毎月有給1日入れてるから休日は132日んで年収650万円。

俺は収入よりも自分の休みが欲しいタイプなので主任なんかやらないで
泊り明けが多い年収450万円のヒラに戻りたいよ
0428名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd73-mdv3)
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2018/06/07(木) 18:29:34.38ID:ek/YWkUOd
まだ主任クラスというところをみると上位系列で8年以上15年未満ってところだと思うよ。
0431名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd73-mdv3)
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2018/06/07(木) 19:23:47.83ID:ek/YWkUOd
>>430
ビルメンの中ではもちろん上の方だと思う。
その年収例だと何歳の時に入社して何年経過していくらってのが無いからなんとも言えんなー
さすがに初年度500万ではないと思うが中途募集の求人で新卒〜35歳まで働いて500万ってこともないだろう。
結果なんとも言えない。
0433426 (ワッチョイ e9c6-bdSw)
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2018/06/07(木) 22:31:31.88ID:vcmCfchI0
そんなに給料多いのか?給料なんて俺の中の
重要度としては、最下位だからどうでもいいんだけどー
年齢43歳今の会社は2社目で5年目資格はビル管、電検3種
前の会社でも主任で600万円超えてた
系列で上位だか下位だかわからんけどまあ普通に出てくる会社
仕事はビルメンよりはビルマネみたいな事やっててしんどいよ
0438名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa23-6OyK)
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2018/06/07(木) 23:10:15.15ID:nKL7mWTva
>>434
今の現場は工場なので停電日に発電機回して設備運転してるけど
法律で実負荷やらないとダメって決まってるんだ?
0443名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e924-EqDK)
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2018/06/08(金) 06:38:26.18ID:h7yRpLxt0
15ページの運転性能
→負荷試験については全てで30%以上の負荷で試験おこなうこと
だったのが
一番上で注釈がついた
「『ガスタービンを用いる自家発電以外』で負荷試験または内部観察を実施すること」
ばらして点検するか負荷試験するかの選択だけど
ばらす方が格段に金かかるから10年に1度の分解点検とかと被らない限り
ほぼ選択肢は負荷運転になるだろう

出力が大きい発電機の場合、非発で30%の負荷かけるにはほぼ負荷器つけないといけないから
手間も金もかかって面倒だった
なくなって良かったわ
0445名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e924-EqDK)
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2018/06/08(金) 18:11:16.24ID:h7yRpLxt0
条件満たせるかによるね

負荷器つける場合はほぼそれをビル側につなげる接続ケーブルから作らないといけないし、
負荷器もレンタルしないといけない
大抵の会社では安全基準でケーブルの端末処理を技能認定受けた人にしかやらせないんで
そのケーブル作るだけで10万以上かかる。ビル側の接続点によっては数十万もある
これに負荷器のレンタル料、運搬料、接続作業等の工賃、本試験の料金加えると
100万から300万の間ぐらいかかる
0449名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2153-7H7T)
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2018/06/08(金) 20:16:55.51ID:foVOq3140
○○が活躍っていう募集は暗にそれに該当する人材を求めているという意味だというのは聞いた
40代でもスキルがずば抜けていれば例外があるから募集の制限はしてないということかもしれん
0451名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa23-6OyK)
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2018/06/08(金) 22:12:53.50ID:4TTzQiDua
>>448
イエス
40代電験持ちだがお祈りされた
0454名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2153-7H7T)
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2018/06/08(金) 23:24:51.27ID:foVOq3140
上位系列だと相当な実務経験ないと厳しいんじゃね
俺の会社にいるような巡回と検針しか出来ないような爺さんみたいなの取ったってしょうがないだろうし
豊富なマネジメント経験ぐらい求められそう
0471名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2974-EqDK)
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2018/06/09(土) 19:34:58.66ID:2tKZYKTZ0
>>470
残業代抜き580万は指折りの上位系列じゃないと難しいと思う
うちの会社なら所長以上に昇格しないと無理だな
それでも主任までいけば530万くらいはもらえるので、そこまで遠いわけでもないが
0478名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6b2a-z315)
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2018/06/09(土) 22:12:18.09ID:vH7mrotd0
>>455
悲しいこと言うなよ〜。

34歳で転職しようと思ってるけど見事に検針・巡回とかばっかだわ。
0480名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d104-LHz9)
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2018/06/09(土) 23:38:14.93ID:UmwKibV10
33歳で独立中小から転職した。基本給は23万と少なめだけど、残業なしで額面は手当ついて27万。
賞与5.4ヶ月・年間休日120日以上あって満足してる。地方だから一人暮らしには十分
0484名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e924-EqDK)
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2018/06/10(日) 00:47:06.84ID:2HFvZb2y0
    m n _∩                   ∩_ n m
  ⊂二⌒ __)    /\___/ヽ       ( _⌒二⊃
     \ \   /''''''   '''''':::::::\     / /
       \ \  |(●),   、(●)、.:|  / /
        \ \|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|/  /  なぜなら
          \ .|   ´トェェェイ` .:::::::|  /      そこにビルメンスレがあるからさ
           \\  |,r-r-| .::::://
             \`ー`ニニ´‐―´/
             / ・    ・ /
0487名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2974-EqDK)
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2018/06/10(日) 02:17:35.90ID:pkDu4KTU0
>>475
ビルメンは給与水準の低い業界と言われているけど
系列スレで(いい意味で)何度も名前出てくるような会社なら問題なくいくかと
昇給額の少ない独立や下位系列では厳しいかもしれない(経験がないので実態を知らない

自分もビルメンになるとき年収200万、300万台が普通の底辺職みたいなレスが多くて
いざとなったら電験3種やエネ管取って400万以上狙おうかくらいに考えていたけど
系列に就職したら大した資格なくても普通に400万超えるのは驚いた

中〜上位の系列にとって最高450万はそこまで高いハードルじゃない
たぶんどこも主任クラスまで到達すれば500万は超えてくると思う
0491名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 29d2-7H7T)
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2018/06/10(日) 19:30:00.39ID:NMgDkR220
新卒なら持って無くて当然だしゆっくりやればいい
わざわざ新卒でこんな業界入るなんて変わり者だなって裏で陰口言ってるやつはみたことあるが
会社には大切にされるよ
0495名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1363-l3U5)
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2018/06/10(日) 22:17:42.25ID:Jw8N3DFV0
>>487
私の会社も上位じゃないけど、中途入社で平社員なら450万まではなんとか行く。資格もビル管など持ち選任されて宿直やれば残業抜きで届くかな。500万以上は所長にならないと無理。
もう辞めるからいいけど…
0500名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2974-EqDK)
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2018/06/10(日) 22:58:25.47ID:pkDu4KTU0
>>499
うちの会社だと男性と同じように仕事してるよ
力作業は男性が優先的に行かされるけど・・・

女子トイレのトラブル対応が日中に出来るのは大きいので
まだまだ女性率低いけど大事にされてる
0504名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1363-l3U5)
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2018/06/11(月) 00:37:07.89ID:pXTlvTy40
>>498
上位ではない。年休106だしボーナスも年間4ないですし。新卒から勤めてる社員はもう少し高いかもです。あくまで中途社員だと主任までなら400〜450が限度ですね。
中位か下位系列ですかね 笑
0506名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b190-Mbiw)
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2018/06/11(月) 06:07:53.95ID:v/pKRU+q0
三井ファシみたいに清掃と設備管理ある場合、清掃から設備管理に医道とかあり得るんでしょうか?

今マンション清掃の仕事やってて清掃の仕事が好きなので若く体力ある"うち"は清掃の仕事続けたいとは思ってまして…。

また資格は危険物乙四、ビル管(清掃経験で)、宅建、管業等取りあえずはあるんですが、全てペーパーたとしてもないよりは面接の際少しはマシですかね?
0515名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1351-T1fc)
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2018/06/11(月) 09:52:03.56ID:YHkXPKXp0
清掃の仕事なんて年取ってもやってるひといっぱいいるじゃん
清掃の仕事好きなのにわざわざ設備する必要あるのか?
精神的なストレスが増えてもいいならそうすればいいけど
0520名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b190-Mbiw)
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2018/06/11(月) 12:20:04.82ID:YC1bCLYC0
>>515
三井とか大手子会社の清掃だと給料や福利厚生手厚いので清掃好きなら確かにそうですね。。。516さんが仰るように設備も年取ってから出来る仕事ではないですね。。。
>>517
誰でも受かる資格しかもってないので確かにそうですね笑。スレ汚してすみませんでした。。。
0521名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2974-EqDK)
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2018/06/11(月) 12:32:27.22ID:4tB1+lvw0
>>520
別にビルメンなんて足腰痛めていない健康体なら60代前半でも出来ると思うけどな
まあ清掃が好きで、待遇に不満がないなら清掃ずっとやってればいいとは思う

もし知っていたらでいいんだけど、清掃って大手子会社だと年収どのくらいもらえるの?
設備とたいして変わらないのか、意外に貰っているのか、気になるw
0528名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa23-6OyK)
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2018/06/11(月) 17:38:28.08ID:wdBbDnHza
ここは清掃って言葉が出てきただけでピリピリするからな。
清掃より設備が上だと思ってるのに、売り上げは清掃の方が多かったり
統括責任者が清掃出身者だったりするから
0532名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW eb0d-Layg)
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2018/06/11(月) 19:40:11.89ID:HOuP5qOT0
全く知識ない50代のオッサンいるんだがホントに仕事しててキツイわ
分からないのに独断で行動してトラブル引き起こすし最悪
こないだも電磁弁が固着してるかもしれないって話を意味不明な方向に解釈して全く関係ないエア抜きバルブを独断で開放して水浸しにしやがった
ホントにどうにかしてほしい
0534名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd73-mdv3)
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2018/06/11(月) 20:45:07.11ID:IHlMcZjMd
このスレは本当に色んな人間が見てる。
系列ビルメン、独立ビルメン、ビルメンにコキ使われてる業者、ビルメンなんか楽勝とか勘違いしてる無職
よく分からないけどビルメンに恨みを持っててとにかくビルメン憎しの書き込みするキチガイ、そして清掃員に警備員。特に>>528なんかはバレバレで清掃員だってことがすぐにわかる。
0536名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e924-EqDK)
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2018/06/11(月) 21:39:20.18ID:OQ6OC9bg0
マジレスすると
清掃が統括責任者の会社って俺は見たことない
セコムみたいな警備会社から設備にも手を出すようになった会社のように
清掃会社から設備にも手を出すようになった会社だろうか
0538名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6b2a-z315)
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2018/06/11(月) 21:57:36.86ID:elxpIx1L0
>>536
清掃出身でも設備経験を経由してならあるけど清掃からいきなり物件の総責任者に
なるのは聞かないね。

ただ1件だけ警備のみの経験で総責任者になったの知ってるわww
責任者だけど何故かいつも従業員入口の受付やってた。

設備の仕事は一切やらないなかったけど徹底して全くやらなかったからある意味
清々しかったな。
0540名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d124-0/U1)
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2018/06/12(火) 05:20:56.80ID:Oi0eJ1Rg0
文体からいつものクレクレ君がまだいるのか。いったいいつになったら就職(転職)
できるのやら。
0545名無しさん@引く手あまた
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2018/06/12(火) 15:46:35.77
高卒で上位系列に10年勤めた給与が
手当全込みで額面30の手取り24
ボナが57×2
で年収480くらい

10年勤めても500超えん。これが現実。
大卒ならギリ届くかもってレベル
ちなみに系列だからまったりではない
ビルメンなりたい奴はこれ見てもう一度良く考えろ
0550名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd73-mdv3)
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2018/06/12(火) 19:13:24.87ID:xcNpzuSed
さぁ>>545の次の一手(作り話)が見ものです
いつも通り返信せずこのまま逃げ切るのか?果たしてどうなってしまうのかー
0555名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b199-Mbiw)
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2018/06/12(火) 20:15:21.34ID:TG3mtq+t0
>>553
いえホントビルメンスレなのに清掃から異動出来るのとかスレ違いなこと聞いてしまい申し訳ありませんでした。

オフィスビルの清掃経験しかないのでビルメンなるにしても独立から考えてみようと思います。。。
0559名無しさん@引く手あまた
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2018/06/12(火) 20:46:44.36
>>550
いや、逆にどこを作り話だと思うのか教えて。基本給23万ちょいで手当7万で30万だよ。
大卒ならスタートが高いからもう少し高いか?高卒だとこれが現実
ちなみに商業施設のあそこって言えば察しは付くか?
>>549
中途で未経験で入ったよ。年齢的に第二新卒くらいではあったからな
0562名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b148-Mbiw)
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2018/06/12(火) 20:59:41.66ID:iDN7rkRi0
>>556>>557
アラサーなんで若くはないですが、経験なくても資格あれば取りあえず入れそうな系列や待遇良さげな清掃から受けて駄目なら独立って感じで受けてこう思います!ありがとうございます。
>>560
クソみたいな資格、しかも実際の仕事では活かせてもいないクズの写真ですが、ご自由にお使いください笑。
0563名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e924-EqDK)
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2018/06/12(火) 21:00:03.01ID:m9ja47Xw0
>>555
まぁ、ぶっちゃけ経験もない君みたいな
自己顕示欲の強い人は何処の系列も敬遠するよ
実務が出来てプライドが高いなら分かるけど資格だけ鼻にかけるのは
協力業者にも嫌われるからね

今この業界で求められてるのは調整力持ってる人なんだよ
資格なんて誰かがもってりゃいいし(そもそも系列では選任にそんなに困ってない)
実際現場の知識は未経験の電験持ちより電工も持ってない現場経験長い人の方が上
求められるのはそういう人たちのマネジメントが出来る、数年後には出来るようになってる人だから。

資格見せろとか言われて張り合うのは自分じゃ認識してなくてもプライドが高いってこと
そういう人はマネジメントには向かない、というかできない。
上位の系列に行くほど管理するビルに入ってるテナントは親会社とか上席の系列グループ会社になる
つまりテナントの窓口はそういう会社の総務になる
総務ってのは部長クラス以下はほぼ本業で使えない人が回されてくる部署だから
劣等感を持ってるし精神的に病んで移ってきた人も多い。
そういう人たちを相手に色んな調整をしないといけないわけで。

相手は20代だけど上からとかストレスのはけ口にしてくる人も居る
こんな名無し掲示板でちょっと言われたぐらいでうpするみたいな人は系列のその下で「設備員」
も難しいと思うよ
0566名無しさん@引く手あまた (バットンキン MM53-WzuY)
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2018/06/12(火) 21:05:33.12ID:zyG/VeZoM
>>563
無資格なの?
必死すぎてきもいよ。
0569名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd73-mdv3)
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2018/06/12(火) 21:59:37.31ID:xcNpzuSed
今のところ>>563が主役で他は脇役。
0571名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd73-mdv3)
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2018/06/12(火) 22:53:42.66ID:xcNpzuSed
>>570

> >>570
> さぁ>>570の次の一手(作り話)が見ものです
> いつも通り返信せずこのまま逃げ切るのか?果たしてどうなってしまうのかー
0572名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd73-mdv3)
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2018/06/12(火) 22:55:04.67ID:xcNpzuSed
とりあえず今までの人生全て他人任せなやつを赤くしといてやった。
0574名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd73-mdv3)
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2018/06/12(火) 23:04:29.38ID:xcNpzuSed
>>573
ホレ、>>570これでどうだ
0576名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e924-EqDK)
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2018/06/13(水) 07:08:05.57ID:5KJkt3710
東洋経済オンライン
過去5年で「給与も従業員数も減らした」100社

2位 関西電力
9位 住友商事
15位 東芝
22位 九州電力
43位 大阪ガス

やっぱ子会社、孫会社にモロに影響出てるな
0577名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM15-VZr3)
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2018/06/13(水) 07:49:15.38ID:g+NctOTrM
都内系列高卒中途入社2年目20代前半
年収430万
月々20時間残業
年間休日約125日
福利厚生は全国のホテル等の利用費が特別価格になる程度
↑の条件は系列ビルメンとしては控えめでしょうか?
0580名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0b54-o8yS)
垢版 |
2018/06/13(水) 11:25:01.42ID:MGabuSxT0
>>577
勤務先が病院、ホテル、工場以外なら飛びつくわ!
0583名無しさん@引く手あまた (バットンキン MM53-WzuY)
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2018/06/13(水) 12:44:09.40ID:5BEuP9ArM
>>577
電験ビル管あるなら安いかもだけど、持ってないなら年齢から見れば普通だろ。
残業なしで380万くらいだろ?
0587名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM15-VZr3)
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2018/06/13(水) 19:00:46.96ID:Q6TgTb9ZM
>>583
どちらも持ってないです
持ってたとしても給料は大差ないですが
給料はまさにその通りの金額です

>>585
今の等級だと3000円でした。
4、5年に一度の昇格でガッツリ上がって
等級が上がると昇給額も上がるようです

>>586
全然気にしてませんでしたが
保険料率が結構変わるんですね
0590名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2974-EqDK)
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2018/06/13(水) 20:05:28.25ID:i9e/PFsi0
>>587
なるほどね…
天然なのか無知なのかネタなのか嫌味なのか分からないけど
マジレスするとかなり上位なのでそのままでいいかと。
もちろん更に上はあると思うが…

たぶん将来的には責任者(所長)でなくても600万以上もらえるような会社だろうね
そこまで待遇良くないうちでも十数年勤務の主任(残業30〜40時間)で600万いくから
0591名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srdd-5xV6)
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2018/06/13(水) 20:24:03.05ID:qgdxx5Ibr
大卒新卒でも同世代で残業20程度で430貰ってる奴はおそらく一握りだな
その年齢の資格無い高卒中途がビルメンでその年収はまあ、ネタだわな
社員の等級って普通年齢の下限制限あるし、一ヶ月フルで当直してもまず無理
そしてこの手の書き込みはいっつも会社名は出さないよな
0594名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM05-VZr3)
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2018/06/13(水) 21:30:17.67ID:H65gkBVDM
>>590
ビルメンはまったりという言葉だけで他業種釣られてきた未経験なので
系列ビルメンの給与事情についてはかなり無知です・・・

転職サイトとかで同業他社を調べてみると
20代で500万以上の求人も見かけるので比較的低年収かと思ってました
とりあえず、働きながらもっと上を狙って転職活動をしてみます
0595名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa23-psTc)
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2018/06/13(水) 21:40:45.81ID:iw/7MI+9a
>>594
みんな僻んでるだけだから気にするな
職場の人間関係が悪くないなら転職なんかする必要ない
0596名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2974-EqDK)
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2018/06/13(水) 21:42:51.30ID:i9e/PFsi0
>>594
結果的に多忙で残業多くなって500万超えるなら分かるけど
求人の段階で500万超えてるのは珍しいな

同業他社って不動産の営業とかビルマネのような他職種だとか、電験3種持ち&選任前提の話ではなくて?
普通スペックのビル設備員としての募集なの?
0599名無しさん@引く手あまた (スップ Sd73-mdv3)
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2018/06/13(水) 22:24:21.30ID:tPrudAypd
ビルメンは一回足を踏み外した人間からしたら圧倒的人気の職種。
資格と経験次第でそれなりの年収に戻れるルートが確保できる業界もなかなか無い。
0601名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2974-EqDK)
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2018/06/13(水) 22:34:28.76ID:i9e/PFsi0
>>599
特に30代以降だと選択肢の幅がどんどん狭くなるからねえ
門戸の広いビル管業界に救われたわ

異業種転職できる職業は他にもあるけど、何らかの形で肉体的・精神的につらい仕事ばかりで
ビルメンは仕事内容もそんなに厳しくないのがいい
0602名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 82d0-Hkwf)
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2018/06/14(木) 00:59:54.55ID:Py9ApWyT0
最近は色んな業種で割と門戸広いと思うけどなあ
itとか30未経験でも自分に合えばキャリアアップ狙えるし
総合事務も徐々に人が少なくなってきてる
これを機会に労働環境が大幅に変わってくれればいいけど
0604名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW edb2-XUKR)
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2018/06/14(木) 02:16:00.23ID:SqiQbz1F0
>>602
悪いけどIT業界はそんな甘い業界じゃないよ
総合事務も上の人が言ってる通りかなり狭き門だね。
ビルメンスレって物凄く伸びてるけどその事実こそが日本の現状をかなりリアルに反映してるのではないかと思う。

ビルメンなんて世間一般で認知する機会など皆無だし、ビルメン従事者以外は何をやっているのか未だに分からないような職種なはずだが
スレ自体は結果として凄く伸びているし、5ch以外のネットでもホントもウソも含めビルメン情報が錯綜している。

この現象は新卒でブラック企業に入ったけどもう一度やり直したい若者、あるいは30代〜40代の中年が職業相談所や転職を考えた時に自然に行き着いたのがビルメンということかと思う。
つまりメディア等によって作られたわけでもないビルメン人気は、良くも悪くも日本のリアルな現状を現しているということだね。
0606名無しさん@引く手あまた (スップ Sdc2-XUKR)
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2018/06/14(木) 08:01:53.74ID:zan/IKVld
>>605
そんな理由でここまでスレは盛り上がらないしネットも盛り上がらない。
一からやり直しという意味での転職市場においてビルメンという職種が上手く機能しているに他ならないからだろう。

現に若くして年功序列色の強い系列ビルメン企業に転職すれば年齢給と職能給の昇給で、今までの人生で就活・転職に失敗してても人並みのレールに戻ることは可能。
技術系の公務員になった人間もいる。
資格取って設備管理してっていう職業だからね。
0608名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 82d0-Hkwf)
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2018/06/14(木) 12:32:13.43ID:Py9ApWyT0
>>602
そういう職種は聞かないな、所詮人伝だから何ともいえない
総合事務は男でいきなり正社員からはまず無理、契約社員レベルで働きながら1−2年で資格取る

>>604
門戸自体が広いことを言ってるわけで誰しもがキャリアアップいけますってわけじゃないよ
そこは適正あるかないかの違いだし、だからitは自分に合えばと言ってる
30くらいなら行動力さえあればだけど行動力ある人間がビルメンを視野に入れないわな
0609名無しさん@引く手あまた (スップ Sdc2-XUKR)
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2018/06/14(木) 14:17:00.32ID:zan/IKVld
ビルメンスレでなぜかIT業界の布教活動w
根本的にバカなんだろうね。
0611名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4d24-m0US)
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2018/06/14(木) 19:22:43.77ID:KekjgOE80
・商業施設に入ってるテナントに大きく左右される
 →パチンコ屋、ドンキ、飲み屋、カラオケボックス、携帯ショップ、ゲーセンとかが入ってると
  左に行くほど客層が悪くなる=利用者の質が悪くなる
   そしてテナント入替の度に怯えることになる

・正月も普通に開いてる、というか店によっては逆に年末年始が忙しくて
 マッタリの年末年始が殺人的な忙しさになる可能性が高い

・消防検査とか指摘事項てんこ盛り。オーナーもそれ見越して管理会社にテナントへの是正連絡をやらせる
 凄いめんどい
0618名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ed74-m0US)
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2018/06/15(金) 10:05:04.34ID:uyohPAuZ0
>>617
オフィスビル以外でもサービス業の認識が無いとクレーム来そうなものだけど
意外にそんなこと無かったりするもの?

オフィスビルは調整相手が働いている人で良識人が多いけど
それ以外だと一般の個人客が多いだろうから失礼な態度取るとクレームやばそうに感じるが
0619名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM85-CBnp)
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2018/06/15(金) 10:51:31.70ID:0s1UQ/KOM
この仕事って色んな企業の総務系の部署を相手にすること多いけど
総務部系の部署ってやっぱ変な人多いよな
超有名大企業でもまともにコミュニケーション取れない人とかいるし
0624名無しさん@引く手あまた (スップ Sdc2-XUKR)
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2018/06/15(金) 14:45:59.05ID:blmBga6Ud
自分の会社に変なやつが多いって書き込みは「そういう会社にいる私もへんです」って自己紹介してるようなもの。
0625名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1e24-m0US)
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2018/06/15(金) 14:47:07.55ID:YNIYd7g+0
賞与出た。初の70超に満足
なのに手取りは53ちょいで、60台だった去年と何も変わらない
見たら社会保険7k所得税30k近くも上がってやがる。ナニコレファックブッコォス
0631名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 82b9-ah5s)
垢版 |
2018/06/15(金) 23:43:30.70ID:rN9gYZbZ0
目に来てるなそれ
0642名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4d24-m0US)
垢版 |
2018/06/16(土) 18:39:03.36ID:ppIC6jQ/0
会社によっては資格手当、住宅手当、選任手当とかと基本給合わせて
基礎給とか基準給与とか枠作って、賞与は基礎給の○か月分とか基準給の○か月分とかだね
資格手当は基礎給に入って賞与で基本給扱いになるとこが多いね
0643名無しさん@引く手あまた (スップ Sdc2-XUKR)
垢版 |
2018/06/16(土) 19:24:48.72ID:4JTYcREXd
>>640
独立は基本給5万円等でその他手当諸々で総支給20数万という子供騙しのからくりを用いてボーナスを抑えるのが犯罪的と言っていいような常套手段であるが
系列は逆に基本給に残業手当以外の資格手当や諸々の手当を足してそれを基準内賃金とし、そこにボーナスの掛け率を加えてボーナスとしている。
0645名無しさん@引く手あまた (スップ Sdc2-XUKR)
垢版 |
2018/06/16(土) 19:53:51.99ID:4JTYcREXd
>>644
おたくはそのなんちゃって社員ですか?
俺は正社員なのでそんなこと知ったこっちゃないです。
0646名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4d24-m0US)
垢版 |
2018/06/16(土) 20:15:30.72ID:ppIC6jQ/0
ま、その代り資格手当とか安かったり、簡単な資格はつかなかったりするんだけどね
うちだと電験3で3000円、電験2種で5000円
ボイラーは1級から、冷凍は2種からしか付かないし電工はつかない

>>639
保険系は親会社が保険会社なので、例えば「保険に入ってくれてるんで」という
しがらみが多い。
その関係で、空調機はどこのメーカー、点検は何処の会社、
消防点検でも火報はA社、スプリンクラーはB社、消火器はC社、って感じで
使う業者がしがらみに縛られた感じのとこが多いんでめんどくさい
ただ、ビル丸ごと一棟グループの関連会社、って感じが多いんでテナント相手は楽
待遇も9時17時が多いし、コンプラの関係で労務管理も厳しいからサビ算なんて絶対させないし休みも取らせる。
0653名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c263-mbDO)
垢版 |
2018/06/16(土) 22:45:40.18ID:c6y2eo0O0
>>651
保険系って損害保険系ですか?生命保険系ですか?気になってるんですよね。
いまのとこはインフラ系でのんびりした会社なので不満はないのですが 笑
0657名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4d24-m0US)
垢版 |
2018/06/17(日) 07:12:57.40ID:VGqsFZIF0
何にしても正社員には年内か遅くとも来年中にはなっておかないと
そのつもりで登用狙いで契約社員になるなら、1年ぐらいで目指せるところに入らないとね

5輪が先か震災が先かになるだろうから
0660名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4d24-m0US)
垢版 |
2018/06/17(日) 07:34:08.46ID:VGqsFZIF0
系列でも契約で高い所は一人でビル見たりしなきゃいけなかったり
契約書類やいろいろやらされることが多いんだと思うよ
普通は18万ぐらいが相場だね

ま、社員登用目指すならそこの会社じゃなく他で社員採用狙う意味でも
色々業務の幅広げといた方が良いかも
どっちを取るかだね
あとは前年度もしくは今年度の社員登用数を確認しといた方が良いね
「私は社員登用を目指して頑張りたいんですが、宜しければ
 ここ最近の正社員登用数と何年ぐらいで登用されたかの平均を教えていただきたいんですが」
って感じで聞いといた方が良いよ
別で「契約社員の方は設備全体でで何人ぐらいいらっしゃるんでしょうか」ってのも確認しとく
これ確認しとくと登用予備軍が何人ぐらい居て、登用数でどのぐらいかかりそうなのか、競争率とかも分かる

注意点はこの二つの質問を続けて聞くと色々勘ぐられるんで
契約社員は何人いるかってのは面接の中で、例えば会社概要の説明で従業員数言われた時とかに
何気な聞いといて、面接最期の「何か質問は」で登用目指してるのほうを聞く
0663名無しさん@引く手あまた (ドコグロ MM61-mbDO)
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2018/06/17(日) 14:55:30.33ID:h6xZ7oT/M
>>662
いや電気ですわ 笑
保険系や商社系は、書類など細かいイメージがあります。働いたら結果報告お願いします。
0664名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4d24-m0US)
垢版 |
2018/06/17(日) 16:42:39.00ID:VGqsFZIF0
電気も保険も両方働いたことある
両方とも内販なんで外販は分からないけど
保険系は順序立ててやってくけど効率が良いやり方が有ればすぐに取り入れる
電気系は効率良いやり方が有ってもそれまで通りのやり方を好む

あとは保険系は年中クールビズ、電力系は5月〜9月末
保険系は再編がほぼ終わってグループ内のビルメン系は統合合併ほぼ終わってるけど
電力系は未だにビルとマンションの管理会社が別にあったり
エネルギー関連の会社で同じような事やってたり、被ってる業務やってるのがかなりあるから
まだまだ合併統合放出が続きそう
0665名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4d24-m0US)
垢版 |
2018/06/17(日) 16:52:05.38ID:VGqsFZIF0
東電はBMだかPM会社を不動産で吸収合併して東双が現場のビルメンだっけ
関電は不動産とBMに分離して、パナから追い出されたトコと親子双方合併して孫会社、
清掃部門は切り離してひ孫会社化
中部も九州も似たような感じで四国だけが親会社内でPMもやってるんだっけか
0667名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM49-D67c)
垢版 |
2018/06/17(日) 17:47:30.82ID:lkcAw5cnM
電力系はややこしいよ
電力会社の直子会社だったのがいきなり孫会社とかひ孫会社になったりするからね
待遇が大幅に変わる場合は会社解散による退職みたいな形とって、新子会社、孫会社とか、玄孫会社に入社って形。
嫌ならよそ行きなってね
0668名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa4a-IFQo)
垢版 |
2018/06/18(月) 08:50:01.95ID:2eHXk2v6a
ひでえ
0669名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 82b0-HUTv)
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2018/06/18(月) 10:27:25.43ID:IfVsjUkG0
ボーナスいい響きだな。
転職して年俸制になってから、そんな喜び無くなったな。
0672名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd62-XUKR)
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2018/06/18(月) 17:50:53.08ID:ixzr8iGFd
みんな>>671の書き込みを見てくれ
「はず」と書いてある。
つまりこいつは何も知らないw
0674名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4d24-m0US)
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2018/06/18(月) 18:37:18.97ID:3y84PVuH0
40階だと点検も2日か3日に分けてやってたな
配属人数にもよるんだろうけど
年間休日125、有休20でシフト組もうとすると
必要常駐人数が増えれば増えるほど必要人数も多くなる
この業界はギリギリかちょっと足りない人数で回そうとする傾向が強いんで
マッタリは出来ない事が多い
5人常駐で必要人数9人、8人常駐だと14人いる
0676名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ed74-m0US)
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2018/06/18(月) 19:33:11.69ID:HI/u8zxH0
>>674
必要人数と配属人数で変わってくるね
点検やるにしても何処までやるかは現場で温度差違うし
見積もり等の事務がどれだけ多いとか…
やはり配属されてみないと分からんね

>>675
ビルメンは現場次第って散々言われてるからね
それが分かっている人と、自分の現場基準でビルメン語っちゃう人の違いかね
0677名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4d24-m0US)
垢版 |
2018/06/18(月) 20:03:48.95ID:3y84PVuH0
>>676
まぁ、大体話聞いてると40階とかでも
人数配置多い=事務とか余計な仕事が多い
人数少ない=事務とか余計な仕事あんまないから

って結局どこも変わらない
オーナーの意向が大きいから旗艦ビルとか重要テナントばっかり集まってるんで
とかいう理由が無い限り大抵絶妙ギリギリの人数配置になるね
0679名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ed74-m0US)
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2018/06/18(月) 20:28:03.60ID:HI/u8zxH0
>>677
うちの会社の場合だが、会社の方針は同じで一定の売上げが求められるのに
現場によってオーナーの考え方、所長の考え方が違うので
人数が少ないから事務が少ないとは限らない

結局、建物の規模だけでは何とも言えず配属されるまでは闇
0682名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 81c9-gwa0)
垢版 |
2018/06/18(月) 21:36:49.27ID:HRn/FMkl0
>>680
ちゃんとCAPEXに基づいて設備諸々リニューアルしてあるか
オーナー側が金ケチって「マンパワーで」ってのが口癖か
それでも違ってくる
明確に5年後には建て替え検討中とかだとかなり設備ガタきてるだろうし
空調とかちゃんとリニューアルされてるか調べておくべき
0683名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd62-XUKR)
垢版 |
2018/06/18(月) 21:48:59.01ID:ixzr8iGFd
>>673
系列の超高層オフィス経験無いくせに断言してるから指摘したまでだよ
超高層オフィスが大変なのは内製作業の多い独立。
0686名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdc2-XUKR)
垢版 |
2018/06/18(月) 23:27:32.02ID:XqmTJ/M7d
>>685
系列の超高層オフィスの経験は無いけど激務とか想像で答えちゃったってことでいいんだよね。
0687名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ed74-m0US)
垢版 |
2018/06/18(月) 23:36:21.00ID:HI/u8zxH0
自分には何故>>671のレスでここまで攻められるのかが理解できない

>>686が横から「いいんだよね。」とか言ってきてるけど、これも何を確認したいのか意味不明
経験の有無を聞いてどうすんのって感じだし、そもそも>>671で激務だなんて一言も言ってないわけで。

変なヤツに一方的に絡まれている認識なんだが
他の人から見て、そんなに>>671は変なこと言ってるように見える?
0690名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdc2-XUKR)
垢版 |
2018/06/19(火) 01:07:39.06ID:mgsBPdzXd
>>687
で、系列の超高層オフィスの経験あんの?
長文で必死に誤魔化してるけどどうなんですかねw
0691名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdc2-XUKR)
垢版 |
2018/06/19(火) 01:08:20.18ID:mgsBPdzXd
>>689
自演もしくは的外れ擁護おつかれさまですw
0694名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdc2-XUKR)
垢版 |
2018/06/19(火) 07:19:48.68ID:mgsBPdzXd
系列で超高層オフィスは決して楽な現場ではない
まったりとは程遠いはず


>>692
無いとしたら上記文章の信憑性が問われるよね
単純にそういう話。
で、あるんですかないんですか?
0701名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdc2-XUKR)
垢版 |
2018/06/19(火) 12:47:35.01ID:mgsBPdzXd
>>695
はい
系列も何も無く答えられないので誤魔化していただきましたw
0702名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdc2-XUKR)
垢版 |
2018/06/19(火) 12:49:14.97ID:mgsBPdzXd
>>697
粘着ってのは系列経験も無いクセに見てきたかのようにアドバイスする長文クンのことでいいんだよね?
0705名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2e8f-pgDX)
垢版 |
2018/06/19(火) 13:44:08.29ID:MXV/aoCp0
皆現場の難易度云々言ってるけど、
入社して配属するまで分からないし、
もしまったりじゃなかったら速攻で辞めて
また探すのか?
そのたびに転職回数も増えて、
どんどん系列に採用されにくくなるのに?
しかも系列なら転居を伴わない転勤は普通にあるので、
まったり現場に当たっても、いつまで居られるかわからない。
その度にまた辞めるの?
結局はどこかで妥協するしかないんだよ。
運よくまったり現場だったらラッキーぐらいに考えておかないと、
系列に転職し続けられると思うのは甘い考えだ。
0707名無しさん@引く手あまた (エムゾネWW FF62-XUKR)
垢版 |
2018/06/19(火) 15:40:12.38ID:PYavLgOUF
>>705
気に入らない現場は速攻で辞めるとか言ってるヤツはネットで見かけた架空のビルメンについての情報そのまま書いてるだけだろw
実際そんなやついたとしてもあんたの言う通り簡単に採用なんかされないよ。
ビルメンという職種はそうであってほしいという願望ですw
0713名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ed74-m0US)
垢版 |
2018/06/19(火) 19:24:12.86ID:XKwerotQ0
>>705
全員がまったりを求めているかのような言い草だが
自分はまったりでなくても構わないので、今ある現場をただただ頑張るのみだな
精神的に潰れてしまうような現場だったらさすがに考えるが…
0714名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c263-mbDO)
垢版 |
2018/06/19(火) 19:40:56.15ID:5HAm2Jt+0
>>705
移るにしても、契約社員から正社員に転職とか
正社員でも年休105の会社から年休120以上の会社転職とかならまだ理解できる。
楽な現場にいても必ず異動はあるし、どの会社も外れ現場は必ずあるからどこかで妥協しなきゃいけない。下手すりゃ巡回に回されるかも…
0715名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdc2-XUKR)
垢版 |
2018/06/19(火) 20:47:53.08ID:mgsBPdzXd
>>712
その言葉そっくりそのままお返ししますわ
バレバレの自演護射撃くん。
主旨ズラして誤魔化したつもりになってるのはビョーキってかバカなだけかw
0716名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdc2-XUKR)
垢版 |
2018/06/19(火) 20:48:50.04ID:mgsBPdzXd
>>708
大丈夫
ここまでバカなやつは系列にはいない。
独立はしらんが。
0720名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6e2a-uYXe)
垢版 |
2018/06/19(火) 23:16:49.00ID:bixeQFYy0
パナソニックESファシって評判良くないんだっけか?

リクナビでオファーメール来てたから読んだら珍しく地方(地元)の
支社で面接あるからちょっと興味持った。

パナソニックの業績等も気になるし5chではどんな評価だっけ?
0721名無しさん@引く手あまた (JPW 0H92-wtwF)
垢版 |
2018/06/19(火) 23:39:49.90ID:/iDYJLqmH
>>720
そこ、勤務形態がひどかった気がする。宿直じゃなくて、夜勤って扱いだから明け後の公休がなかったりね。

俺個人の考えだけど、職歴はいくらでも詐称出来るし、自分の満足する会社になるまでは転職繰り返していいと思う。
資格の勉強だけはしっかりしとかないといけないけどね。
0722名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6e2a-uYXe)
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2018/06/19(火) 23:45:18.94ID:bixeQFYy0
>>721
サンクス。ワークライフバランス重視だから勤務形態酷いのは勘弁だわ。

面接2回地元で最終は交通費出るから興味あったが他を優先sasemasune!
0723名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdc2-XUKR)
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2018/06/20(水) 01:11:44.03ID:F93UMyM9d
>>717
なんだ自覚症状ないタダのバカかw
0724名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdc2-XUKR)
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2018/06/20(水) 01:12:35.83ID:F93UMyM9d
>>719
ネチネチネチネチ自演して楽しいか?
系列のエセ経験者さん。
0725名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2e8f-pgDX)
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2018/06/20(水) 01:56:11.66ID:Vdwmzq4r0
>>721
いや、職歴詐称は無理でしょう。
健康保険やらで少なくとも前職の
会社名は分かるはず。
転職回数気にしてない会社なら
スルーだろうけど、気にする会社だったら
採用されても入社後言われるぞ。
わざわざ「転職回数〇回以内」
とか条件つけてる会社もあるぐらいなんだから。
0726名無しさん@引く手あまた (JPW 0He1-wtwF)
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2018/06/20(水) 07:32:18.99ID:NqpSXVMYH
>>725
健康保険からはわからんよ。
雇用保険の提出書類でバレる可能あるけど、それでも直前の会社だけだし。
よく調べたほうがいいよ
0730名無しさん@引く手あまた (JPWW 0H49-D67c)
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2018/06/20(水) 12:34:05.79ID:Vs597EwwH
というか実務経験が要件になってる資格
受験受講してこいと言われたらすぐばれる
実務証明書いてもらえない?大丈夫!会社から話ししますよ!
とかになる
0731名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa4a-XUKR)
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2018/06/20(水) 13:20:14.03ID:LGRWcNSza
10年以上独立でまったり現場にいたおっさんが転職してきたが設備も知らないし折衝もできない。
年下連中から死ぬほど馬鹿にされてる。
仕事できないおっさんがいじめられるのは
どの業界も同じだろう。
よくビルメンなんて40からでも余裕とか言われるが
もともと職人だったとか営業やっててコミュ力あるとかが前提だよな。
仮に最初に当り現場に配属されても次の現場で今まで何やってたの?って言われる。
ビルメンで楽したいなら若い時は経験積んで一人前になってからじゃないと歳食った時に死ぬ
0732名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ed74-m0US)
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2018/06/20(水) 13:28:04.59ID:TzYuMHYZ0
>>731
40からでも余裕と言われているのは
ビル管理業界の転職における門戸の広さと体力面のことでしょ

自分は職人でも営業でもない未経験の中途採用だが特に馬鹿にされたりとかは無かった
結局はやる気ないのが見透かされているんだと思うけどな
0734名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM85-TD1C)
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2018/06/20(水) 18:44:27.57ID:yuoeHYwMM
契約社員で毎年昇給(3000円)して賞与(2.5ヶ月)貰えるって恵まれてるって気づいた
今は年収420万貰えてるけど無能の俺が転職して同じくらい貰える求人がない
正社員になれる見込み無いから転職したいけどどうなることやら
0740名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1fc9-jUKC)
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2018/06/21(木) 02:46:22.53ID:DieZ+BH60
>>737
初年度は賞与なんかほぼ払わなくていいし昇給もリセットされるんだから
すぐにもとをとれるよ
この業界はもし設備員としてだけなら長く勤められても会社としては人件費上がるだけでメリットないよ
0746名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f24-DJU/)
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2018/06/21(木) 07:12:41.16ID:1k83yLs70
>>740
まじでもうちょっと社会の仕組みを理解した方が良いよ
賞与とか昇給とかより毎月会社が負担したり、s多らしい採用稼働費の方が大きいんだから
毎月健康保険、年金、雇用保険払ってるよね?
あれ会社と折半だから同じ額を会社が払ってるから
転職サイトに載せりゃ余裕で最低2人分ぐらいの月給かかるし
そこ経由で採用すれば年収の30%とかの支払いも発生する
0748名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f74-DJU/)
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2018/06/21(木) 10:21:12.51ID:1VqM71nE0
>>746
>そこ経由で採用すれば年収の30%とかの支払いも発生する

仮にリクナビ経由で初年度400万の社員を雇ったら
企業からリクナビに120万のマージンをバックしてるということ?
転職サイトって採用報酬みたいなの掛かるのか

まあ大手なら年中募集しているから掲載料が別途発生することはないし
年収500万の人と入れ替わったら1年ちょっとでペイしそうではあるが
0752名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srf3-jUKC)
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2018/06/21(木) 13:33:03.82ID:eSHsJmbhr
>>746
ちょっと何言ってるかわかんない
エージェント使えば手数料は払わないといけないけど
それは掲載料というよりも成功報酬がメインであって
2ヶ月くらい給料払うことレベルで元は取れるし
普通のリクナビなんかでの場合は掲載期間があってその期間でいくらってなってるんじゃないの?
何年もいて毎年昇給して賞与満額出さないといけない普通のビルメンなら
入れ替わってもらった方がお得
0753名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 9fb2-xQXy)
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2018/06/21(木) 15:00:14.10ID:g1WKxQ1E0
>>752
お前ビルメンやったことないだろ?
そういう「誰でも出来るビルメン」像っていうのはネットで作られたものなんだよ。
実際は経験や習熟度が重要な職業。
0754名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spf3-chge)
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2018/06/21(木) 16:24:14.97ID:uOIxdVkPp
>>742
会社による。
同じkか知らんがkのつく系列にいたことあるけど
中途は部長どころか実質主任が上限、鬼のように仕事でき電験2種持ちで辛うじて1人中途課長がいるくらい。
丸9年いて副主任だったわw

会社変わって部長クラスはともかく統括所長クラスはほぼプロパー中途だよ。
俺も入社4年目で今年の7月副所長に昇格らしい。
職務的にはあまり変わらないけど昇給に伴って基本給が1.5万up 手当が1.5万upで結構デカイ。
0755名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srf3-jUKC)
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2018/06/21(木) 17:18:15.83ID:zRk91qaar
>>753
いや今やってるけど修理関係は一次対応までで
あとは業者に見積もり出してもらってそれに乗っけて作成するだけ
維持管理報告書は年1回まとめて保健所に提出に行くだけ
オーナーとの会議に月1回出席してトラブルの報告他様々な報告するだけ
袖看板関係とかの報告書作成して都市景観課に提出するだけ
空気環境測定して報告書作成するだけ
現状回復工事の進捗確認や年2回のテナント内の空調フィルター交換するだけ
あとは日程調整に掲示物作成に描きんデータとりまとめして各テナントへの請求金額確定してPM側に報告するだけ
あとは目視点検に数値読みくらいしかしてない
引き継ぎも1週間もなかったけどなんとか過去の資料見ながらやってるけど
大事なのは客先対応を丁寧にすることくらいやん
一人現場だから本格的な修理以外なんでもやらなきゃならんけど
系列は高度な修理とか全部やらなきゃならんのだろうけど
ちゃんと教えてあげれば出来るようになるんじゃないか?
0758名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM8f-IMlj)
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2018/06/21(木) 17:27:15.76ID:DZBaHq9bM
楽して儲けるのが商売の基本
自分達で修理なんてしないよ
一次対応だけ
自分達で修理出来るのなんてあえてやっても利益しれてて効率が悪い
業者にやらせてその管理の経験積ませた方がはるかに有益
もう考え方自体がだめなんだよ
0762名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srf3-jUKC)
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2018/06/21(木) 17:54:43.83ID:zRk91qaar
>>757
マンションのフロントしてたけどビルははじめて
この月はこれしてください
この月は…
みたいに引き継ぎ書に箇条書きしてあるから
それを見てあとはPCに報告書なんかこれまでの記録残ってるから
それを見ながらこうするんだろうなとか
ベテラン警備員さんや清掃員さんにどんな感じでしてました?とか
業者さんに確認したりとかかなあ
一人現場といってもみんな協力してくれるから助かったというのが大きいですね
役所関係は確認したら教えてくれるし
ただ維持管理報告書はメールでいいってのは知らなかった
HPにもゴミ減量書類提出みたいに提出方法メールで可能って書いてなかったから
>>759
他の現場聞くと教えるのが絶望的にヘタというか
ちゃんと教えることが出来ない先輩も少なくないってことだし
ビルマネに聞くと設備員はそもそも独特な人多くて普通の人少ないからっていってるから
そういう意味では一人でよかったともいえるけど相談できる人はほしいなあ
0763名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f74-DJU/)
垢版 |
2018/06/21(木) 18:50:48.36ID:1VqM71nE0
>>762
引継ぎと周囲の人間関係に恵まれていたみたいね
でもそんな恵まれた現場ばかりではないので、ベテランが抜けた穴の補充要員なら
やはりある程度の経験は必要になってくると思う
ベテランの代わりが仕事できない未経験のオッサンだったら現場はかなりの負担になる
0764名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 9fb2-xQXy)
垢版 |
2018/06/21(木) 18:53:57.59ID:g1WKxQ1E0
>>755
誰かが言ってる通りいきなりそれらが出来るワケが無い。
設備的な知識がついてないし独立で給料も安いだろうから誰でも出来るとか思い込んでいるんだろうけど。
0768名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f24-DJU/)
垢版 |
2018/06/22(金) 00:02:39.52ID:crJAjVU70
天下りというか用心棒だしね
親会社とか系列会社の所有物件の管理をしてる場合
テナントも系列会社であることも多い
オーナー、PM、テナントが系列会社だから無理言って来たりなどの対応とか
折衝で間に入ってもらって話をつけてもらう
普通にテナントのビル窓口責任者の元上司とか、オーナー・PMの管轄店舗の支店長の元上司とかなんで
間に入って貰うと話が凄いすんなりいく
0783名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 9fb2-xQXy)
垢版 |
2018/06/22(金) 13:53:57.77ID:2xiG3xSM0
プロパー中途なんてきいたことねえよ
言ったやつは開き直るのはやめてとりあえず謝罪しろ。
0786名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM0f-EmcH)
垢版 |
2018/06/22(金) 16:02:30.72ID:ZUesZL7MM
一応辞書サイトで調べたら、プロパーは正式なとかの意味で、契約社員や出向してきてる社員に対して正式な社員という意味で正社員全体を表すこともあるらしい
まあその場合で考えても天下りは出向とは違うからプロパーの中に入っちゃうんですけどね
0789名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd1f-xQXy)
垢版 |
2018/06/22(金) 18:18:11.25ID:x3GJTIPsd
プロパー中途とか言ってるやつは会社で一人たりとも見たことないね。
0790名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd1f-xQXy)
垢版 |
2018/06/22(金) 18:20:26.54ID:x3GJTIPsd
>>786
>>788
君以外プロパー中途には違和感アリだ。
しつこいよプロパー中途クンw
0792名無しさん@引く手あまた (スップ Sd1f-+osN)
垢版 |
2018/06/22(金) 18:49:29.72ID:YErJ/mxjd
たまたま3社で中途プロパーが存在しただけなんだろう、現にここには賛同者はいないし
特異な事例や自分が経験したものがスタンダードというのは、例外なく嫌われる
0795名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd1f-xQXy)
垢版 |
2018/06/22(金) 20:40:15.60ID:Sj6lQjPad
>>792
いや、中途プロパーなんて存在自体してない。
0797日本の人事部 より (ワッチョイWW 1f90-bGL3)
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2018/06/22(金) 21:24:45.71ID:X41Gjt3+0
「プロパー社員」は、主に三つの意味で用いられます。
長いので中略

三つ目に、協力会社や下請会社の社員などが常駐している職場で、外部スタッフと区別するために「自社の社員」を「プロパー」と呼ぶケース
 
 自分は3つめの意味で理解してたわ。
 ただ、プロパー中途とは言わんかなぁ
 中途で入ったプロパー社員と言われたら全く違和感なかったと思う
0800名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f74-DJU/)
垢版 |
2018/06/23(土) 01:49:56.18ID:2qcR5KGD0
>>797
>「自社の社員」を「プロパー」と呼ぶケース
自分もそんな意味で理解してた
IT業界だとモロにそんな感じで使われていて中途入社の正社員もプロパーと呼ばれる

恥ずかしい話だがプロパー=新卒というのは初めて知った
0806名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd1f-xQXy)
垢版 |
2018/06/23(土) 15:26:47.41ID:t1LxglGfd
プロパー中途クンがイキりだしちゃうから。
0808名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7fdb-DJU/)
垢版 |
2018/06/24(日) 11:39:59.69ID:29Hz3m7n0
とりあえず下位の系列でもいいんで
今の独立から転職しないと
何でもやらされたのは良い経験にはなったが…
40も後半に入ったし経験も4年と少ないから
ゼネコン系では面接で偉そうに言われたわ
0814名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ffcc-lC4z)
垢版 |
2018/06/24(日) 23:52:51.84ID:o60LeXTh0
ビルテック受けようと思うんだけど
ここの年収っていくらぐらい?400超える?
0822名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1fc9-P7M3)
垢版 |
2018/06/25(月) 17:46:03.75ID:qtoVQ4+i0
K島の人達、ワッチョイやID、文体から判断して、このスレだけでも3〜4人は常駐してるとみてるんだが
全員どことなく書き込む内容に余裕が感じられるというか、いい会社なんだろうな
0831名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 1fc9-P7M3)
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2018/06/26(火) 01:48:26.14ID:LW8jjxST0
>>827
全国展開してる会社だと基本給に含まれる地域手当や年功序列型賃金があるから
地方勤務や年齢が若いだけで給料を安く抑えられるので仕方ない
安定した会社に入ったら、長く在籍して資格も取って上げていくしかない。
0832名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1f92-plZC)
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2018/06/26(火) 05:58:04.22ID:FIE1JFse0
>>824>>825>>828
普通科の癖に地元じゃ有名な馬鹿高校なのでヤバイかなと思いましてw

後系列で無能だったらやっぱ退職させるように仕向けられるようなことあるもんなんでしょうか?
資格は揃ってるけど経験薄いんでそこが不安で〜、、、もちろん先輩に言われたことはしっかりメモしようとは考えてますが
0833名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1f72-plZC)
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2018/06/26(火) 06:52:49.51ID:UMQL8Eh70
すみませんもう1つ、気になってる所の募集要項に
「日常点検や応急処置はおこないますが、専門的性の高い修繕や故障は、協力会社に委託してる為、委託先の管理や調整力が必要」
「修繕工事計画の立案や修繕工事の発注や見積もり精査」

こんな文面あるんですけど、こういうのは所謂ビル「マネ」になるんですかね?
0834名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd1f-xQXy)
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2018/06/26(火) 07:13:03.95ID:1pcIzFQDd
>>833
誰が住み分けしだしたか知らないけど結局ビルメンもビルマネも一緒だと思うよ
てことでビルメンです。
0837名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1f67-plZC)
垢版 |
2018/06/26(火) 07:49:43.12ID:FfIvRxXl0
>>834>>836
マジすか〜。募集要項に結構難しいこと書いてあったんですマネかと思いましたが、系列だとこんな業務当たり前なんすね。
ビル管あるけど独立ぬるま湯にいたんで気引き締めてかないとマグレで受かった場合ついてけなくてすぐやめてまうかもしれんですね。
0841名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1f58-plZC)
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2018/06/26(火) 08:29:05.57ID:qcAAYZbL0
>>838
スーツ着たくないからビルメンやってるってのもあるのに、ビルマネなったら最悪ですね。
>>839
独立経験2年、その前は契約社員のマンションの管理人(おじいちゃんがやるようなやつ)の30代前半なんですが、まさに自分そのタイプですね…
>>840
初期対応とかどういうこと業者に伝えるかとか、自分で直せないにしても絶対知識は必要ですね下さいよね…ビル管の勉強なんて役に立ちそうもないですもんね。系列レベル高そうで本当ムリしていかないほうが私みたいなのは避けた方が無難ですね。
0845名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd1f-xQXy)
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2018/06/26(火) 09:13:24.73ID:1pcIzFQDd
>>837
いやいや要約すると発注して修理その他やってもらってこれから不具合出そうな設備の見積取ってこれだけかかりまっせ〜ってオーナーに提出
ってことでしょ。
真面目にやれば出来ますよ。
勿論設備の知識必須だけど。
0847名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1f67-plZC)
垢版 |
2018/06/26(火) 12:36:09.67ID:JD0AOceV0
>>844>>845
本当今がぬるま湯なんで、もし系列入れたら先輩にしっかり教えてもらう気持ちで臨もうとは思ってます。自信なんかは微塵もないですが、謙虚さは大丈夫ですw真面目さ&知識か〜…
>>846
今も独立の癖に通勤&勤務中もスーツなんでw、せめて勤務中だけでも作業着いいなと思って。
0855名無しさん@引く手あまた (JPW 0Hdf-LO/h)
垢版 |
2018/06/26(火) 17:23:28.86ID:NK5N09gNH
皆さんの会社は退職金どのくらい貰えそうですか?
30年働いて500万は安いのかな。
0866名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff8f-trjJ)
垢版 |
2018/06/26(火) 23:58:22.89ID:mDt6iOXS0
系列でも年間休日110とか普通にあるから、
こういう会社は下位系列になるのかな?
でもそれと給料・賞与はまた別の話だから、
難しいね。
0870名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7fa6-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 00:41:36.54ID:+MJ8LJvL0
>>840

いや、意外とそうでもないぞ。
知識は、受け売りレベルでも何とかなる。

むしろ、我儘なビルオーナー(PM含む)や
無能な元請けと如何に渡り合うかが一番重要!

・・・・と、俺は思ってる。
0871名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7f63-u2+A)
垢版 |
2018/06/27(水) 01:29:32.43ID:wLVrJxXo0
>>866
120ない系列系は上位ではないと思ってる。
系列でも子会社か孫会社によっても違ってくるよね
0876名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1f6b-plZC)
垢版 |
2018/06/27(水) 06:42:49.82ID:LwNcp7TF0
後、N村、Nファシ、T京ガスファシとかが上位やと思うね…。
>>875
三井は巡回ないけどデカイ商業施設多いし確かにどうなんだろ…TFKとK島は巡回結構な確率で回されるし転勤OKならJRBTヨサゲだよね…
0877名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MMe3-1Ki3)
垢版 |
2018/06/27(水) 07:02:13.95ID:Il31oqHxM
JRBは良いけど給料がちょっと少ないのがネックやね。500万くらいは目指せるがそこからの伸びがない。ほかの上位系列はプラス100万は目指せるのに対し。
0881名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7fd0-lC4z)
垢版 |
2018/06/27(水) 08:25:31.57ID:6EsZHlz00
>>879
ああ待遇のみの考慮だったんか
てっきり楽現場が多くて待遇そこそこなら上位系列に入ると思ってた
0883名無しさん@引く手あまた (JPW 0Hdf-LO/h)
垢版 |
2018/06/27(水) 11:14:38.47ID:n/qzzZiCH
TFKが上位はありえないわw
0886名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/06/27(水) 12:01:03.72
それとN村は上位より更に頭一つ抜けてる
というかN村はビルメンと言えるのか?あれほぼマネ会社でしょ
0890名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff2a-P7M3)
垢版 |
2018/06/27(水) 12:15:41.35ID:6ApWMMCc0
上にデカイ百貨店とかならエレベーター移動できるからいいけど

横にどドデカイららぽーとって事務所からの異動だけで大変じゃね?

田舎者の俺が地元のイオンでさえ端から端まで遠いなぁと思ってたのに
初めてららぽーと行った時は冗談抜きでデカすぎて人多すぎて酔った。
0894名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff8f-trjJ)
垢版 |
2018/06/27(水) 14:05:07.98ID:KuVPOgQK0
皆120日以下は下位って言ってるけど、
ホント現場によって休日は変わるからね?

例えば有楽とかは前に居たから知ってるけど
転職サイトとかでは124日!とか言ってる。

その基準だと上位系列になってしまうが、
それは事務所勤務で巡回担当の休日数とか、
宿→明→公をエンドレスしてる現場で、
結果として一年の1/3休みになってるだけ。
それ以外の現場は110日とか115日とか(月8〜10日)
ばっかりだった。

実際このパターンの会社は多いと思う。
それでも有給の取りやすさとか、人数の余裕とかの福利厚生
が良いから、独立より系列が良いといわれているわけで。
給料も、系列だから必ず独立より高いとは限らない。
イオンとか(一応系列)も、転勤無しの契約社員はボーナス無しの
日給月給制らしいからな。
0895名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff8f-trjJ)
垢版 |
2018/06/27(水) 14:11:37.37ID:KuVPOgQK0
あと、NファシってNTTファの事なの?
あそこって正社員の中途って募集してるの?
中途は悲惨な待遇(ボーナス無しで低賃金)の契約社員しか見たことないけど。
0896名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 9fb2-xQXy)
垢版 |
2018/06/27(水) 15:01:57.01ID:yCjtP6w70
>>894
雇用契約に関する書類で年間休日が記載されてるので現場によって休みが違うなんてのは有り得ない。
仮に休日出勤しても雇用契約書に基づいて代休やら振休、もしくは休日出勤手当が支給される。


ということで君が「ばっかり」とか言ってる会社には系列は一つも無い。
全て会社の体をなしてない独立だろう。
それか単純に君の嘘。
0897名無しさん@引く手あまた (ドコグロ MM93-u2+A)
垢版 |
2018/06/27(水) 15:36:13.09ID:o08ix+FbM
>>896
確かにあなた様の言う通りの会社が普通であるのは間違いないし反論もない。
私も有楽にいたからわかるけど現場によって年間休日は違う。どの現場も120はあった。羽田でさえ120あったよ。私がいた現場なんか年休130以上はあった。シフトを休み大目に入れても通っちゃうんだから、かなりズボラだったよ。
今は知らないけどね。
0899名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f2a-DJU/)
垢版 |
2018/06/27(水) 16:50:14.24ID:S8j7wIYi0
「え?休日数が違う?なに言ってんのwww月の労働時間は合わせてるよ。法律でも認められてる。合法だからな!!!(ここで怒鳴る)」

本当にあった怖くない話です
0903名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd1f-xQXy)
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2018/06/27(水) 20:46:55.41ID:nm3E19/5d
>>899
雇用契約書に基づいた休日数が全て。
それ以外は独立。
0905名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 9f24-DJU/)
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2018/06/27(水) 20:59:19.31ID:ULdI+nxc0
>>866
1日の労働時間も見た方が良いよ
7時間半労働で110日とかあるからね
有休無視して
110日で7.5時間
7.5*255=1912.5時間
120日で8時間
8*245=1960時間

総労働時間では約48時間、8時間換算で6日
つまり総労働時間では110日7.5時間の方は126日と同じことになる
0908名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff2a-P7M3)
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2018/06/27(水) 21:57:47.02ID:6ApWMMCc0
>>905
その計算ってあまり意味ないよ?

なんでかというとで仕事へ行くための準備時間から通退勤の時間などを
含まない計算だから。

これは人によるからなんとも言えないけど個人的には出勤してさえすれば1日30分の
違いはそう大きくない。年間10日間の休みが増えた方が良いという人の方が多いと
思ってる。
0909名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 9fb2-xQXy)
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2018/06/27(水) 22:01:54.15ID:yCjtP6w70
>>908
その通り。
労働時間がどうとかは屁理屈に近い。
朝早く起きたらもう仕事。
0911名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff2a-P7M3)
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2018/06/27(水) 23:52:13.42ID:6ApWMMCc0
>>909
年間に10日も前日の夜と朝に感じる『すぐ仕事か〜』を回避できるの
デカイよね。

そこを連休に出来たりすれば人生設計全然違うもん。

9時出勤で終わりが17時半になろうと18時になろうと誤差の範囲内。
0916名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1156-PurJ)
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2018/06/28(木) 05:01:06.75ID:tbT8cOIm0
未経験、他業種でも採用される系列は、研修しっかりしてるとかなんですかね?

後宿直が17:00〜9:00となってる所あるんですけど、皆さんのところも24時間でなく↑みたいな宿直の所って結構ありますか?
0917名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd22-ntJH)
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2018/06/28(木) 06:51:07.01ID:4ByyVe7ud
1日7:00時間で98日より8:00時間で120日のが良い
0918名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ae2a-8hNE)
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2018/06/28(木) 07:21:33.23ID:P3cXXJAk0
TFKって巡回管理だっけか?
0924名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 3d2a-VCRa)
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2018/06/28(木) 09:23:44.90ID:SOOVKMu50
そういうとこに限って
「勤務時間の30分前には作業着で現場に居るもんだ」とか
帰ろうとすると
「夕方の雑談で大事な話が出てくるもんだ」とか
なんだかんだで前後1時間以上余計に居させられる
0928名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2018/06/28(木) 12:45:03.32
楽したいだけの奴が常駐に回されれば楽という部分だけ聞いて反応してる感じじゃね
待遇面では間違いなく中位以下
0932名無しさん@引く手あまた (バットンキン MM52-iK+x)
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2018/06/28(木) 18:12:32.86ID:grZNGJQ0M
>>931
巡回はどこの系列もあるけど、TFKの巡回は一人で担当物件持たされるから責任が重いんだよなぁ。
設備更新で売上とか出さないと評価されないし、待遇の割には仕事きついね。
0935名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ adc6-OKt5)
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2018/06/28(木) 20:03:03.44ID:Upvfo79Z0
TFKは主任クラスになると当然ながら給料は高くなる。
巡回といっても、慣れれば楽、理由は基本オフィスビルだから。
巡回よりも常駐現場で最悪な現場が数か所あるよ
あとは、確かに工事部門もあるがビル管理から工事に移る事は、
自分が志願しない限りまずない。ただし、新卒は工事に回される
可能性があるので不安がっている。
0936名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ae2a-8hNE)
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2018/06/28(木) 20:42:34.17ID:P3cXXJAk0
リクナビネクストから初めて系列?ビルメン会社に応募してみたけど

マイナビとか転職サイトから系列内定とった人いますか?

いたらそこの転職サイトが良いとか転職サイト利用のここが良かったとか
色々あれば教えて欲しいです。
0939名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM55-ntJH)
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2018/06/28(木) 21:55:11.44ID:GoRg+HeEM
>>872
東京会場日動ファシサービ。
うち来いよ。
0945名無しさん@引く手あまた (ニククエ 4d74-VCRa)
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2018/06/29(金) 12:56:36.20ID:7mH86x+S0NIKU
>>933
TFKは最近新しくなった給与体系だと主任で残業40時間もすれば600万超える感じだけど
上位系列なら同じ条件で700万超えたりするんかね

上位系列がどれだけ待遇いいのか知りたい
0946名無しさん@引く手あまた (ニククエ 7e54-A/zb)
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2018/06/29(金) 14:36:07.52ID:EsVp02S50NIKU
パナソニックESファシってへんてこな宿直勤務ある以外は

年休や給料の面は良いって聞くけど2chの評価低いよな。

親のパナは2012、2013年で大赤字食らったけどその後は持ち直してるし
やはり大企業だけあるよ。

スーゼネとか不動産系は話題に上るけど他の中位系列の情報が欲しい。
0957名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 61c9-8hNE)
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2018/06/30(土) 17:44:08.61ID:oi5uZzSZ0
大きい現場ほど業務の専門化がしっかりしてるので設備、警備、清掃がきっちり分けられるから
兼務みたいな事は無くなってきて、設備は設備だけやってりゃ良くなるのが大規模現場の利点。
0959名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ad24-VCRa)
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2018/06/30(土) 19:17:17.46ID:3+y+MSDa0
それは現場によるんじゃないの
逆にいままで警備が主導してた現場ってなかったわ
消防設備とか絡んでくるからシナリオとかも設備でやってたし
マネジメントもする現場だったからかもしれないけど

防火防災管理者を警備にしてると主導でやって貰うんだろうけどね
0960名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ad24-VCRa)
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2018/06/30(土) 19:23:56.75ID:3+y+MSDa0
メンドクサイのは他にやって貰うのがいい事は良いよね
オーナーとかPM側が張り切ってるなら防火防災管理者やって貰ったり
分別が面倒な地域なら廃棄物管理責任者も投げたりとかね
選任手当ついて旨味が有るなら防火防災も廃棄物も責任者になっても良いんだけどねw
あと危険物と高圧ガス製造、ビル管とか電気主任技術者もw
0962名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ae2a-8hNE)
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2018/06/30(土) 22:56:43.20ID:0cRChjWA0
>>957
まさにそうだわ!

警備と設備は両方とも毎日いなければならない人数決まってるから兼務とか
契約的に無理だったわ。清掃だけは出来栄え評価だから関係なかったけど。

だから清掃やってた時に欠員だから設備から応援貰えないか所長に聞いたら
契約上無理と言われた。


ただきっちり分けるならラバーカップの詰まり対応も清掃に一任して欲しい・・・・
0963名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ad24-VCRa)
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2018/07/01(日) 11:47:38.48ID:C6ZZttD20
そりゃオーナーが金出すかどうかだからね
金出してくれるならキッチリ分けてくれるけど
家賃設定って大体竣工時の見積で決まって、一回設定しちゃうと一棟貸しとかだと
10年20年固定されたままだからどこからか削らなくちゃいけなくなってくる
そうなると一番削りやすいのが人件費

例えば警備と設備員一緒にやらせてしまえば警備員分がまるまる削れるし
清掃も同様。管理費予算上げるには賃料を上げないといけないから
テナントとの契約でほぼ決まる
竣工からの管理だと管理費きっちり予測して詰めないと見積とは全然違いました(´Д`;)
→もう予算計画もオーナーと契約かわして、オーナーはテナント契約も済んでしまってます
で詰んじゃう
こうなると出来ることは管理費削るために安く請け負う業者へ変更と、管理側の人件費削るしかなくなるわけで。
0964名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0296-OWza)
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2018/07/01(日) 12:10:25.21ID:LLf0SaJ60
>>962
いまは大規模のビルでも警備と設備の兼務してるところは多いよ
なんせ人数が節約できるから少々手当や残業を多く払っても兼務させたほうが安上がり


ちなみに俺が前にいた約5万平米の電算&オフィスビルも警備員との兼任
一時間交代の立哨がだるかった
0967名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 61c9-8hNE)
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2018/07/01(日) 13:38:48.30ID:eiDJxslb0
>>964
人員削減の影響で一部、委託している警備の勤務時間を減らして設備員が業務の代行を
する事は普通にあると思うが(休憩時間だけ代わってあげるとかも含めて)、それはあくまでも
受付や駐車場の管理とかのレベルの話であって立哨を1時間交代でやらされるとかになると話が違ってくるぞ。
まともな系列でそんな事をさせるとは思えないからどうせ下位系列か独立の話だろうけど。
0971名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 0296-OWza)
垢版 |
2018/07/01(日) 14:52:04.89ID:LLf0SaJ60
>>968
でもおまえ無職じゃん
0972名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 61c9-8hNE)
垢版 |
2018/07/01(日) 16:05:52.67ID:eiDJxslb0
>>971
独立大手グローブさんの主任様が系列スレに何の御用でしょうか
しかも固定回線と携帯を使い分けて何か目的でも?
系列への転職の相談でしたら構いませんが、何かの工作活動でしたらご遠慮ください。
0974名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 61c9-8hNE)
垢版 |
2018/07/01(日) 16:42:28.33ID:eiDJxslb0
【ビルメン】グローブシップ【業界最大手】Part.5
872 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2018/07/01(日) 12:20:35.93 ID:LLf0SaJ60
賞与40万貰ったぞ
だけど手取りは32万

よかったなw もう一生グローブに居ろやw
0978名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 61c9-8hNE)
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2018/07/01(日) 17:19:39.22ID:eiDJxslb0
>>976
せっかくワッチョイ導入してんだから、複数回線で変な工作しかけてる奴を見分けるには役にたちますよ

>>977
まあ、自分の現場=他の現場とは思っるわけではありませんが、ちょっと酷いなと思いましてね

皆さん、ちょっとスレの雰囲気を悪くしてしまったようで申し訳ありません。
変な工作してる奴がいたんで注意したかっただけです。しばらくはおとなしくしときます。
0982名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ad24-VCRa)
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2018/07/01(日) 19:48:45.79ID:C6ZZttD20
というかこのスレだけで情報集めてる人なんていないでしょ
普通他の転職会議とかの情報とか、色んなところの情報を集約して、精査するもんだし

ま、全ての系列会社で働いたことが有って、ほぼすべての業務に精通してた、とか言うなら
正しいこと、に当てはまるんだろうけどね
0983名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd82-9rFi)
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2018/07/01(日) 20:18:08.25ID:jAOWSw0xd
>>982
てか求人みてその時募集してる良さそうな系列に応募して最終選考段階の条件提示で判断するのが本当の正解。
5chはビルメンでもなんでもないやつが巣喰い過ぎですw
0984名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 61c9-8hNE)
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2018/07/01(日) 20:38:23.65ID:eiDJxslb0
この業界の利点は転職が比較的容易で自分でも情報収集がし易いし、現場でも
同じような人が集まってくるので他の会社や現場の話も聞ける機会が多いと思う
訓練校出身の人なら同期と連絡取り合って情報集める事も出来るし、自分の経験や
集めた情報を自分なりに精査して、ある程度の傾向が分かればそれを他の人の参考に少しでも
なれればと、こういった掲示板に発信してるんじゃないですかね。
0985名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 61c9-8hNE)
垢版 |
2018/07/01(日) 20:45:56.62ID:eiDJxslb0
勿論、転職会議等のサイトも大いに活用すべきだし、実際に応募して条件提示してもらうのが確実です。
ただ、どうしても意図的に待遇の悪い条件をまるで業界の一般的な事のように書いたり時には
嘘情報を書いて見ている人を不安にさせるような事を書く人も出てくる。
そういうのも5chの醍醐味だからと放っておくのもいいんですが、どっかで線を引いた方がいいとも思うんで
自分では気が付いた時には指摘するのもいいかなと思ったんですが、自分の意見が絶対だと言うわけでは
ないんで、その点は誤解させてしまったのは申し訳ないと思います。
0986名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 4db2-9rFi)
垢版 |
2018/07/01(日) 21:03:07.48ID:sm3sq/zV0
>>984
>>985

当方訓練校上がりのビルメンだけど概ね同意見ですね
特に5chは不安を煽る書き込みが多い。
まぁわかる人が見れば嘘言ってるのはすぐに分かってしまうがねw
0987名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 61c9-bqKr)
垢版 |
2018/07/01(日) 21:08:15.36ID:Dep8J5Fi0
そうかな?
俺は正常な気がする
それほどこの業界は会社次第なわけだから
あなたの会社のようなところもある
系列であっても酷いところはひどい
それなのにうちは違うよとか業界はこうだって話がナンセンス
0988名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 4db2-9rFi)
垢版 |
2018/07/01(日) 21:12:05.57ID:sm3sq/zV0
>>987
そういった意味では先に難癖つけてくるのはやたら条件悪いのしかないと投げかけてくるヤツ。
いやこれぐらい貰える会社もあるよという書き込みを見つけるなり自分が信じられないような待遇だったらそんなの有り得ないとのたまう。
順番が違いますよ。
0991名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 4db2-9rFi)
垢版 |
2018/07/01(日) 21:21:05.66ID:sm3sq/zV0
>>989
いや、そういうことであればそもそもその意見すら言わなくていいのでは・・・とか思ってしまいますがw
自分は>>985氏の言う通りどっかで線引いてテコ入れしてるだけですけどね
単純に現状とかけ離れ過ぎてると気にくわないので気が向いたらテコ入れって感じで。
0992名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 61c9-bqKr)
垢版 |
2018/07/01(日) 21:26:36.54ID:Dep8J5Fi0
おそらく安い人達は自分と同じレベルの仕事してそれだけもらってると思ってるんですよ
給料よりもこんだけのことしてんだからもらって当然ってことを教えてやったほうが
転職考えてる人にとってはしりたいことかも
0996名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6e8f-k0tL)
垢版 |
2018/07/02(月) 00:17:47.51ID:tz9il5Fp0
皆応募するときは、やっぱり転職サイトからやってる?
色んな転職サイトあるけど、なんか履歴書とかの入力項目
が微妙で、ここで応募していいのかなあ?と思うサイトがたまにある。
皆はそおゆうの気にせずに募集があったらそのサイトで応募してる?
0998名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM0b-HZzk)
垢版 |
2018/07/05(木) 13:48:45.19ID:XuIBYDlHM
>>996
リクナビ・マイナビとかの大手に登録しといて検索条件設定して、定期的に検索掛けてたな
優良な系列はなんか一つのサイトにポツンと求人掲載したりする(多分そんなに人が辞めないから?)から
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