【系列専用】ビルメンテナンス(除マネ職)Part19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
RA1AF 大成有楽の限定正社員ってマジで年間ボーナス3ヶ月が寸志になったの?
誰か優しい人教えて下さい。。。 大星て日本生命なんだ
HPにもとくに書いてないからわからんかった >>36
残業代切り捨てのリスクが2020年から激増するからな
改正民法の施行で未払い賃金の時効が2年から5年に延びることが確実視されとる
2年では難しくとも、5年なら弁護士雇っても、付加金と遅延損害金の複利効果で黒字になる >>54
有楽はボーナス以前に体質がヤバイ
サビ残当たり前、パワハラで派遣会社の方から契約切られるとか凄すぎる 駄胃美流は仕事自体は楽勝だが社内の雰囲気が重い。
スーツ出勤、独裁者一存で物事が決まる。 ダイビルってスーツ出勤なのかあ…
情報ありがとうっす >>57
派遣会社の方からウチからはスタッフ派遣しませんっ!て言われるということだろ?
そんな会社あるんだなww というか中位以上で常駐オフィスビルならほぼスーツだよ
土日祝とかテナントが居ない時はそうじゃなくてもいいけど
関電は下請けの警備もスーツだったな >>63
そうだよ
紹介予定派遣のエージェントが
エージェントが「あ〜○○はうちからは出しません。とても紹介できる会社じゃないんで」
って言うんで話聞いたら
サビ残パワハラが酷すぎて「うちの人間引き上げます」って話になって
引き揚げたら「契約違反だから今月分の給与は払いません」とか言ってたらしいw
そもそも労働条件守ってないんだから契約違反は自分の方なんだがなw >>64
うちもスーツだわ
裏口の通用口から入るとはいえ、高層ビルのオフィスに私服で入館するのはちょっと…
まあ所長の考え次第だとは思う 地方の下位なんで私服出勤に慣れすぎてた
高層オフィスとか考え方変えていかないと 系列会社の本社ビルで12階建て、9:00〜17:00、有給15〜20日……………ここまで見るとメッチャ待遇いいけど一人現場!ってことは何かあったら土日とか夜でも呼び出されるし有給なんてとれないと思うんですが、日勤のみで一人現場だとそこまで大変じゃないんですかね? >>68
それ所長とか責任者じゃないの?
他の設備員は子会社とか派遣で統括管理が仕事なんじゃないかな >>70
系列で360万募集なんですけど、それで責任者とかあり得るんですかね…。
系列とか自社ビルの求人探すとなるとリクルートエージェント以外でどっかオススメのエージェントもう1社くらいありますか? 責任者で入って360万はきついな
下位系列だとそんなもんなのか >>71
ベテランとの2人現場でそんな待遇の求人最近見たから同じところっぽいな。 >>72>>74
120日以上あるのに下位も有り得るんですね…危ない危ない…。 系列入ってオフィスビルでまったりしてたのに、商業行かされそう・・・。 最初にまったり現場に入れて社保履歴作って逃げにくくしてから
本命のとこに放り込むのは常套手段 現場を限定した契約社員ならいざ知らず、正社員契約ならばどんな僻地の激務現場だろうが文句を云える筋合いではない
楽勝オフィスビル勤務1年間の作業量は主要駅ビル商用施設勤務1週間の仕事量に匹敵する
そして老朽病院勤務1日の仕事量にも匹敵する
賃金は全く同じ >>66
なんとなくスーツの空気だけど無視してるわ
ルールが決まってるわけじゃないから注意もされない
まー所長の考え次第だろな 【あなたに年収3,000万円を強制確定させます】
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作業服かパジャマで行ける所がこの仕事の良い所の一つなのによ 通勤時間の電車内はスーツの人ばかりなのに作業服なんかで通勤したくない たかがビルメンごときでスーツ出勤とはお笑いだよな! 入ってみて分かったが、系列って特別良いところじゃなかった
求人票に書いてある年収や休日数は魅力的なんだけど
残業や休出ありきだと分かって
独立と大差なかったかなと感じてる
というか、ある面では独立の方が良かったかも 残業も休出もそんなにないけどな
休出は代休貰えるしシフト承認済後の変更なら休日出勤分の割増分は貰えるし
慣れれば休みの多さの恩恵が実感できると思うよ >>88
それどこの会社?
3社系列経験してるけど、どこも残業ありきだったよ。
もちろん別現場で残業無しがあるってのは聞いてたけど、系列でも当たり現場以外は独立と同じようなワークライフバランスになると思うわ。 >>87
年収と休日数以外に何を期待してたの?
残業時間、シフト調整、人間関係なんて現場次第だって散々言われてるのに あんたの言う通り
この業界は現場がすべてだということが、よく分かったよ 現場が全てなんだけど
8割地雷の独立に行くか2割地雷の系列に行くかだけの話だな。
同じ地雷に行くなら待遇が良い方がいい。 >>87
君の入った系列が終わってるだけで俺のいる系列は良い系列だよ
だから系列と一括りにしないでほしい。 >>89を見たら
なんだ、また系列sageたいがための工作活動か
ということで落ち着きました。
待遇確認せんで3社渡り歩くってのも有り得ない話。 >>94
同じ会社だったら笑い種だな
ちなみにスーゼネ系 >>96
系列スレにきてわざわざ独立ageしてると独立系の工作
あるいは自分が系列に入れないもんだから嫉妬による愛憎混じった叩きをしているもんだと思われて終了。 系列も現場次第じゃ残業ほぼない所もあるんですかね?
給料安くてもいいから残業ないとこで働きたいと思ってるんですが 現場次第じゃねえんだよなあ
会社の体質だから
>>96
うちもスーゼネだけどひどいもんだよ
残業、休出ありきで、しかも残業時間削らされるしな。 いくつか異動で現場みたけど現場によって違いすぎて会社の体質っていうのはあんまり感じなかったけどな
会社全体としてうるさく指導してればそうなるのかな 系列といっても、自社ビルと以外では全然違うし、顧客が違えば、現場も違うようになるのは普通だと思うが
顧客が全員鬼仕様なら、会社の雰囲気も鬼畜設定になるだろうね >>101
会社入ってみるまでわからないってきついですね…。
>>106
親会社の建物とかはあると思いますけど、系列で自社ビルってあるもんなんですか!? https://www.birumen-navi.com/search/detail_133953/
↑の会社、日本トーターっていう会社の子会社みたいで一応系列?っぽいですけど、頻繁に募集してるって事は……ってことなんですかね? 銀座だと3つのビルで全部常駐って書いてあって現在4人で回してると書いてある
物件説明にも管理員は常駐で8時/9時〜20時となっている
説明通りなら各ビルは毎日2人必要のはずで休みも考えるとシフトが謎だね 違った銀座は2物件だった2物件で5人だとギリギリ回せるか
物件的にも大きさ手ごろだし良いんじゃないの
土日祝は時間外つけて一人勤務とかありそうだけど >>109>>110
結構条件良さげなのに再募集ってことは大宮行く可能性高いとかなんですかね?w
30歳以下なんで受けれそうですが、転勤ない系列となると中々ないですね… 大宮もあの物件で現在3人なら楽なんじゃないかな
延床6000で地下2階地上8階
貸会議室の対応があってもかなり楽だと思う
ビルの大きさ的に駐車場が大きいかなとは思う
地下パレット式だから時間もかかりそう 改修もこまめにやってるし、設備もめんどそうなのは駐車場ぐらいだし
給与は21万、資格手当は上限10万だし
書いてある事だけ見たら自社ビル管理では優良だと思われる
賞与がどれぐらいかだけだね
30以下だと楽すぎて将来的にヤバイと思って辞めちゃうのか
30人だとワンマンっぽい気もするからそこなのか
その辺は分からんけど
東京はやっぱ結構いい求人があるのかも おまえら親会社だけは怒らせるなよ
代わりなんていくらでもいるんだからな
真正ビルメンオヤジが親会社の新しい担当者を
キレさせて安い物件に飛ばされた
今まではゴネて押し通せたのにな >>112>>113
先月も応募してたのに再募集なんでどうかと思いましたが年休118日でもいい可能性あるんですね…。
面接+小論文でそこがネックですがw、応募だけでもしてみよう思います! 年休118ならその辺の独立よりよっぽどいいよ
三菱ビルテクノの系列菱サみたいに110切ってる所もあるし
しかしヤマト銀座ビルってのもあるし銀座ヤマトビルもあるし、混乱するなw
ヤマト銀座ビルだとクロネコヤマトだがw
一応競艇のヤマト発動機、日本トーターの系列みたいだね
本社と同じフロアに笹川商事ってのが入ってるが
元トーターエンジニアリング株式会社の社長関係の会社っぽいし
あとは入居テナントが面倒じゃないかぐらいか
この辺は検索かけりゃすぐ分かるな テレビ局とかめんどくさそうなテナント一杯でワロタww >>117
大宮だと2時間かかるんで最悪ですがw、新橋なら近くていいですね〜…
後は、家から近い関電ファシ気になってたんですが、上の書き込み見るとメッチャ評判悪いんですね… 独立は昇給額が糞すぎて話にならんだろ
最近は元請けいる事多いから難しい書類作成や責任押し付けられるメリットはないことはないけど >>107
系列でも自社ビルあるところはあるし、
自社の別部署がビルの運営管理を受注して、管理部門に委託するというのもある >>119
関電ファシ受けてみれば?評判悪い書き込みはあるけど全部の現場とは限らないし、それ言ったらゼネコン系や他の会社も配属先のよるからね。 関電ファシは年休125あるし待遇もそんな悪くないから面接だけでも行けばいいと思いますが… >>117
笹川商事って競艇ヤクザ(日本財団元会長の笹川氏)関連の会社じゃないの。 >>122
出来れば千葉県で働きたいので関電ファシも受けてみます、ありがとうございます! 紹介予定派遣はほとんど正社員じゃなく
派遣→契約社員(他呼び名が違うけど同じ)
だよ
契約社員になってからやっと何とか正社員が見える感じだから
若いなら直で正社員応募した方が早いと思う
クイックはスーゼネ系に強いとこだね >>130
クイックはスーゼネ系なんですね…ありがとうございます! 強いってだけで他も有るけどね
シミズ狙うなら一番速いとは思う >>129
クレクレ君どれだけ長期にわたって常駐しているのだろうね。 あまりにしつこい質問厨はスルーしとくのが一番なんだが、世話好きなのか知らんが
質問に答えてあげたい層?も一定以上いるみたいで、相手しちゃうから仕方ないな しつこい質問厨だと気づくのは居着いてるやつだけだからな。 >>135
転職板だから聴くのも教えるのも別に良い
1番要らないのはうだうだ上から目線で文句言って雰囲気悪くするだけの生産性も無いお前みたいなクズ >>137
嘘に付き合って情報盗られる奴もいるからね。ROMってる人も含めて一応忠告だけしたつもり。
それ以外ならクレクレ君は放っておいても害はないから基本的にはスルー推奨だけど、
答えてあげたいなら好きにすれば? 採られて困るような情報はそもそも書かないしね
そしてその程度の質問をしてる奴が採用されるとも思ってないw
スレ見る全員への情報提供だよ 一番いらないのはビルメンor系列ビルメンに成りすましてレスしてるヤツ
多分毎回同じやつで一人だけだがコイツが最低最悪のクズだろ。 クレクレ君って千葉で働きたいって言ってる人?
まあ転職板だしスレチじゃなければ別にいいとは思うが 最近スーゼネ系に内定貰ったんですが
最近人出不足なのか提示された給料が
今の鉄道系列よりかなりよくてホクホク。 >>144
給料というかあなたのスペックどんな感じ? >>100
マルイは残業無いぞ
食遊館のある現場なら週一で一人一時間早出して配線しなけりゃならんが ほぼないってのがどのくらいか知らんけど、今月の残業は休日出勤6時間込みで10時間行ってないな スーゼネ系いるけど、ここ3ヶ月10時間超えたこと無いよ マルイは残業ないとしても、年間休日少ない時点で残業してるのと変わらんと思うわ。
それに退職金もないみたいだし、仕事がまったりなら良さそうだけど、商業施設だしなぁ。 百貨店関連はしんどいのかなあ
大丸松坂屋関連の設備からスカウト来てたが
待遇は悪く無さそうだが俺のスペック足らんかも
気楽なオフィスビル4年程度だし >>150
退職金ないの?少なくてもあるとないじゃ違ってくるなぁ。巡回に回されそうなんで百貨店でもいいから常駐のほうがよかったのに… 年間休日120以上は就職する際の最低ライン。
退職金無しはゴミすぎるからさっさと転職した方がいい。 マルイは残業ないみたいだから年収低そう
10年在籍で500万超えるなら行きたいが、どうなんだろう >>152
退職金ないし年間休日105日やしあえて選ぶ必要なさそうですよね…宿直ないのは羨ましいけどw >>155
10年いるだけで500越えるのはかなり限られそうだが >>157
新卒入社10年目で500万は限られるだろうけど、
中途入社10年目で500万は割と多い。 >>157
うちの会社は宿直や残業込みだが、500万は超えるので待遇的にそれくらいは欲しかった
ただ、よくよく考えてみると年間休日120日以上&宿直からの明休みでプライベート満喫できるのが自分の中でのビルメンの魅力なので
年間休日も宿直も無いマルイだと駄目そうだなあ 図面の見方など勉強するのにオススメな参考書教えて下さい メイテックネクスト利用したことある人いる?おすすめの転職サイト教えてください 系列の契約社員で日勤のみ、125日、残業なし、都内で262万…これは流石に安すぎますかね? >>165
やっぱ安いですよね笑。
親の介護しながらで今の仕事辞めて日勤のみのビルメン気になってますが、系列はどこもビル色々あるので家の近くとか転勤無しとか考えると系列より現場決まってる独立の方がいいのかもですね >>166
最終着地点を独立にするのであればムリしてビルメンやる必要無いのでは? >>167
二種電工、危険物乙四、宅建、管理業務主任者、簿記2…持ってる資格活かせて親の介護できそうな残業無しの仕事だとビルメンしかないかなと思ってて。
系列スレで独立の話ししてスンマセン
>>168
確かにそうですねw >>169
宅建と管業持っとるなら不動産会社に行って重説おじさんになればええやん
ダブルライセンスの有資格者なら事務メイン(営業より給料安いが)でもそこそこ貰えるやろ
「営業は足りとるけど資格者が少ない」っちゅう会社は結構あるで 【払わぬ姿勢】泊まり勤務中の3時間休憩は賃金無しね ← 労働基準監督署から是正勧告を受ける・山口県赤十字血液センター
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527329430/ >>164
系列って思いこんでるだけで、実は独立じゃねぇの? >>169
病院ビルメンの唯一の利点が、親をその病院に入院させて仕事中でも介護出来る事 >>172
資格だけある未経験者&男でも重説おじさんとか事務できるもんなんですかね?
>>175
親会社誰でも知ってるような会社なんでガッツリ系列だとおもいます
>>176
病院キツイみたいだけどそういうメリットはあるんですね〜 一応系列だが都内なら残業なしでいいなら225万とかだぞ俺、実際は激務現場だからそうはならんが
もともと給料の安さでは有名だから下には下がいるんだ 東京海上日動ファシリティーサービスみたいなところじゃないの?
ここは本当に年収300万いかないよ。
東京海上日動ファシリティーズなら400万以上いくけどね。 関電ファシはボーナスどれくらいでるの?現場によるだろうけど休み取りやすい? 親会社が良くても待遇がクソだとダメ
大卒新卒の基本給20万以上、ボーナス4ヶ月以上、年間休日120以上がまともな系列の最低ライン そうてつ、とうぶ、けいせい、たいへいゆうらく、こうさんかんり、だいびるこの辺は過去スレからも確実でしょうね。
関西は知らないので誰か追記してください。
>>188
結局親が不動産で商売をしていないところはダメ。物件が少なすぎたり、物件が小さすぎたり、何時処分されるかわからない。 大成有楽って契約社員の割りには待遇いいかと思いましたか、まず正社員なれないならホント入る意味なさそうですね…。
>>192
政令指定都市の駅前にオフィスビル5棟所有、従業員5人、資本金1億みたいなのって流石に従業員少なすぎてブラックな可能性高いですかね?
こういうのが所謂自社ビルメンなのかと勝手に思ってますがw まあ、条件の良くない系列もあると思うが、さすがにグローブなんかに居る奴に言われたくないわな >>186
求人票には2〜3カ月て記載あるけど.
休みや有給は現場次第じゃない >>164
そんなもんだよ
契約社員はいかに最初に給与釣り上げて契約できるかが全て >>186
正社員なら組合との交渉で基本が決まる
基本年4ヶ月ぐらいだけどファシリティーズになってから
ほぼ査定でマイナスにされる
契約社員の場合は基本年2.4ぐらいに査定がつく
休みは旧関電ビルマネジメントの管理してたビルなら休める
あそこは関電不動産物件と駐車場で利益出して、MID物件でマイナスって感じ
営業が頭悪いから赤字で取ってくる
>>185
東京海上ファシは設備員は居ない
ビル責任者がファシリティーズで設備員警備員清掃受付がサービス >>196
まぁまぁ待遇よくてこんな悪い噂しかないというのもスゴいですよね!笑
他のスーゼネ系もアサヒ以外は悪い意見はともかく良い意見ありますもんね… 契約社員と正社員ってそんなに違うのか?
リクナビにIHIのビル管募集してるので検討中
ただ契約社員なんだよな、この会社どうなの? オススメ
今時まともな待遇のとこは契約から入るのが一般的 >>197
関電はナス4カ月あるんですか?年休も120あるから待遇いいんですかね? >>191
中途ではなく新卒でいきなり基本給20万も出る企業って少なくない?
上位系列ならいくんだろうけど、中堅クラスだと厳しい >>203
普通なのか…上位系列は昇給もそれなりに高いだろうし羨ましい限り
うちの会社だと給与テーブルから推測するに18万台だと思う 自分は新卒でIT系の大企業に就職したんだが、1年目の基本給なんて18万円台後半くらいだったな
今のご時勢、新卒でいきなり20万以上かつ賞与4ヶ月以上となると
給与水準の低いビルメン業界という枠ではなく、他業界含めて高い水準なんじゃない?
かなり昔だけど、自分が新卒で就活したときも20万超えてない企業なんてザラにあった >>205
今の基準なら大卒であれば20万以上は普通。
むしろ少ないくらいじゃないか? >>206
確かに今って売り手市場だから初任給上がっているかもしれないね
うちの時代なんて賞与も夏は寸志でまともに出るのは冬だけだったしひどかった…
一応、新卒で基本給18万台のうちの会社でも10年勤務で400万台後半は余裕で到達するので
そのくらいで満足できる人は18万台クラスでも賞与と年間休日満たしていれば応募していいとは思う >>208
過去スレで、中途採用だけど5年もあれば500万超えるとか言ってる人がチラホラいたから
それが本当なら到底敵わないけどなあ
会社の善し悪しを賞与と年間休日で判断しようとする人が多いけど、個人的には昇給が一番重要だと思っている
うちの会社は基本2000円台だが昇格時にもガツンと昇給するので、勤続10年なら平均3000円台くらいになる
他の会社の昇給ってどんな感じなのか知りたい、下位と上位でどんだけ差があるのか気になる >>207
あなた様の会社はかなりいいところじゃないですか? 私の会社は5000円昇給が最高で平均3000円くらい。所長にならなければ一設備員でも450万が限度。しかも主任とか等級がないから基本給の大幅アップは見込めない。副責任者になっても手当て1万つくだけ。 残業込みで語ってるかどうかちゃんと確認しないと齟齬が起きそう >>211
求人票に昇給3000〜5000円となってたんですが、これはそこそこいいんですかね…系列でなく自社ビル系ですが >>214
というか良い系列ってこんな感じだと思う
・系列グループの健康保険組合が有ってそこに加入
(保険料は協会けんぽの大体3分の2とかである)
・株式は親会社が過半数(100%に近いほど良い)
・同業種、業務が被っている会社が同じ系列に無い
(例:ビル・商業施設設備管理会社、マンション管理の会社、駐車場管理の会社
熱源・エネルギー関係の会社がグループにある→合併等の可能性あり) 10年で年収500万は各種手当込みだろうか
手当込みだと500超えてるけど
資格無し泊まりなし残業なしで計算すると
430万程度しか貰えない。 >>214
まともじゃないとこは保険証がカードじゃなくて紙だったりして 年取ったら系列ビルメンにはいけないのに、若いなら保安協会への根拠性が不明
系列スレにもは年をとってからなるものみたいな奴がいるのな 保安協会ってめっちゃ大変じゃないか
まったりしたくてビルメンになるのに本末転倒 系列でマッタリは、天下りできた爺さん以外あり得ない 系列ってどこも修理業者とかへの均衡、指示とかありますが、単に検針とか修理とかだけの系列はないと考えていいんでしょうか >>226
やっぱそうですよね…ありがとうございます! 保安協会に夢持ってるクンは自分が保安協会に行ってどれだけ認識が甘いか身をもって知ってから書き込むべきだなw ビルメンの電気主任技術者は保安協会の高卒1年生以下だろ ごめんよ、本当のことを書いてしまって
君の心を傷つけたことを本当に申し訳ないと思う
でもマジよ
ビルメン自称ベテラン<業者1年生 それだけやってるのと業務の一つとしてやってるので同じわけないしなぁ
俺も主任技術者やってるが保安協会でやってくのはしんどいと思うわ >>233←ビルメンになりたいけどなれないのでとりあえずビルメンに粘着クンw なんで保安協会なんていう他職の話が出るの?
そんなのどうでもエエわ どっちが勝ち負けより、土俵が違うものを比較してる時点で既に失格レベル 電力、鉄道、ガス関係の系列ってどうだろ?
転職エージェントの紹介だと、この辺多いんだが >>239
鉄道だけはヤメテおけ
ガスと電力は知らないが絶対に鉄道系はヤメテおいたほうがいい
待遇は会社により変わり、いちがいに悪いとは言えないが
総じて親会社から左遷されたDQN爺がのさばっている >>240
>>241
情報ありがとう
鉄道だけは止めておきます >>239
そのへんの系列ウ受けれるエージェントってどこのですか?
エージェント登録しようとは思ってるんですが…。 確かに電鉄は良い噂聞かないな。
ブラック過ぎて社名のスレが立ってる会社もあるしなw 鉄道系で待遇が比較的まともなのは東日本ビルテックだけだな
休みは少ないけど給料がいい >>239
鉄道系はアトレとか商業施設だからヤバイ。
ガスはいいよ。前に東ガス関係の人と仕事したが穏和な人が多いイメージ。ガスファシリティも自社物件なら働きやすいかも!
電気だと関電があるよね。親会社の自社物件ならいいかもだけど、営業かけて他者物件もあるみたいね。他社物件に配属なら配属先の会社次第さじゃないかな。調べてみたけど物流施設とか倉庫のビルメンはどうなんだろう?
インフラ系の会社は良さげかもね。 鉄道系は大体1日の勤務時間を8時間から7時間40分とか7時間45分にして
休みを減らしてる所が多いね >>246
物流とか倉庫は恐ろしいほど安い金額で契約してるからカツカツで休めないと良く聞くね
関電は最近中小独立の現場を異常に安い額で競って契約とってくって
下請の警備会社(設備もやってる会社)とか清掃とか業者が愚痴ってた
中小でも無理な金額で契約かっさらってくらしい
どうやら設備管理取って設備更新とか工事で採算ラインに乗せる目論見みたいね ここでいう下位系列と上位系列ってどういう線引きなの? >>252
転職板にビルメンスレいっぱいあるからなあ
色んな人に話を聞いてみると、5chでビルメン知った人は割と多い印象 アサヒヒァシリティに来い
便器の舐め方から教育してやる >>254
アサヒの悪口はそれまでだっ!
仕事で関わったが変な人はいなかったぞ!
目が死んでた人はいたけど・・・ >>248
工事の為に管理は安値ってもうマンション管理と同じだね。
物流施設もファンドの物件やっているから無理しているんだろうね。 >>256
アサヒは文句言えないおとなしい人多いからな
だからこそ上にいいように扱われてる
電検合格しても月2000円しかもらえない
交通費受験料自腹なんていうやくざみたいな会社だし 経験約5年 30半ば 4店ビル管あり。
残業宿直手当抜きで年収380の掲示は普通かな?
資格手当は含んでの数字。年休120ある。 JR東のビ○テックはよく聞くけと西の総合ビルサービスはどんな肝心だろう?面テックは清掃メインらしいけど >>259
安い、ウチなら500出る
って言われたい? 259
同じ質問を本スレでも聞いてて、答えてくれてる人をスルーしてるみたいだけど目的は?
こういうこと書くとスレの雰囲気を壊すクズとか書かれちゃうんだろうかねえ >>258
マジですかっ!
年間休日104日で受験料及び免状申請手数料会社負担で電験手当3000円
付く底辺独立系のウチの方が良いじゃん。
アサヒは何で系列扱いになってるんでしょうかね・・・ >>263
しかも選任されないと手当出ないよ!
でも選任は役職者が全部かっさらっていくから実質手当なしだよ! 総合ビルサービスは契約から正社員になるまで大変。
独特な社風で反吐がでる。
性悪説にもとづく支配体制 >>264
電験で保有手当出ないなら系列みたいに基本給が高いのでしょうかね?
ウチは電験の選任になれば手当というより給与テーブルが他と別に
なるから一気に高くなったハズ。
電験にしろビル管にしろ保有手当+選任手当で15000円位は欲しい
ですね。もしくは基本給アップか。 >>259
そのスペックの割には頑張ったほうじゃない? 系列って取るだけだと手当が出ないのが普通かと思ってたが違うのか >>267
ビル管保有選任で2000円だよ!
でも資格とる勉強は半強制的にやらされるよ!自宅で勉強してレポート出さないとガルーンに晒されるよ!こわいね ビル管取られたら逃げられるのを恐れて実務証明してくれない会社にくらべたらなんと優しいことか 鹿○の待遇はいい方ですか?資格手当とかボーナス、休日など。休日は求人に書いてあるけど実際は休出ばかりなど情報あればお願いします。 Oは資格手当ないって聞くけど、持ってる人はそれなりに評価されるのかな? >>276
資格手当あるよ。(俺、もらえてる)
他社よりは安いかも知れんけどな。 >>258
系列は資格手当はどこも安いよ
電験3で2000-5000円のところがほとんど うちは選任されて16000で持ってるだけだとなにもないわ そういや契約社員に選任させて手当は1000円の会社があったなw
このスレにも出てる系列だが >>281
定年後に契約社員で残った人ならいいけど、若者を契約で雇ってその扱いならひどいな >>282
「契約社員は金の成る木やで」
と所長や役職が公言する会社 アサシャはほんとやめた方がいい
最近社員たちに施工管理やらせようとしてる
ビルメンになれたと思ったら施工管理にされるパターンも今後出てくると思われる 雇用契約書を提出してから施工管理やれって辞令でたわ
他社の内定蹴ってまで決めたのに本当に糞 >>282
O林は、選任されたらもらえます
あと、取得時に報償金出ます 特定を避けるために幅を持たせてるけど、うちはこんな感じ
・ビル管取得・・・一時金(1〜2万)、毎月の資格手当て無し
・ビル管選任・・・5000-8000円位
・電験3種取得・・・一時金(5〜10万)、毎月の資格手当て無し
・電験3種選任・・・15000-20000円位
ただし資格取得が昇格に大きく影響するので、結果的には基本給も上がる 野村、オリンピック以降証券から手切られてヤバイって聞いたんですが、東芝とかこういうところはなるべく行かないほうがいいのでしょうか? >>285
ビルメンの賃金で施工管理をやらせる鬼畜な辞令www >>290
それが狙いだからな
少ない賃金で不足してる施工管理を親会社に人材供給
スーゼネ系はどこも同じこと考えてるんじゃないか >>291
スーゼネ系はどこも同じことを考えているんじゃない「か」
って知らないのに無責任なこと言わない方がいい。
バカっぽいぞ。 ネット掲示板なんて無責任にゴミを吐き出す場所なんですけど…… >>294
そうは言っても色んな人が見ている。
開き直ってもバカ具合とゴミ具合が進化するだけ。 スーゼネ系は昇給・昇格の条件に施工管理技士取得があると聞いたことあるな 俺のところも施工管理に舵切らせたい感あるな。
電気のなら電工ありゃ受けられる。それでどんだけの仕事できるのか知らんが… >>295
便所の落書きにマジになるぐらいだったら2ch見ない方がいいよ
そもそもどんな言い方しようが真偽なんてわかんねぇんだから >>299
いや、お前と違ってビルメン経験者で分かってる側だから指摘しているわけだがw
確かにお前みたいにビルメンでもなんでもないやつはビルメンスレ見ない方がいいかも。 >>291
うちは自社の巡回部署やリニューアル部署に回されるだけ、親には行かない >>301
お前みたいにビルメンやったことないヤツではないということ。 どや顔でわかってるw
実際に施工管理からいれて立ち上げみたいな手法も増えてきてるのにそういうのも知らずにわかってる側って言えるんだもん
かっけぇ >>273
資格手当1から3k
ボーナス年4前後評価による
休日は現場による 休日は現場による
これが怖い
入社半年で別の現場に移動させられて、隔週2日で90日しか休みないとかw
それで給料おんなじ >>306
人が脱走しすぎて人手が足らずに 日勤→宿直→明け残業(8時間)→休み の無限シフトが数年続いている現場を知っている
これ年中無休と同じ地獄シフトなんだけどな >>273
2等級スタートだろうからだいたい20万前後からスタート
資格手当は1000〜3000円、専任手当が出るやつは専任されれば10000〜15000円プラス
休みは年120日前後
休みは現場による ざっくり額面25とボーナス4として400行くな
もうビルメン最終段階でもおかしくない数字 昇給3000〜5000円、ボーナス3.5ヶ月となってるの、系列としては中位くらいですかね? 昇給とボーナスは就業規則で規定していない会社が多いし
規定していなければ結局実績、今まではこんな人がいましたって事なので
本当に参考にしかならない
昇給と賞与で判断するのは早計 5chのメンテかなり延びてたが、給料安いんだしそんなもんでいいよなぁ >>314
どこ?
自分が狙ってるとこに似ている条件。 >>318
年間休日123日の所ですね…。
不動産系は内定もらったら突然巡回たからって言われて辞退しましたが、そこは巡回ない感じなので是非受かりたいと思ってます笑。 >>314
数値上は中位相当だと思う
系列にしては賞与が気持ち少なめだけど昇給高めだし問題ない >>320
昇給3000〜5000円で高めなんですね…。
巡回なく日勤のみ、残業なしで350なんで前向きに検討してみようと思います。 >>322
最低5000円上がって行くならかなり厚遇だな、転職したくなる >>318
俺が狙ってるところは年間休日118だったから違ったわww
マイナビにしばらく載ってないから応募出来てない。
でも休日123でその条件なら自分は凄く魅力的ですね。
年3000円アップだと10年後に3万と恐らく昇格もしているだろうということで合わせて
6万アップのイメージなら入社時の基本給が21万〜なら上出来。
これに資格保有手当や残業が20時間/月あれば額面30万超えるから十分。
どうせ結婚しないしね。 年間休日120日以上、賞与5.2ヶ月だと割といい方? 不動産系って待遇良さそうだけど、仕事内容って他と一緒? 三井と大星は平均年収600ぐらいだよね。
野村は750ぐらいあるらしいし、野村が頭一つ抜けてるよなぁ。 オリエンタルランドからプライベートオファー来たけど、施工管理だった。がくん 野村は現業じゃないからな
スタートがいわゆる所長職の業務内容 三井と鹿島ならどっちが給料高いかな?
休みの日数変わらなそうだし。社員や元社員、知り合いに働いてる方がいたら情報ください ビル管持ち20代だから三井からメチャクチャオファー来ますけど受けたら余裕で落ちそうですよねw 三井は20代ビル管持ちでも厳しいくらい入社難易度高いの? >>338
一般社会で相手にされない人間のよりどころなんだから察してやれw 20代でビル管持ちならだいぶ有利なことは間違いないだろ。
気になるなら受けてみればよい。
最終選考まで残れば年収や細かい条件が提示される。 俺は33の時に電験、ビル管持ちで三井受かったよ。
資格も見てるんじゃないかなー。
年収は残業なしで400ちょっとだったから行かなかったけどね。 三井って年収どれくらいなんだろ
20代で入社して生涯を費やすのに割に合う会社なんだろうか
ピークで年収550行けば満足なんだけど >>334
両方に知り合いいるけどどっちも大差ないような…どちらも商業施設や病院持ってるから、あえて選ぶなら三井じゃない。労働時間が7時間30分だから >>344
自社ビルの直雇用にいったよ。
給与も労働時間も三井より良かった。 >>347
FCだよ
BMで550とか俺ならキレるぞさすがにw ゼネコン系は評判どうなんだろ?
こっちじゃ清水、大成、大林ぐらいしか見ないが
まあ、現場次第なんだろうけど >>330
月給はどっちも20万〜
ボーナスが鹿島3.2ヶ月 三井5ヶ月
休日はどっちも120以上
マネジメントとかやりたいなら三井の方が良さそう
>>357
気持ち鹿島の方が良さそうな感じ
現場次第だから誤差と考えれる 経験5年、4点+ビル管が条件としたらスーゼネ系3兄弟は初年度なら同じくらいじゃないの
上に書いてるの読むと手当や昇給率だと鹿島が良さそうなんで数年先の事を考えたら鹿島>大林=清水 355のゼネコン系列の中でもコイヤは最下位なのかな? >>356
コイヤはジャンル違いなんでスーゼネ系には入れてません
コイヤやコイヤ系というある意味で唯一無二の存在だと思っています >>357
コイヤはジャンル違うんですね。てっきりスーゼネ系列組だと思ってました。 コイヤは実質独立系と考えていいんだよね?
年間休日数が系列とは思えない少なさだし。 鹿島は面接官が嫌な感じだった
会社の顔である面接官があれでは会社に期待できない
言っとくが面接は落ちたぞ コイヤ言うのやめろww
もう会社名1文字も入ってねぇじゃねえか! 主任クラスになれば宿直残業抜きでも軽く500万以上はもらえて
宿直残業が多い現場だと600万以上もらえる
…まともな系列だとこんなもんだと思っているが、まともな系列勤めの人、実際はどんな感じ?
そんなにもらえないとか、もっともらえるとか、そういうのがあれば教えてほしい >>365
指折り上位系列ならそのぐらいかもっと上だよ
中位ぐらいだと主任クラスで手当諸々で500〜600程度。 >>365
というか主任クラスだとそもそも日勤で宿直とかほとんどないから。
まともな系列は現場の残業も突発アクシデント以外ではほとんどない
打ち合わせも業者の作業も全部調整の段階で就業時間内になるように組むからね
系列で残業多くあるのは施工管理とか営業部門ぐらいじゃないの >>367
はいダウト。
施工管理とビルメン関係ないんで。
おたくビルメンじゃないでしょ? 商業施設管理してる系列はそれ無理じゃないの?
夜間作業絶対あるでしょ >>368
大抵の系列には施工管理部門があるんだよ
君の独立にはないんだろうけど >>369
その場合は出勤時間ずらして対応だね
というかほとんどないってのは0って事じゃないから
当然深夜出なきゃいけない場合もあるけど
それは宿直じゃないから。
宿直と夜間作業の区別もつかないのか・・・・ >>371
なんで喧嘩腰なのかわからんがうちの場合工事規制期間以外は夜間作業って頻繁にあるからそう思っただけなんだけど
夜間作業で非番に立ち会いとかしてその分代休とか取るの?うちはそれまるごと残業になる >>367
どこの系列が知らんけどうちの主任クラス(多分リーダーになる)は宿直普通にあるなら >>372
え?
その日の勤務が日勤から夜間になって、22時〜朝5時までは夜間手当がつく形だよ
就業規則で決まってるから
その日の労働時間が7時間超えれば法定外時間外手当が、8時間以上からは法定時間外手当がつく
で、連続勤務可能時間数が規定されてるから8時間以上になったら
明けの日勤は勤務不可なんで明け休みの形になる
1か月の間に時間外が7時間以上になったら代休+0.25または0.35の手当か
丸々*1.25または1.35にするか選べる >>374
普通所長とか責任者は日勤のみがほとんどだよ
下請子会社で副所長とかなら夜勤あることもあるけど >>375
なるほど、つまり日勤の代わりに夜勤で出るから代休とかじゃなくて勤務日数としては変わらないのか、いい会社だね
うちの会社はその辺無理させるから人の入れ替わりがすごくて2年もいれば立ち位置が真ん中ぐらいにはなっちゃうわ >>366
ありがとう
うちの会社が>>365みたいな感じなので、
中位系列だと思っていたが、もしかしたら上位系列なのかもしれないのか
>>367
うちの現場(オフィスビル)では主任でも普通に宿直するよ
日勤しかしないのは責任者である所長のみ
これが普通だと思ってたし、スレの反応見る限りこの認識で合っていそうなんだが… うちも主任は宿直してたな、しかも定年間近のじいちゃん
所長はさすがに日勤だけだったが >>365
主任って表現が曖昧すぎる。
大卒入社が主任スタートの会社もあるし、
30代半ばでやっと主任に昇進する会社もある。 入社でいきなり主任とか聞いたことはないけど
肩書が軽いのはなんかヤバそうなイメージはあるな
うちは新卒でも副主任になるまで5-6年はかかるし主任は多分早くても10年ぐらい >>380
新卒で主任スタートなんてあるんだね
>>365の主任は後者の意味で、所長の一歩手前の役職を言ってる
どこの会社も平→主任→所長の流れだと思ってたわ >>376
所長だと課長クラスだからそもそもの役職定義が違うな >>381
うちもそんな感じで、順調に昇格しても主任になるまで10年はかかる
普通の能力ならもっとかかるし、テキトーに仕事してるような人だと主任の一歩手前で終わってしまう 逆にお前らどこまでの業務やってるの?
設備だけで600とか絶対ウソだろ?
関電ファシなんてスポットの契約からネゴ発注、検収とかの契約業務、
年間計画書、仕様書提案書とかまでやらされて年収300行かなかったぞ
他の系列に移ったら同じ業務で450だったけどそれでも600は遠い
マネジメント業務入らないと600とか無理だろ? >>370
いやだからその施工管理部門とビルメン部門分かれてるだろ
バカだね〜キミw >>373見てもどこにもビルメン←→施工管理の異動アリ
なんて書いてない。
企業名挙げて採用活動の妨げして何がしたいんだい?
450万円クンは。 >>382
ていうか主任自体がヒラの中での一番上って感じ。
何なら主任自体もヒラという認識でいいと思うけどね。 >>386
部門間の異動とか普通にあるだろ。
なんのための総合職だよ。 上位系列ってどれくらいの条件なら行ける?
20前半高卒、未経験、資格は電験エネ管+4点とかならチャレンジしてみるのってありかな >>390
まともな職歴があれば上位系列の内定は取れると思うけど
それだけのスペックだったらビルメン以外を受けた方がいい >>385
ウチの大成なんて所長が契約社員。6人現場で全員契約。一人現場も契約社員。見積もり作成からオーナー提案。修繕計画等全てやってた 笑
契約社員でも10年くらいいるからすげー詳しかった。 >>385
どこも同じかもしれないし、うちだけかもしれないが
修繕等の見積もりを作って提案→自社、自社グループ、協力会社に仕事を流してマージン得る
…みたいな流れで利益を結構出してる
>>388
感覚的にそうなのは分かるけど、
平社員は役職のない社員のことで、主任は最下層だとしても立派な役職なのでそれは違うかと
>>390
エネ管持ちってすごいけどどんな仕事してたの?
普通に採用圏内で強気にいけると思う >>389
あの〜会社名挙げてテキトーなこと言わない方がいいと思うよー
ここ実は匿名掲示板じゃないんですよ? >>391
>>393
すいません、エネ管は試験合格だけで免状化出来ていないです
正直に言うと家庭の事情でフリーターしながら資格とりまくってただけなのでロクな経歴じゃないです
言い出しづらくてそこ隠してましたが嘘ついてもしょうがないですよね、、 総合職の意味から当然そうだな
実際に俺がいた会社ではあった >>394
まともな企業で働いたことある?
当たり前のことを書いただけだ。 >>399
そんなことどうでもいいんだけどキミが挙げた会社が部門間異動がフツー
ってことがもし誤りだったらキミのやってることって採用活動の妨げだけど自覚とか覚悟とかあるの?
って聞いてるんだけどどうなの? >>400
どこに妨げる要素がある?
総合職採用だったら設備、工事、間接部門どこにでも行くことはあるだろ。
当たり前。 >>395
20前半なら余裕
ついでにまともな系列なら50代で入ろうが20代で入ろうが
2〜3週間の研修が有るんでそこで基礎は学べる >>399
ウチの会社を勝手に部署違いの異動があるって流布しやがって責任取れんのか?って聞いてんだよ コラ >>400
何の妨げ?
別に訴えてもらっても構わないけど?w
堂々と受けて立つけど >>403
どうぞ〜
裁判所に書き込み情報の開示命令請求して開示してもらいなよ
訴えてきたら徹底的に争ってあげるよ >>401
キミが言ってることは実名上記三社は部門間異動が当たり前って言ってるんだけどそれ確実なことなの?
373見てもどこにも総合職採用とも書いてないし思い込みだと思うんだけど大丈夫?って話。
大体俺さ、その中の一社がビル管理はビル管理採用で施工管理は施工管理採用されてて部門間異動なんか無いこと知ってるんだけど
それでも大丈夫?キミの主張。 >>406
確実だよ?
自分の会社なら人事異動の通達ぐらい見れるだろ?
普通に人事通達に載ってるしコピーも持ってるよ
通達もみないのかよ 6月だからこの前大きな移動が有った頃だろ?
で、「うちの会社」がなんだって?w >>405
いや、別にここに書き込んでる誰かに訴えられるってことはないでしょ
訴えられるとしたらキミの書き込み見て実際に企業に問い合わせした人の情報によって事実誤認ですねってなって会社から訴えられるんじゃないのw
キミの書き込み見ると「総合職だから当然でしょ」ってだけで全くウラが無く浮ついてるけど大丈夫?って話。
大体リンク先見ても総合職採用とも何とも書いてないしねw >>409
別に訴えればいいじゃん
何逃げ打ってんだこいつw
こっちは他にも労働安全衛生法違反の証拠とかも握ってるし、
争うなら祭り感覚で争ってやるけど?
で? >>407
キミの書き込みどこどう見ても確実に見えないんだけど。
だって総合職だからってだけでしょ?
しかも総合職採用ともなんとも書いてないしw
引くに引けないんだろうけどもうよしたら?
「実はその三社のどこにも属してないし行ったこともないから分かりません」って言っときなよw まともな会社に入ったこともない世間知らずのガキが能書きたれてただけかw
つまらんw >>410
キミ上記三社に属したことあるの?
無いでしょ?いい加減デタラメ言うのよしたら? 話をすり替えだしたなw
お前の知能じゃ系列は無理だわ。ザンネン
あ、大成はいけるかもしれんぞガンバレ
忠告しといてやるが
施工管理技士の資格は取れても取るなよw
お前みたいなバカが資格手当に釣られて会社にバカ正直に申請して
工事部門に飛ばされるんだからなw >>395
なるほど…詳しくは聞かないが事情があってのフリーターみたいだし、無職だったわけでもないし何社か応募してみては?
免状化できていなくても、電験とエネ管持ってるのは普通にスペック高いし
20代前半なら職歴の占める重要性も20代後半や30代と比べて薄い(=人柄とやる気重視の側面が強い)から
企業の考え方次第でいけるかもしれない
志望動機や職務経歴書の書き方が鍵になるだろうから
ハロワや就労支援施設で添削してもらった方がいいと思う
もし無理そうでも待遇の良い独立ならいけるだろうし、そこで経歴良くして再挑戦の道もある
今20代前半なら5年勤めても20代後半だし、年齢的にもまだまだ若い >>414
きちがいのフリして誤魔化してもムダですよw また伏せ字コンプラ厨が難癖つけてんのかw未だに系列に箸にも棒にもかからず燻って人に当たってんのかwww >>417
そんなコロコロID変えなくてもいいじゃんよ。 系列と言ってもいろいろあるから話が噛み合わないんだろうな。
正社員と契約社員で任される業務範囲は違うし、
中小やグループ内で分業してるところは工事部門をもってないし、
採用区分を総合職で一括採用したり、一般職として部門ごとに採用したりいろいろ。 系列だが、ビル管理と施工管理の人事異動は見たことないな 俺も去年電気施工管理取ったけど部門異動はないな
設備員として入社してるしな
新卒組ならあるのかもな
まあ資格は結局会社のPRだとか行政的なもんだと思ってる 俺が前にいた系列は設備から施工に行った人いたなー。
設備の時がマッタリ現場だから勉強する時間あったみたいで、施工管理技士を取ってたみたいだ。
マッタリしたければ、電験とビル管だけ取るのが一番だね。 まあ端から見てるとこんなネットの掲示板でレスバしてる時点で現実では無能であることはわかるから無駄な争いすんなって 施工管理>>ビルメン
ビルメンの方が断然楽。ただし、施工管理もピンキリ
施工図とかを協力会社(下請け)に任せられる会社はまだマシ
施工図を自社で書く必要があるところはホントの地獄 あと系列で主任クラスが宿直有るか無いかの話題がでていたが
これは現場次第。俺は、20人現場の2番手の位置だが宿直は回数を
減らされて月2回〜3回程度、残業は20時間程度、会社の休みは120日
プラス毎月有給1日入れてるから休日は132日んで年収650万円。
俺は収入よりも自分の休みが欲しいタイプなので主任なんかやらないで
泊り明けが多い年収450万円のヒラに戻りたいよ >>426
650とか凄いな
どれくらいの系列で勤続何年すればそんなになるんだ。もしかして新卒のエリート? まだ主任クラスというところをみると上位系列で8年以上15年未満ってところだと思うよ。 8年ってことはないと思うけどなぁ、650万でしょ?
三井クラスでも30半ばで550万とかそこらのはず
40代とかのピークなら分かるけど >>430
ビルメンの中ではもちろん上の方だと思う。
その年収例だと何歳の時に入社して何年経過していくらってのが無いからなんとも言えんなー
さすがに初年度500万ではないと思うが中途募集の求人で新卒〜35歳まで働いて500万ってこともないだろう。
結果なんとも言えない。 >>431
基本給ベースで見ると
モデルケースの35歳は
新卒入社から8年目程度の金額だな そんなに給料多いのか?給料なんて俺の中の
重要度としては、最下位だからどうでもいいんだけどー
年齢43歳今の会社は2社目で5年目資格はビル管、電検3種
前の会社でも主任で600万円超えてた
系列で上位だか下位だかわからんけどまあ普通に出てくる会社
仕事はビルメンよりはビルマネみたいな事やっててしんどいよ 発電機の負荷運転試験ガスタービンはしなくて良くなったね
もうちょっとで金かけてやるところだったわ 上のは間違いです
>>430野村だと、中途入社3年目で650いくよ >>436
そりゃ野村って現場要員ですら専門卒以上とかいうビルメンの枠から外れたスーパーマン募集企業でしょ >>434
今の現場は工場なので停電日に発電機回して設備運転してるけど
法律で実負荷やらないとダメって決まってるんだ? >>434
お、マジで?今まさに金かけてやろうとしてるわ 15ページの運転性能
→負荷試験については全てで30%以上の負荷で試験おこなうこと
だったのが
一番上で注釈がついた
「『ガスタービンを用いる自家発電以外』で負荷試験または内部観察を実施すること」
ばらして点検するか負荷試験するかの選択だけど
ばらす方が格段に金かかるから10年に1度の分解点検とかと被らない限り
ほぼ選択肢は負荷運転になるだろう
出力が大きい発電機の場合、非発で30%の負荷かけるにはほぼ負荷器つけないといけないから
手間も金もかかって面倒だった
なくなって良かったわ ダミー負荷試験を年1でやってる。
あれってそんな金かかるのか。 条件満たせるかによるね
負荷器つける場合はほぼそれをビル側につなげる接続ケーブルから作らないといけないし、
負荷器もレンタルしないといけない
大抵の会社では安全基準でケーブルの端末処理を技能認定受けた人にしかやらせないんで
そのケーブル作るだけで10万以上かかる。ビル側の接続点によっては数十万もある
これに負荷器のレンタル料、運搬料、接続作業等の工賃、本試験の料金加えると
100万から300万の間ぐらいかかる 非発が空調とか熱源とかビルの動力だけで30%満たせる出力なら
負荷をG回路に切替えられるようにするだけだから50もかからないだろうけどね すげーなこの会話
無負荷運転と実負荷運転があることの違いぐらいしかわからないから雲の上だわ 三井ってやたら20・30代いるよアピールしてるけど、40代以上は応募するなよって事なのかな? ○○が活躍っていう募集は暗にそれに該当する人材を求めているという意味だというのは聞いた
40代でもスキルがずば抜けていれば例外があるから募集の制限はしてないということかもしれん >>448
イエス
40代電験持ちだがお祈りされた 40代だと電験もってようがビル管もっていようが
まともな系列系は無理だよ 上位系列だと相当な実務経験ないと厳しいんじゃね
俺の会社にいるような巡回と検針しか出来ないような爺さんみたいなの取ったってしょうがないだろうし
豊富なマネジメント経験ぐらい求められそう 35超えて転職するようなやつは
よっぽど優秀か生ゴミの2択。
資格持ってるだけで採用されるような年齢ではない。 ビルメンなんて年齢関係ないわ。どうせ長くて数年で辞めるんだし 今時5chやってるのってわりとおっさんが多いのでは? 数年で辞めるようなカスが
ビルメンは低賃金とか騒いでるんだろうな。 >>462
勤続何年で年収いくらですか?(残業代、深夜手当て代ぬき) >>463
現在、勤続10年前後で450
まだ少ないけどここからの伸び幅がでかい。 >>452
うちの会社はまともだと思われるけど、40代でも普通に採用してる >>463
もうすぐ20年になるけど580くらい
ここからの伸びは小さい >>465
系列?
マトモな会社だと思う根拠はなんですか? >>467
年間休日、賞与、昇給が雀の涙とかではなくきちんとある所 >>452
俺、48歳でスーゼネ系に転職出来たけど? >>466
31歳、ビル管持ちで入ったとしたら系列だとどこもその位狙えるものなんでしょうか? >>470
残業代抜き580万は指折りの上位系列じゃないと難しいと思う
うちの会社なら所長以上に昇格しないと無理だな
それでも主任までいけば530万くらいはもらえるので、そこまで遠いわけでもないが 40台、深夜残業含め年収800程度
基本給36、役職級4、住宅5、賞与5カ月
スーゼネ系総合職 >>449 >>451
応募しませんか?って来たから期待しちゃった・・・私ってホント馬鹿・・・
会社説明会に行ってみようと思ったけどやめとこ
あーあ >>471
なるほど…。
本当最高450万位でいいなら系列だと結構あるものですかね?
とにかく休み多めのところで探そうかと今は思ってるんですが >>472
新卒入社ってオチだろ
中途で800なんて行く訳がない >>455
悲しいこと言うなよ〜。
34歳で転職しようと思ってるけど見事に検針・巡回とかばっかだわ。 転職しようにも今いる現場が楽だと話せることもないよね 33歳で独立中小から転職した。基本給は23万と少なめだけど、残業なしで額面は手当ついて27万。
賞与5.4ヶ月・年間休日120日以上あって満足してる。地方だから一人暮らしには十分 >>480
都内独立大手で勤続年数が18年の俺と同じ年収&待遇かよ つーか現状に不満なくて転職する予定のない奴がなんで転職板にいるん? m n _∩ ∩_ n m
⊂二⌒ __) /\___/ヽ ( _⌒二⊃
\ \ /'''''' '''''':::::::\ / /
\ \ |(●), 、(●)、.:| / /
\ \| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|/ / なぜなら
\ .| ´トェェェイ` .:::::::| / そこにビルメンスレがあるからさ
\\ |,r-r-| .::::://
\`ー`ニニ´‐―´/
/ ・ ・ / >>485
総合職だからあるよ。ただ、東京から人が来ても、その逆はほとんどないらしいみたい。もしあったら転職考える >>475
ビルメンは給与水準の低い業界と言われているけど
系列スレで(いい意味で)何度も名前出てくるような会社なら問題なくいくかと
昇給額の少ない独立や下位系列では厳しいかもしれない(経験がないので実態を知らない
自分もビルメンになるとき年収200万、300万台が普通の底辺職みたいなレスが多くて
いざとなったら電験3種やエネ管取って400万以上狙おうかくらいに考えていたけど
系列に就職したら大した資格なくても普通に400万超えるのは驚いた
中〜上位の系列にとって最高450万はそこまで高いハードルじゃない
たぶんどこも主任クラスまで到達すれば500万は超えてくると思う >>483
ビルメン関連スレって他の場所にあるのか? >>486
レスありがとう
だいたい3年ごとで転勤なんて噂があったので地方都市だとそこまでって感じなんですね 新卒で系列ビルメンの内定頂いたんですが、資格持ってないと馬鹿にされたりしますか? 新卒なら持って無くて当然だしゆっくりやればいい
わざわざ新卒でこんな業界入るなんて変わり者だなって裏で陰口言ってるやつはみたことあるが
会社には大切にされるよ うちの会社も毎年新卒が結構入社するよ。女子も2、3割いる。研修をかなりの期間取ってて大事にされてる レスありがとうございます
頑張ってみようと思います >>487
私の会社も上位じゃないけど、中途入社で平社員なら450万まではなんとか行く。資格もビル管など持ち選任されて宿直やれば残業抜きで届くかな。500万以上は所長にならないと無理。
もう辞めるからいいけど… >>490
うちの新人クンは資格持ってたらすごいね〜と扱われるくらいの感じだったので大丈夫かと。
今はほとんどの新人が電工の実技を頑張って勉強してる >>492
うちの会社も女性結構入ってきてる
ビル管業界全体として女性の採用増えてきてるんかな >>495
中位レベルの系列?
所長じゃないと500万以上は無理ってことは昇給が早い段階でストップする感じか
そういうのは応募時点で分からないから罠だよなあ・・ 雑誌で特集されてたな女性ビルメン
ビルメンって言ってもビルマネみたいな仕事しかしないのかね、前に現場にいた人はそんな感じだった >>499
うちの会社だと男性と同じように仕事してるよ
力作業は男性が優先的に行かされるけど・・・
女子トイレのトラブル対応が日中に出来るのは大きいので
まだまだ女性率低いけど大事にされてる 女子は現場経験させて本社勤務のパターンが多いけど、作業服着てずっと現場いる子も増えてきた >>500-501
現場もいるのか
女子トイレでいちいち女性警備とかに声かけるのめんどくさいしいたらありがたいな 三井、野村とか行ってみたいのですが、宅建って取得してたら評価されますか? >>498
上位ではない。年休106だしボーナスも年間4ないですし。新卒から勤めてる社員はもう少し高いかもです。あくまで中途社員だと主任までなら400〜450が限度ですね。
中位か下位系列ですかね 笑 >>503
電験持ちの20代なら評価される
年齢マジ大事 三井ファシみたいに清掃と設備管理ある場合、清掃から設備管理に医道とかあり得るんでしょうか?
今マンション清掃の仕事やってて清掃の仕事が好きなので若く体力ある"うち"は清掃の仕事続けたいとは思ってまして…。
また資格は危険物乙四、ビル管(清掃経験で)、宅建、管業等取りあえずはあるんですが、全てペーパーたとしてもないよりは面接の際少しはマシですかね? >>506
清掃は人が足りないから清掃→設備の異動はほぼない。
乙四、ビル管は評価されるけど、
宅建、官業は業務に関係ないから評価されない。 宅建を評価されたいのならBMじゃなくてPMやらないと。
まあ賃貸営業だけどな。 >>509
レスのIDと一緒に撮らんと意味ないやろ >>510
本当すみません。。。
>>511>>512
清掃からの異動はまずないんですね。。。そうすると年取った時の事考えて最初から設備の方が良さそうですね。。。
>>513
帰ったらID付けてアップします、申し訳ありません。 清掃の仕事なんて年取ってもやってるひといっぱいいるじゃん
清掃の仕事好きなのにわざわざ設備する必要あるのか?
精神的なストレスが増えてもいいならそうすればいいけど >>506
設備は年取って体力なくなってからでもできる仕事と思ってるなら、考え直したほうがいい >>514
興味ある人なんて大していないから気にしなくていいぞ >>514
TFKに内定貰った時に素直に入社しとけば良かったな TFKはまあ、巡回にならなきゃそんな悪い会社ではなかったな
給料はほどほどだが >>515
三井とか大手子会社の清掃だと給料や福利厚生手厚いので清掃好きなら確かにそうですね。。。516さんが仰るように設備も年取ってから出来る仕事ではないですね。。。
>>517
誰でも受かる資格しかもってないので確かにそうですね笑。スレ汚してすみませんでした。。。 >>520
別にビルメンなんて足腰痛めていない健康体なら60代前半でも出来ると思うけどな
まあ清掃が好きで、待遇に不満がないなら清掃ずっとやってればいいとは思う
もし知っていたらでいいんだけど、清掃って大手子会社だと年収どのくらいもらえるの?
設備とたいして変わらないのか、意外に貰っているのか、気になるw 系列は早ければ20代後半で現場責任者やるからあまり年食ってると経験あってもお祈りされるよ。
資格、経験よりも若さが評価される。 >>522
×資格、経験よりも若さが評価される。
○資格、経験よりも若さが評価される会社もあるが、会社それぞれで異なる。 >>514
清掃は見積関係とかリーダー枠だけで、実際に清掃すんのは下請けか準社員だな 中の政令指定都市レベルだと大手系列求人はなさそうだな >>521
三井ファシだと400〜500万はいくようですね。。。
>>524
現業っとなってますがそんな感じなんですね。。。詳しくありがとうございます! ここは清掃って言葉が出てきただけでピリピリするからな。
清掃より設備が上だと思ってるのに、売り上げは清掃の方が多かったり
統括責任者が清掃出身者だったりするから >>524
だね
責任者が社員で後は派遣かパートがデフォルト
副責任者が微妙な感じぐらいか 全く知識ない50代のオッサンいるんだがホントに仕事しててキツイわ
分からないのに独断で行動してトラブル引き起こすし最悪
こないだも電磁弁が固着してるかもしれないって話を意味不明な方向に解釈して全く関係ないエア抜きバルブを独断で開放して水浸しにしやがった
ホントにどうにかしてほしい >>532
50代「よしよし。これぐらいやっておけばもう俺に仕事を振らないだろうw」 このスレは本当に色んな人間が見てる。
系列ビルメン、独立ビルメン、ビルメンにコキ使われてる業者、ビルメンなんか楽勝とか勘違いしてる無職
よく分からないけどビルメンに恨みを持っててとにかくビルメン憎しの書き込みするキチガイ、そして清掃員に警備員。特に>>528なんかはバレバレで清掃員だってことがすぐにわかる。 >>532
報告書書かせろよ
ああじゃないこうじゃないって
何度も訂正させてな マジレスすると
清掃が統括責任者の会社って俺は見たことない
セコムみたいな警備会社から設備にも手を出すようになった会社のように
清掃会社から設備にも手を出すようになった会社だろうか 元清掃でビル管取って転職して所長やってるって人ならいた
清掃の経験でもビル管取れたよね? >>536
清掃出身でも設備経験を経由してならあるけど清掃からいきなり物件の総責任者に
なるのは聞かないね。
ただ1件だけ警備のみの経験で総責任者になったの知ってるわww
責任者だけど何故かいつも従業員入口の受付やってた。
設備の仕事は一切やらないなかったけど徹底して全くやらなかったからある意味
清々しかったな。 >>533
無駄にやる気はあるから独断で訳わかんねえ事やり始めて困るんだよなぁ
年いってるからプライドも高くて自分の間違いを基本的に認めないし
巡回要員に徹していてほしい 文体からいつものクレクレ君がまだいるのか。いったいいつになったら就職(転職)
できるのやら。 >>541
お前が無資格なのはわかった。
勉強しろよ 高卒で上位系列に10年勤めた給与が
手当全込みで額面30の手取り24
ボナが57×2
で年収480くらい
10年勤めても500超えん。これが現実。
大卒ならギリ届くかもってレベル
ちなみに系列だからまったりではない
ビルメンなりたい奴はこれ見てもう一度良く考えろ >>545
激務でそれなら割に合わないけど、
大して残業するほど仕事がないならそんなもんじゃないか?
昇給幅もこれから大きくなるだろ。 給料求めてビルメンになりたいやつなんかいないよ
高卒なら知らないけど >>545
まったりじゃないと言うが他を知らんのだろ? さぁ>>545の次の一手(作り話)が見ものです
いつも通り返信せずこのまま逃げ切るのか?果たしてどうなってしまうのかー >>550
今どんな待遇で働いてるの?
>>545は普通の待遇だろ。 >>541
簡単な資格なんで貼らなくてもいいと言われまして笑。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1557275.jpg
一応嘘でなく↑な感じです。。。IDだと変わるのでメモに文字書いて見ました。。。スレ消費してしまい申し訳ありませんでした。 >>552
無資格カスの嫉妬だから貼らなくてもいいよ。 >>552
ちなみに貼らなくてもいいと言ったのも僕だよ >>553
いえホントビルメンスレなのに清掃から異動出来るのとかスレ違いなこと聞いてしまい申し訳ありませんでした。
オフィスビルの清掃経験しかないのでビルメンなるにしても独立から考えてみようと思います。。。 >>555
最初から系列受けな。
上位系列は年齢による足切りあるから。 >>555
未経験だから独立とかは考えなくていいと思うぞ
系列の受けられるとこを受けてどうしても受からなければってとこだけど、それならもう違う道を探した方が良い気がする >>550
いや、逆にどこを作り話だと思うのか教えて。基本給23万ちょいで手当7万で30万だよ。
大卒ならスタートが高いからもう少し高いか?高卒だとこれが現実
ちなみに商業施設のあそこって言えば察しは付くか?
>>549
中途で未経験で入ったよ。年齢的に第二新卒くらいではあったからな >>552
その画像保存させてもらった・・・フフフ >>556>>557
アラサーなんで若くはないですが、経験なくても資格あれば取りあえず入れそうな系列や待遇良さげな清掃から受けて駄目なら独立って感じで受けてこう思います!ありがとうございます。
>>560
クソみたいな資格、しかも実際の仕事では活かせてもいないクズの写真ですが、ご自由にお使いください笑。 >>555
まぁ、ぶっちゃけ経験もない君みたいな
自己顕示欲の強い人は何処の系列も敬遠するよ
実務が出来てプライドが高いなら分かるけど資格だけ鼻にかけるのは
協力業者にも嫌われるからね
今この業界で求められてるのは調整力持ってる人なんだよ
資格なんて誰かがもってりゃいいし(そもそも系列では選任にそんなに困ってない)
実際現場の知識は未経験の電験持ちより電工も持ってない現場経験長い人の方が上
求められるのはそういう人たちのマネジメントが出来る、数年後には出来るようになってる人だから。
資格見せろとか言われて張り合うのは自分じゃ認識してなくてもプライドが高いってこと
そういう人はマネジメントには向かない、というかできない。
上位の系列に行くほど管理するビルに入ってるテナントは親会社とか上席の系列グループ会社になる
つまりテナントの窓口はそういう会社の総務になる
総務ってのは部長クラス以下はほぼ本業で使えない人が回されてくる部署だから
劣等感を持ってるし精神的に病んで移ってきた人も多い。
そういう人たちを相手に色んな調整をしないといけないわけで。
相手は20代だけど上からとかストレスのはけ口にしてくる人も居る
こんな名無し掲示板でちょっと言われたぐらいでうpするみたいな人は系列のその下で「設備員」
も難しいと思うよ 563みたいなやべー奴はどこにでもいるけど
できるだけ同じ職場にならないよう出会う確率下げるために最低限の資格は必要だね 清掃でビル管取った未経験だけど、転職出来るかな?
他にもいくつか資格あるけど、こんなんじゃ足しにならんかなぁ……?
証拠は画像
https://i.imgur.com/fmr8r6t.jpg
という遊びが出来るようになる >>563
まともな系列では資格を持ってないやつは書類選考で落とされる。
学ぶ気がないカスだから。 >>550
さぁ>>550の次の一手(作り話)が見ものです
いつも通り返信せずこのまま逃げ切るのか?果たしてどうなってしまうのかー >>570
> >>570
> さぁ>>570の次の一手(作り話)が見ものです
> いつも通り返信せずこのまま逃げ切るのか?果たしてどうなってしまうのかー とりあえず今までの人生全て他人任せなやつを赤くしといてやった。 いや、でもうちは確かにコミュニケーション能力のほうを重視するようになってきてる
ってかあまりにもノーマルな人がいないからだけど 東洋経済オンライン
過去5年で「給与も従業員数も減らした」100社
2位 関西電力
9位 住友商事
15位 東芝
22位 九州電力
43位 大阪ガス
やっぱ子会社、孫会社にモロに影響出てるな 都内系列高卒中途入社2年目20代前半
年収430万
月々20時間残業
年間休日約125日
福利厚生は全国のホテル等の利用費が特別価格になる程度
↑の条件は系列ビルメンとしては控えめでしょうか? ゴミだな、もっと良いとこいくらでもあるからさっさと転職すべき >>577
勤務先が病院、ホテル、工場以外なら飛びつくわ! 控えめなら若いうちに転職活動しようかと思います
オフィスビル勤務ですが
やはり都内系列だと控えめな条件みたいですね >>577
電験ビル管あるなら安いかもだけど、持ってないなら年齢から見れば普通だろ。
残業なしで380万くらいだろ? >>577
2年目で430なら万々歳だろう
健康保険の額を協会けんぽのと比べてみるんだね
多分それで恩恵が分かる >>583
どちらも持ってないです
持ってたとしても給料は大差ないですが
給料はまさにその通りの金額です
>>585
今の等級だと3000円でした。
4、5年に一度の昇格でガッツリ上がって
等級が上がると昇給額も上がるようです
>>586
全然気にしてませんでしたが
保険料率が結構変わるんですね >>587
安すぎる
そんな搾取企業には明日にでも辞表叩きつけて辞めるべき
今良い求人が一杯出てるから選りどりみどりだよ そうだな500は貰えるから、今すぐ転職するべきだわ
勿体無いよ、今売手市場だからオリンピック終わったら景気は冷え込むから
今すぐ辞めて会社探そうか >>587
なるほどね…
天然なのか無知なのかネタなのか嫌味なのか分からないけど
マジレスするとかなり上位なのでそのままでいいかと。
もちろん更に上はあると思うが…
たぶん将来的には責任者(所長)でなくても600万以上もらえるような会社だろうね
そこまで待遇良くないうちでも十数年勤務の主任(残業30〜40時間)で600万いくから 大卒新卒でも同世代で残業20程度で430貰ってる奴はおそらく一握りだな
その年齢の資格無い高卒中途がビルメンでその年収はまあ、ネタだわな
社員の等級って普通年齢の下限制限あるし、一ヶ月フルで当直してもまず無理
そしてこの手の書き込みはいっつも会社名は出さないよな なんだよ
ネットの世界でぐらい夢見させてやれよ(´Д`;)
憐れな奴には寛大に対応してやろうぜ >>590
ビルメンはまったりという言葉だけで他業種釣られてきた未経験なので
系列ビルメンの給与事情についてはかなり無知です・・・
転職サイトとかで同業他社を調べてみると
20代で500万以上の求人も見かけるので比較的低年収かと思ってました
とりあえず、働きながらもっと上を狙って転職活動をしてみます >>594
みんな僻んでるだけだから気にするな
職場の人間関係が悪くないなら転職なんかする必要ない >>594
結果的に多忙で残業多くなって500万超えるなら分かるけど
求人の段階で500万超えてるのは珍しいな
同業他社って不動産の営業とかビルマネのような他職種だとか、電験3種持ち&選任前提の話ではなくて?
普通スペックのビル設備員としての募集なの? 電験持ち+選任経験ありでも
いきなり500万なんて少数だわ ビルメンは一回足を踏み外した人間からしたら圧倒的人気の職種。
資格と経験次第でそれなりの年収に戻れるルートが確保できる業界もなかなか無い。 こんな所を探し当てて書き込みしといて、ビルメン給与わかんないんですぅ〜って
カマトトってレベルじゃねー >>599
特に30代以降だと選択肢の幅がどんどん狭くなるからねえ
門戸の広いビル管業界に救われたわ
異業種転職できる職業は他にもあるけど、何らかの形で肉体的・精神的につらい仕事ばかりで
ビルメンは仕事内容もそんなに厳しくないのがいい 最近は色んな業種で割と門戸広いと思うけどなあ
itとか30未経験でも自分に合えばキャリアアップ狙えるし
総合事務も徐々に人が少なくなってきてる
これを機会に労働環境が大幅に変わってくれればいいけど >>602
門戸の広い業界で肉体的、精神的につらくない職業ってどんなのがあるの?
ITは論外として、総合事務は男でも門戸広くなれるもん?
あれは男にとって狭き門だと感じたわ >>602
悪いけどIT業界はそんな甘い業界じゃないよ
総合事務も上の人が言ってる通りかなり狭き門だね。
ビルメンスレって物凄く伸びてるけどその事実こそが日本の現状をかなりリアルに反映してるのではないかと思う。
ビルメンなんて世間一般で認知する機会など皆無だし、ビルメン従事者以外は何をやっているのか未だに分からないような職種なはずだが
スレ自体は結果として凄く伸びているし、5ch以外のネットでもホントもウソも含めビルメン情報が錯綜している。
この現象は新卒でブラック企業に入ったけどもう一度やり直したい若者、あるいは30代〜40代の中年が職業相談所や転職を考えた時に自然に行き着いたのがビルメンということかと思う。
つまりメディア等によって作られたわけでもないビルメン人気は、良くも悪くも日本のリアルな現状を現しているということだね。 >>605
そんな理由でここまでスレは盛り上がらないしネットも盛り上がらない。
一からやり直しという意味での転職市場においてビルメンという職種が上手く機能しているに他ならないからだろう。
現に若くして年功序列色の強い系列ビルメン企業に転職すれば年齢給と職能給の昇給で、今までの人生で就活・転職に失敗してても人並みのレールに戻ることは可能。
技術系の公務員になった人間もいる。
資格取って設備管理してっていう職業だからね。 SOMPOって待遇良さげだけど毎年2回以上募集してるから現場があんまよくない感じなんかね >>602
そういう職種は聞かないな、所詮人伝だから何ともいえない
総合事務は男でいきなり正社員からはまず無理、契約社員レベルで働きながら1−2年で資格取る
>>604
門戸自体が広いことを言ってるわけで誰しもがキャリアアップいけますってわけじゃないよ
そこは適正あるかないかの違いだし、だからitは自分に合えばと言ってる
30くらいなら行動力さえあればだけど行動力ある人間がビルメンを視野に入れないわな ビルメンスレでなぜかIT業界の布教活動w
根本的にバカなんだろうね。 商業施設行かされるんだけど、どういうとこがキツい?夜勤はないです ・商業施設に入ってるテナントに大きく左右される
→パチンコ屋、ドンキ、飲み屋、カラオケボックス、携帯ショップ、ゲーセンとかが入ってると
左に行くほど客層が悪くなる=利用者の質が悪くなる
そしてテナント入替の度に怯えることになる
・正月も普通に開いてる、というか店によっては逆に年末年始が忙しくて
マッタリの年末年始が殺人的な忙しさになる可能性が高い
・消防検査とか指摘事項てんこ盛り。オーナーもそれ見越して管理会社にテナントへの是正連絡をやらせる
凄いめんどい 飲食店もグリストラップやら排気ファン付け忘れで感知器発報とか厄介ごと多数 つまり大手系列系で
現場が完全オフィスビルなら
喜んで行くべきだろうか ウチは複合施設だけど、オフィステナントからは殆ど電話こないし関わる事も定期点検絡みくらいだからオフィスオンリーのビルだと相当楽なんだろうなと思う オフィスビルだけど点検も事務作業も多くて全然楽じゃない…
でも病院やホテル、商業施設はもっと大変なんだろうというのは想像できる >>613
全ては現場、会社による
というか普通に異動あるけど オフィスビルは自分はサービス業の人間、って認識が無いとすぐクレームくる
サービス業とか営業経験者だと面接とかでの応対見て配属されやすいね >>617
オフィスビル以外でもサービス業の認識が無いとクレーム来そうなものだけど
意外にそんなこと無かったりするもの?
オフィスビルは調整相手が働いている人で良識人が多いけど
それ以外だと一般の個人客が多いだろうから失礼な態度取るとクレームやばそうに感じるが この仕事って色んな企業の総務系の部署を相手にすること多いけど
総務部系の部署ってやっぱ変な人多いよな
超有名大企業でもまともにコミュニケーション取れない人とかいるし >>619
うちの現場では普通の人が多いけどな
変な人ってどんなこと言ってくるの? 年配者の9割は基地外 たまーーーにまともな人がいる >>620
だよね
自分達のほうが変な人だらけなのに失礼だよな
ってか自分がいる設備室で普通の人は異業種からきた人達だけど
最初はよくこんな独特な感じの人達集めたもんだって、感心してた 自分の会社に変なやつが多いって書き込みは「そういう会社にいる私もへんです」って自己紹介してるようなもの。 賞与出た。初の70超に満足
なのに手取りは53ちょいで、60台だった去年と何も変わらない
見たら社会保険7k所得税30k近くも上がってやがる。ナニコレファックブッコォス 賞与の季節か
賞与○ヶ月出た!という自慢や
賞与○万円しか出てない!という自虐のレスで溢れそうだな >>617
飲食店の店長の方が遥かにクズが多いと思う。
理不尽なことばっか言ってくるね。
俺たちと同じで馬鹿だから。 TFKが一瞬ケンタッキーフライドチキンに見えるんだけど
どうしよう >>629
初めて賞与評定がCじゃないんだがどんだけ上がるかわかりゃん >>628
分譲マンションフロントやってたから
正直たいしたことない
クレームレベルが全然違う >>633
あるのかもしれんがどこに書いてあるか分からんなw >>635
普通に就業規則の中かそれに付随するものに入ってると思うよ
というか就業規則は隅から隅までチェックしといた方が良いよw
wつけたけど割とマジな話 保険系って過去スレだと仕事細かくて大変とか書いてあったけど、系列の中だとビミョーなんすかね? 独立から系列に変わったんだけど
成績給がボーナスにない事にちょっとした衝撃を受けた。
そして基本給になぜか扶養手当も乗るのにさらに驚いた。
系列だと普通なのかな? 会社によっては資格手当、住宅手当、選任手当とかと基本給合わせて
基礎給とか基準給与とか枠作って、賞与は基礎給の○か月分とか基準給の○か月分とかだね
資格手当は基礎給に入って賞与で基本給扱いになるとこが多いね >>640
独立は基本給5万円等でその他手当諸々で総支給20数万という子供騙しのからくりを用いてボーナスを抑えるのが犯罪的と言っていいような常套手段であるが
系列は逆に基本給に残業手当以外の資格手当や諸々の手当を足してそれを基準内賃金とし、そこにボーナスの掛け率を加えてボーナスとしている。 系列もなんちゃって社員とか駆使して詐欺みたいなことしてるじゃん >>644
おたくはそのなんちゃって社員ですか?
俺は正社員なのでそんなこと知ったこっちゃないです。 ま、その代り資格手当とか安かったり、簡単な資格はつかなかったりするんだけどね
うちだと電験3で3000円、電験2種で5000円
ボイラーは1級から、冷凍は2種からしか付かないし電工はつかない
>>639
保険系は親会社が保険会社なので、例えば「保険に入ってくれてるんで」という
しがらみが多い。
その関係で、空調機はどこのメーカー、点検は何処の会社、
消防点検でも火報はA社、スプリンクラーはB社、消火器はC社、って感じで
使う業者がしがらみに縛られた感じのとこが多いんでめんどくさい
ただ、ビル丸ごと一棟グループの関連会社、って感じが多いんでテナント相手は楽
待遇も9時17時が多いし、コンプラの関係で労務管理も厳しいからサビ算なんて絶対させないし休みも取らせる。 >>643
そーなんだよね、しみじみ思った。
前の会社は5万ってことはなかったけど4倍近くに上がってちょっと戸惑ってる。
ボーナスで車〜とか言う感覚がちょっと分かったw 資格なんて取っても一時金しか出ないが
人事評価に繋がって昇格する形で還元されてる >>646
応募しようとしてる所、保険の親会社の持ちビルなんで確かにテナント対応は楽かもですかね、、、
どうせ人気あって落ちるだろうし応募だけしときますわw >>651
保険系って損害保険系ですか?生命保険系ですか?気になってるんですよね。
いまのとこはインフラ系でのんびりした会社なので不満はないのですが 笑 >>653
というか保険会社ってどこも損保も生保もやってるから 何とか系列に転職考えてるが
なかなか40後半に入ったし厳しいな
経験もまだ4年だし、電験も持ってないし
契約ならまだ行けるかもか… >>655
系列の契約社員になるくらいなら
独立の正社員の方がまだいいんじゃない? 何にしても正社員には年内か遅くとも来年中にはなっておかないと
そのつもりで登用狙いで契約社員になるなら、1年ぐらいで目指せるところに入らないとね
5輪が先か震災が先かになるだろうから 確かにそうですね
今の独立が安すぎて
系列の契約より給料安い状態だし
独立でもいいんで
待遇を上げる方向でも頑張ります 系列でも契約で高い所は一人でビル見たりしなきゃいけなかったり
契約書類やいろいろやらされることが多いんだと思うよ
普通は18万ぐらいが相場だね
ま、社員登用目指すならそこの会社じゃなく他で社員採用狙う意味でも
色々業務の幅広げといた方が良いかも
どっちを取るかだね
あとは前年度もしくは今年度の社員登用数を確認しといた方が良いね
「私は社員登用を目指して頑張りたいんですが、宜しければ
ここ最近の正社員登用数と何年ぐらいで登用されたかの平均を教えていただきたいんですが」
って感じで聞いといた方が良いよ
別で「契約社員の方は設備全体でで何人ぐらいいらっしゃるんでしょうか」ってのも確認しとく
これ確認しとくと登用予備軍が何人ぐらい居て、登用数でどのぐらいかかりそうなのか、競争率とかも分かる
注意点はこの二つの質問を続けて聞くと色々勘ぐられるんで
契約社員は何人いるかってのは面接の中で、例えば会社概要の説明で従業員数言われた時とかに
何気な聞いといて、面接最期の「何か質問は」で登用目指してるのほうを聞く ありがとうございます
大変参考になりました
頑張ります >>653
損保系ですね、、、
インフラ系だとNTTとか東京ガスとかですか?
そこから転職する必要なさそうなんで裏山ですわw >>662
いや電気ですわ 笑
保険系や商社系は、書類など細かいイメージがあります。働いたら結果報告お願いします。 電気も保険も両方働いたことある
両方とも内販なんで外販は分からないけど
保険系は順序立ててやってくけど効率が良いやり方が有ればすぐに取り入れる
電気系は効率良いやり方が有ってもそれまで通りのやり方を好む
あとは保険系は年中クールビズ、電力系は5月〜9月末
保険系は再編がほぼ終わってグループ内のビルメン系は統合合併ほぼ終わってるけど
電力系は未だにビルとマンションの管理会社が別にあったり
エネルギー関連の会社で同じような事やってたり、被ってる業務やってるのがかなりあるから
まだまだ合併統合放出が続きそう 東電はBMだかPM会社を不動産で吸収合併して東双が現場のビルメンだっけ
関電は不動産とBMに分離して、パナから追い出されたトコと親子双方合併して孫会社、
清掃部門は切り離してひ孫会社化
中部も九州も似たような感じで四国だけが親会社内でPMもやってるんだっけか 電力系はややこしいよ
電力会社の直子会社だったのがいきなり孫会社とかひ孫会社になったりするからね
待遇が大幅に変わる場合は会社解散による退職みたいな形とって、新子会社、孫会社とか、玄孫会社に入社って形。
嫌ならよそ行きなってね ボーナスいい響きだな。
転職して年俸制になってから、そんな喜び無くなったな。 13万平米弱、40階台の建物、オフィスビルオンリーだとしても相当キツイですかね? >>670
キツイというのが何を基準に言ってるのか分からないけど
系列で超高層オフィスは決して楽な現場ではない
まったりとは程遠いはず みんな>>671の書き込みを見てくれ
「はず」と書いてある。
つまりこいつは何も知らないw >>672
いやいや、その現場を何も知らないのに断言する方がおかしいだろw 40階だと点検も2日か3日に分けてやってたな
配属人数にもよるんだろうけど
年間休日125、有休20でシフト組もうとすると
必要常駐人数が増えれば増えるほど必要人数も多くなる
この業界はギリギリかちょっと足りない人数で回そうとする傾向が強いんで
マッタリは出来ない事が多い
5人常駐で必要人数9人、8人常駐だと14人いる >>672
逆にお前は>>670の情報だけでキツイかどうか断定できんの?
俺もオフィスビルだが>>670の現場がどうかなんて判断できんわ >>674
必要人数と配属人数で変わってくるね
点検やるにしても何処までやるかは現場で温度差違うし
見積もり等の事務がどれだけ多いとか…
やはり配属されてみないと分からんね
>>675
ビルメンは現場次第って散々言われてるからね
それが分かっている人と、自分の現場基準でビルメン語っちゃう人の違いかね >>676
まぁ、大体話聞いてると40階とかでも
人数配置多い=事務とか余計な仕事が多い
人数少ない=事務とか余計な仕事あんまないから
って結局どこも変わらない
オーナーの意向が大きいから旗艦ビルとか重要テナントばっかり集まってるんで
とかいう理由が無い限り大抵絶妙ギリギリの人数配置になるね >>675
設備の新しさ、点検をどれだけの頻度でどれくらい細かくやるか
テナントの民度、警備清掃との協力度合い、オーナーの金払い
色んな要因で変わってくるよね >>677
うちの会社の場合だが、会社の方針は同じで一定の売上げが求められるのに
現場によってオーナーの考え方、所長の考え方が違うので
人数が少ないから事務が少ないとは限らない
結局、建物の規模だけでは何とも言えず配属されるまでは闇 670ですが、その現場に何人いるかわかりませんが、昭和40年代建設だし厳しそうかもですね、抽象的なことしかわからないくせに質問してすみませんでした。 40年代ならそろそろ建替えしそうだがね
照明がLEDに代わってるとかなら三菱系みたいに100年使うぞ!って感じなんだろうけど >>680
ちゃんとCAPEXに基づいて設備諸々リニューアルしてあるか
オーナー側が金ケチって「マンパワーで」ってのが口癖か
それでも違ってくる
明確に5年後には建て替え検討中とかだとかなり設備ガタきてるだろうし
空調とかちゃんとリニューアルされてるか調べておくべき >>673
系列の超高層オフィス経験無いくせに断言してるから指摘したまでだよ
超高層オフィスが大変なのは内製作業の多い独立。 >>683
系列の超高層オフィス経験がないと判断した根拠は?
>>684の人も言ってくれているが「はず」と書いたのに断言したと判断した根拠は? >>685
系列の超高層オフィスの経験は無いけど激務とか想像で答えちゃったってことでいいんだよね。 自分には何故>>671のレスでここまで攻められるのかが理解できない
>>686が横から「いいんだよね。」とか言ってきてるけど、これも何を確認したいのか意味不明
経験の有無を聞いてどうすんのって感じだし、そもそも>>671で激務だなんて一言も言ってないわけで。
変なヤツに一方的に絡まれている認識なんだが
他の人から見て、そんなに>>671は変なこと言ってるように見える? >>687
>>672でどや顔でマウント取ったと思ったのに賛同者現れず
ムキになって苦し紛れで経験ないだろとか言って騒いでいるだけ >>687
で、系列の超高層オフィスの経験あんの?
長文で必死に誤魔化してるけどどうなんですかねw >>689
自演もしくは的外れ擁護おつかれさまですw >>688-689
そうなんだろうなあ…
>>690
最初に確認しておくけど、あると言ったらそれで信じるの?
嘘だろとか、○○はどうなんだetc認める気ない人だったら相手にしないけど 系列の超高層オフィスに勤めてるけど忙しいぞ
超高層だけあって単純に物量が多い 系列で超高層オフィスは決して楽な現場ではない
まったりとは程遠いはず
>>692
無いとしたら上記文章の信憑性が問われるよね
単純にそういう話。
で、あるんですかないんですか? みんな自分の現場に愛着があるから「楽だね」とか言われるとカチンとくるのね
そしていかに自分の現場が大変でレベルが高いかと語りたがる
どこも大差ねえよ 粘着とはいっしょに働きたくないよな
基本的に無視するのが吉
絡まれてる人、今日も仕事がんばってください >>696
今いる現場今までいた中で1番レベル低くて楽だけど、この現場しか知らない奴らは忙しくてレベルの高い現場だと思ってる >>695
はい
系列も何も無く答えられないので誤魔化していただきましたw >>697
粘着ってのは系列経験も無いクセに見てきたかのようにアドバイスする長文クンのことでいいんだよね? 後から入った新人だからレベルの低いことしか任されてないのかもしれないし
そもそも相手にされてないのかもしれないし
まあどうでもいいわ 皆現場の難易度云々言ってるけど、
入社して配属するまで分からないし、
もしまったりじゃなかったら速攻で辞めて
また探すのか?
そのたびに転職回数も増えて、
どんどん系列に採用されにくくなるのに?
しかも系列なら転居を伴わない転勤は普通にあるので、
まったり現場に当たっても、いつまで居られるかわからない。
その度にまた辞めるの?
結局はどこかで妥協するしかないんだよ。
運よくまったり現場だったらラッキーぐらいに考えておかないと、
系列に転職し続けられると思うのは甘い考えだ。 俺は異動になったらやめるよ
条件の悪い系列だからw >>705
気に入らない現場は速攻で辞めるとか言ってるヤツはネットで見かけた架空のビルメンについての情報そのまま書いてるだけだろw
実際そんなやついたとしてもあんたの言う通り簡単に採用なんかされないよ。
ビルメンという職種はそうであってほしいという願望ですw 粘着野郎やべえな
ビルメンは現場にこんな奴がいるかもしれないのがつらい >>706
大阪でビルメンしてるけど昨日は5分に1回はエレベーター動かないか問い合わせあったよ >>709
私も大阪
枚方とか豊中ではまだEV復旧してないビルもあるみたいだし
そこに比べたらマシかな、と思ってるw
昨日は久々に時間外がついた
1時間半だけどww >>702
これだけ叩かれて理解してないなら
お前は頭の病気だよ >>705
全員がまったりを求めているかのような言い草だが
自分はまったりでなくても構わないので、今ある現場をただただ頑張るのみだな
精神的に潰れてしまうような現場だったらさすがに考えるが… >>705
移るにしても、契約社員から正社員に転職とか
正社員でも年休105の会社から年休120以上の会社転職とかならまだ理解できる。
楽な現場にいても必ず異動はあるし、どの会社も外れ現場は必ずあるからどこかで妥協しなきゃいけない。下手すりゃ巡回に回されるかも… >>712
その言葉そっくりそのままお返ししますわ
バレバレの自演護射撃くん。
主旨ズラして誤魔化したつもりになってるのはビョーキってかバカなだけかw >>708
大丈夫
ここまでバカなやつは系列にはいない。
独立はしらんが。 >>716
ここまでって自分のことだぞ、分かってるか? 多分釣りだろうと思うけど
ガチでこんな奴が職場にいたら怖いな >>717
自覚してないんだろうなw
>>718
気に入らない奴がいたらしつこくネチネチネチネチ
こういう奴が職場の空気悪くするが、本人は自覚していないからタチが悪い パナソニックESファシって評判良くないんだっけか?
リクナビでオファーメール来てたから読んだら珍しく地方(地元)の
支社で面接あるからちょっと興味持った。
パナソニックの業績等も気になるし5chではどんな評価だっけ? >>720
そこ、勤務形態がひどかった気がする。宿直じゃなくて、夜勤って扱いだから明け後の公休がなかったりね。
俺個人の考えだけど、職歴はいくらでも詐称出来るし、自分の満足する会社になるまでは転職繰り返していいと思う。
資格の勉強だけはしっかりしとかないといけないけどね。 >>721
サンクス。ワークライフバランス重視だから勤務形態酷いのは勘弁だわ。
面接2回地元で最終は交通費出るから興味あったが他を優先sasemasune! >>719
ネチネチネチネチ自演して楽しいか?
系列のエセ経験者さん。 >>721
いや、職歴詐称は無理でしょう。
健康保険やらで少なくとも前職の
会社名は分かるはず。
転職回数気にしてない会社なら
スルーだろうけど、気にする会社だったら
採用されても入社後言われるぞ。
わざわざ「転職回数〇回以内」
とか条件つけてる会社もあるぐらいなんだから。 >>725
健康保険からはわからんよ。
雇用保険の提出書類でバレる可能あるけど、それでも直前の会社だけだし。
よく調べたほうがいいよ https://ja.m.wikipedia.org/wiki/損保ジャパン日本興亜本社ビル
670ですが↑のビルです…ホント詳細書かず抽象的な質問してスレ汚してしまってすみませんでした。 職歴詐称は普通に駄目でしょ・・・
バレなきゃいいって万引きと発想が同じ・・・ というか実務経験が要件になってる資格
受験受講してこいと言われたらすぐばれる
実務証明書いてもらえない?大丈夫!会社から話ししますよ!
とかになる 10年以上独立でまったり現場にいたおっさんが転職してきたが設備も知らないし折衝もできない。
年下連中から死ぬほど馬鹿にされてる。
仕事できないおっさんがいじめられるのは
どの業界も同じだろう。
よくビルメンなんて40からでも余裕とか言われるが
もともと職人だったとか営業やっててコミュ力あるとかが前提だよな。
仮に最初に当り現場に配属されても次の現場で今まで何やってたの?って言われる。
ビルメンで楽したいなら若い時は経験積んで一人前になってからじゃないと歳食った時に死ぬ >>731
40からでも余裕と言われているのは
ビル管理業界の転職における門戸の広さと体力面のことでしょ
自分は職人でも営業でもない未経験の中途採用だが特に馬鹿にされたりとかは無かった
結局はやる気ないのが見透かされているんだと思うけどな 契約社員で毎年昇給(3000円)して賞与(2.5ヶ月)貰えるって恵まれてるって気づいた
今は年収420万貰えてるけど無能の俺が転職して同じくらい貰える求人がない
正社員になれる見込み無いから転職したいけどどうなることやら 会社としては辞めるっていったらそれは喜ぶだろうね
またリセットして給料安く済むし >>735
なわけないじゃん
採用活動費の方が高くつく >>736
いや独自のコミュ力があるんだぞ
似たような人間にしか通じないが >>737
初年度は賞与なんかほぼ払わなくていいし昇給もリセットされるんだから
すぐにもとをとれるよ
この業界はもし設備員としてだけなら長く勤められても会社としては人件費上がるだけでメリットないよ 資格とって所長クラスにならん奴は基本入れ替えた方がいいからな 所長クラスって系列なら天下りが多いんじゃないの
Kとか特に中途は部長以上にはなれないって聞くけどどこもそんなんなのかな うちは副支社長が中途みたいだな、部長クラス
所長レベルから天下りってことはないだろうw 所長で天下りはねーよw
もっと上の管理職はそうだろうが >>740
まじでもうちょっと社会の仕組みを理解した方が良いよ
賞与とか昇給とかより毎月会社が負担したり、s多らしい採用稼働費の方が大きいんだから
毎月健康保険、年金、雇用保険払ってるよね?
あれ会社と折半だから同じ額を会社が払ってるから
転職サイトに載せりゃ余裕で最低2人分ぐらいの月給かかるし
そこ経由で採用すれば年収の30%とかの支払いも発生する 掲載型は月額いくらでエージェント系は採用毎にかかるのかと思ってたわ >>746
>そこ経由で採用すれば年収の30%とかの支払いも発生する
仮にリクナビ経由で初年度400万の社員を雇ったら
企業からリクナビに120万のマージンをバックしてるということ?
転職サイトって採用報酬みたいなの掛かるのか
まあ大手なら年中募集しているから掲載料が別途発生することはないし
年収500万の人と入れ替わったら1年ちょっとでペイしそうではあるが >>746
マージンが発生するのは、エージェントを使用した場合
通常の掲載では、期間の掲載料しかとられない >>746
ちょっと何言ってるかわかんない
エージェント使えば手数料は払わないといけないけど
それは掲載料というよりも成功報酬がメインであって
2ヶ月くらい給料払うことレベルで元は取れるし
普通のリクナビなんかでの場合は掲載期間があってその期間でいくらってなってるんじゃないの?
何年もいて毎年昇給して賞与満額出さないといけない普通のビルメンなら
入れ替わってもらった方がお得 >>752
お前ビルメンやったことないだろ?
そういう「誰でも出来るビルメン」像っていうのはネットで作られたものなんだよ。
実際は経験や習熟度が重要な職業。 >>742
会社による。
同じkか知らんがkのつく系列にいたことあるけど
中途は部長どころか実質主任が上限、鬼のように仕事でき電験2種持ちで辛うじて1人中途課長がいるくらい。
丸9年いて副主任だったわw
会社変わって部長クラスはともかく統括所長クラスはほぼプロパー中途だよ。
俺も入社4年目で今年の7月副所長に昇格らしい。
職務的にはあまり変わらないけど昇給に伴って基本給が1.5万up 手当が1.5万upで結構デカイ。 >>753
いや今やってるけど修理関係は一次対応までで
あとは業者に見積もり出してもらってそれに乗っけて作成するだけ
維持管理報告書は年1回まとめて保健所に提出に行くだけ
オーナーとの会議に月1回出席してトラブルの報告他様々な報告するだけ
袖看板関係とかの報告書作成して都市景観課に提出するだけ
空気環境測定して報告書作成するだけ
現状回復工事の進捗確認や年2回のテナント内の空調フィルター交換するだけ
あとは日程調整に掲示物作成に描きんデータとりまとめして各テナントへの請求金額確定してPM側に報告するだけ
あとは目視点検に数値読みくらいしかしてない
引き継ぎも1週間もなかったけどなんとか過去の資料見ながらやってるけど
大事なのは客先対応を丁寧にすることくらいやん
一人現場だから本格的な修理以外なんでもやらなきゃならんけど
系列は高度な修理とか全部やらなきゃならんのだろうけど
ちゃんと教えてあげれば出来るようになるんじゃないか? >>755
それ未経験の状態から引継ぎ1週間で全て出来るようになったの?
他の現場で経験していたから回せているのではなくて? 楽して儲けるのが商売の基本
自分達で修理なんてしないよ
一次対応だけ
自分達で修理出来るのなんてあえてやっても利益しれてて効率が悪い
業者にやらせてその管理の経験積ませた方がはるかに有益
もう考え方自体がだめなんだよ >>752
つうか昇給昇給って昇給額いくらぐらいだと思ってるんだろコイツ 「昇給させないといけないから早めに辞めてもらってウマー」
とかいう会社がどれぐらい昇給出すんだw >>757
マンションのフロントしてたけどビルははじめて
この月はこれしてください
この月は…
みたいに引き継ぎ書に箇条書きしてあるから
それを見てあとはPCに報告書なんかこれまでの記録残ってるから
それを見ながらこうするんだろうなとか
ベテラン警備員さんや清掃員さんにどんな感じでしてました?とか
業者さんに確認したりとかかなあ
一人現場といってもみんな協力してくれるから助かったというのが大きいですね
役所関係は確認したら教えてくれるし
ただ維持管理報告書はメールでいいってのは知らなかった
HPにもゴミ減量書類提出みたいに提出方法メールで可能って書いてなかったから
>>759
他の現場聞くと教えるのが絶望的にヘタというか
ちゃんと教えることが出来ない先輩も少なくないってことだし
ビルマネに聞くと設備員はそもそも独特な人多くて普通の人少ないからっていってるから
そういう意味では一人でよかったともいえるけど相談できる人はほしいなあ >>762
引継ぎと周囲の人間関係に恵まれていたみたいね
でもそんな恵まれた現場ばかりではないので、ベテランが抜けた穴の補充要員なら
やはりある程度の経験は必要になってくると思う
ベテランの代わりが仕事できない未経験のオッサンだったら現場はかなりの負担になる >>755
誰かが言ってる通りいきなりそれらが出来るワケが無い。
設備的な知識がついてないし独立で給料も安いだろうから誰でも出来るとか思い込んでいるんだろうけど。 明けで仕事するとやっぱ頭回らなくてダメだな
テナントと電話してたら喋るキーワードが全然出てこなくて自分でも何喋ってるのか分からなくなってパニックになった >>766
他グループからの転籍中途も多いから
普通にこう言うけど?
頭悪いくせに人をバカにするタイプだから
周りから嫌われてるだろお前? 天下りというか用心棒だしね
親会社とか系列会社の所有物件の管理をしてる場合
テナントも系列会社であることも多い
オーナー、PM、テナントが系列会社だから無理言って来たりなどの対応とか
折衝で間に入ってもらって話をつけてもらう
普通にテナントのビル窓口責任者の元上司とか、オーナー・PMの管轄店舗の支店長の元上司とかなんで
間に入って貰うと話が凄いすんなりいく >>767
会社によって使い方は違うんだろうけど、一般的には新卒でその会社に入社した生え抜きを指す kは中途で巡回やらされるんだっけ?
そして部長以上の役職が天下りに占拠されてるってのは
スーゼネ系だと普通? >>767
一般的なプロパーの意味を知れてよかったね
常識を知らないと嫌われるよ まあ、>>754の会社ではそうなんだろう
改めてみたら副所長で手当めっちゃ出るな プロパー中途ってここまで一言で矛盾してる単語も凄いなww 盛り上がってるところ悪いが
中途から入ったらプロパーとは言わないのか?
その会社の正社員って意味で
新卒の意味はないぞ?
3社経験したけどどこもそうだった。 言語学者じゃないんで、辞書に載ってる意味は分からんが
一般的には生え抜きって意味で使うから中途には使わないよね >>778
正社員との区別という意味で、下請け派遣を使ってるところでは言うかもしれない >>778
あなたの会社のことは知らなけど、
普通は新卒で入った正社員のことを言う。 >>778
一般的には新卒生え抜きを指すケースがほとんどだろ
仮に意味の違いはあるにしてもプロパー中途なんて表現は聞いたことないよw
もう諦めた方が良い プロパー中途なんてきいたことねえよ
言ったやつは開き直るのはやめてとりあえず謝罪しろ。 >>770
役職がプロパーに開放されないのは普通だから。 一応辞書サイトで調べたら、プロパーは正式なとかの意味で、契約社員や出向してきてる社員に対して正式な社員という意味で正社員全体を表すこともあるらしい
まあその場合で考えても天下りは出向とは違うからプロパーの中に入っちゃうんですけどね >>786
ここの反応見たらわかるだろ。
そういった使い方をしてる会社もあるけど一般的じゃない。
>>769を読めよ。 >>787
自分の常識だけを信じずちゃんと調べるのは大切だぞ
プロパーが正式なっていう意味であることを踏まえると>>775とか逆に恥ずかしいからな プロパー中途とか言ってるやつは会社で一人たりとも見たことないね。 >>786
>>788
君以外プロパー中途には違和感アリだ。
しつこいよプロパー中途クンw >>788
話が通じないな
お前みたいなのがどこの職場でも1番嫌われるから考え方を変えた方がいいよ たまたま3社で中途プロパーが存在しただけなんだろう、現にここには賛同者はいないし
特異な事例や自分が経験したものがスタンダードというのは、例外なく嫌われる お前ら暇だな
そんなのどうでもいいわ
転職の情報出せよ >>793
俺昨日武闘家からバトルマスターに転職したYO!! >>792
いや、中途プロパーなんて存在自体してない。 職場でもこういう空気の読めなさなんだろうな
コイツら 「プロパー社員」は、主に三つの意味で用いられます。
長いので中略
三つ目に、協力会社や下請会社の社員などが常駐している職場で、外部スタッフと区別するために「自社の社員」を「プロパー」と呼ぶケース
自分は3つめの意味で理解してたわ。
ただ、プロパー中途とは言わんかなぁ
中途で入ったプロパー社員と言われたら全く違和感なかったと思う >>754
その勤め先はどういったところですか?
>>784
そうなんですか、役職つかない場合、他会社と比較すると待遇はどうなんでしょうね
巡回と全国転勤もあるならかなり辛そうに見えます >>797
>「自社の社員」を「プロパー」と呼ぶケース
自分もそんな意味で理解してた
IT業界だとモロにそんな感じで使われていて中途入社の正社員もプロパーと呼ばれる
恥ずかしい話だがプロパー=新卒というのは初めて知った 東急コミュが求人出してるけど、大阪にもあるんだね。
関東だけかと思ってた 東急コミュは分譲マンションの管理が今はメインでしょ全国にあるし
住友もマンションがほとんどだし もう全員プロパーってことにして
終わりでいいんじゃない? とりあえず下位の系列でもいいんで
今の独立から転職しないと
何でもやらされたのは良い経験にはなったが…
40も後半に入ったし経験も4年と少ないから
ゼネコン系では面接で偉そうに言われたわ 大成有楽は酷いと聞くけど鹿島清水はそんなに悪い話聞かないな
体質は土方系なんだろうけど >>808
40代後半でそれだけしか経験がないのによく書類選考通ったな 今までの経験で20年も3年もあんまり大差ないことを面接官は知ってるからw ビルテック受けようと思うんだけど
ここの年収っていくらぐらい?400超える? >>811
今下位の系列は40代未経験でも採用してる M井って契約から正社員への登用制度ってありますかね
電験持ってるとしてビル管取るまで勤めてとか考えたりしてるんですけど >>816
下位系列はお勧めしない
特に電鉄系は絶対にやめておけ
下手な系列に行くならヂ区立の大手のほうがマシな場合もある
特に未経験者の場合は K島の人達、ワッチョイやID、文体から判断して、このスレだけでも3〜4人は常駐してるとみてるんだが
全員どことなく書き込む内容に余裕が感じられるというか、いい会社なんだろうな 卒業証明書の提出を求める企業は最終学歴関係なく提出させられる。
学歴詐称だけはやってはいけない。 >>823
うちは無かった
その代り保証人が二人必要
といってもちゃんと給与の前借りとか借りた金で迷惑かけた場合って細かく書いてあるんで
頼みやすいし、保証人も見つけやすい 下位系列の電鉄とか不親切な書き方してんなよ。相鉄ってはっきり言えや! 質問があるのですが、
系列で額面19万って普通ですか?
24才 関西在住です。 >>826
電鉄系のDQNは相鉄だけではないよ
東部も同鉄より賃金はマシだが電鉄事業からDQNが天下ってくるから職場環境がすこぶる悪い
あと電鉄系は主に商用施設で働くようだから大変 >>827
全国展開してる会社だと基本給に含まれる地域手当や年功序列型賃金があるから
地方勤務や年齢が若いだけで給料を安く抑えられるので仕方ない
安定した会社に入ったら、長く在籍して資格も取って上げていくしかない。 >>824>>825>>828
普通科の癖に地元じゃ有名な馬鹿高校なのでヤバイかなと思いましてw
後系列で無能だったらやっぱ退職させるように仕向けられるようなことあるもんなんでしょうか?
資格は揃ってるけど経験薄いんでそこが不安で〜、、、もちろん先輩に言われたことはしっかりメモしようとは考えてますが すみませんもう1つ、気になってる所の募集要項に
「日常点検や応急処置はおこないますが、専門的性の高い修繕や故障は、協力会社に委託してる為、委託先の管理や調整力が必要」
「修繕工事計画の立案や修繕工事の発注や見積もり精査」
こんな文面あるんですけど、こういうのは所謂ビル「マネ」になるんですかね? >>833
誰が住み分けしだしたか知らないけど結局ビルメンもビルマネも一緒だと思うよ
てことでビルメンです。 >>835、837
ありがとうございます。
東京に出ようか悩んでたのですが資格取るまで頑張ってみます >>834>>836
マジすか〜。募集要項に結構難しいこと書いてあったんですマネかと思いましたが、系列だとこんな業務当たり前なんすね。
ビル管あるけど独立ぬるま湯にいたんで気引き締めてかないとマグレで受かった場合ついてけなくてすぐやめてまうかもしれんですね。 ビルマネとビルメンの一番の違いは、前者はスーツで後者は作業着ってことな。
それと大抵のビルマネは複数ビルを管理する。 独立経験10年ビル管持ちみたいなおっさんで超絶糞使えないのを3人見たせいでイメージが抜けないんだよなぁ >>833
専門性の高い仕事は業者がやると思って安心してはいけない
この仕事やってるけど知識が無いと厳しいよ
調整力や対人スキルは二の次 >>838
スーツ着たくないからビルメンやってるってのもあるのに、ビルマネなったら最悪ですね。
>>839
独立経験2年、その前は契約社員のマンションの管理人(おじいちゃんがやるようなやつ)の30代前半なんですが、まさに自分そのタイプですね…
>>840
初期対応とかどういうこと業者に伝えるかとか、自分で直せないにしても絶対知識は必要ですね下さいよね…ビル管の勉強なんて役に立ちそうもないですもんね。系列レベル高そうで本当ムリしていかないほうが私みたいなのは避けた方が無難ですね。 >>841
むしろ大丈夫そう
そういうのは何故か自分に意味不明な自信があるからな…… >>837
いやいや要約すると発注して修理その他やってもらってこれから不具合出そうな設備の見積取ってこれだけかかりまっせ〜ってオーナーに提出
ってことでしょ。
真面目にやれば出来ますよ。
勿論設備の知識必須だけど。 >>843
系列は通勤はほとんどスーツでしょ
勤務中は作業着でも >>844>>845
本当今がぬるま湯なんで、もし系列入れたら先輩にしっかり教えてもらう気持ちで臨もうとは思ってます。自信なんかは微塵もないですが、謙虚さは大丈夫ですw真面目さ&知識か〜…
>>846
今も独立の癖に通勤&勤務中もスーツなんでw、せめて勤務中だけでも作業着いいなと思って。 別に系列だって現場次第なんだから
所長の考え次第でスーツもあれば私服もある >>847
>しっかり教えてもらう気持ちで
厳しい事言うけど受身の奴には系列は務まらんよ
自ら積極的に学んでいく姿勢じゃないと置いていかれる やべぇ、系列さんの意識高すぎて痺れるっす
予習とかしてった方がいいっすか? もしあれなら入社前に菓子折り持ってっとくべきですか? >>852
入社日に菓子折り持ってきた人がいた
今までそんな人いなかったのでどうしていいかわからず
「おう新入り、シケモク持ってきたんだろな?」
と口走ってしまった 皆さんの会社は退職金どのくらい貰えそうですか?
30年働いて500万は安いのかな。 >>854
あー やっぱ菓子折り持ってった方が好感度高いんすね >>848
受けたい所私服OKって書いてありましたw
>>851
先輩が何か点検行こうとしたりしたら積極的についていくような積極性ないとマズイですよね、 >>856
嫌がられはしないだろうけど浮くんじゃないか……? >>835
ビルメンは今はこっちが主流になっていってる 菓子折り持ってくるとかそんな奴いないからやめた方が良い ま、資格取ってる間に南海トラフ、関東大震災、富士山噴火が来ない事を祈るんだね
応募が一気に減るから そんな未曾有の自体を想定するなら職よりも命が無くならないように気を付けるんだな 災害によるスクラップアンドビルドで最新の設備のビルが生えてきてほしいですね 系列でも年間休日110とか普通にあるから、
こういう会社は下位系列になるのかな?
でもそれと給料・賞与はまた別の話だから、
難しいね。 >>866
年間休日が120を下回るような会社は下位 その分給料よけりゃ許せるけどどうせ大して変わらないからなぁ 以前いた系列、休日117日で1年目で500万だったけどキチと病人しかいなくて辞めたわ >>840
いや、意外とそうでもないぞ。
知識は、受け売りレベルでも何とかなる。
むしろ、我儘なビルオーナー(PM含む)や
無能な元請けと如何に渡り合うかが一番重要!
・・・・と、俺は思ってる。 >>866
120ない系列系は上位ではないと思ってる。
系列でも子会社か孫会社によっても違ってくるよね M井、S友、TFK以外に上位系列ってある?
この3つがビルメン最高峰と考えてOK? >>872
Tは給料安いし中位だと想う、、、
M井、JRB、K島辺りが上位なんじゃないかしら? ら○ぽーと糞現場に回される可能性の高いところが上位?
待遇だけならそうだけど糞現場率も考慮に入れて欲しい 後、N村、Nファシ、T京ガスファシとかが上位やと思うね…。
>>875
三井は巡回ないけどデカイ商業施設多いし確かにどうなんだろ…TFKとK島は巡回結構な確率で回されるし転勤OKならJRBTヨサゲだよね… JRBは良いけど給料がちょっと少ないのがネックやね。500万くらいは目指せるがそこからの伸びがない。ほかの上位系列はプラス100万は目指せるのに対し。 600目指せるって言ってもどういう目指せるなのかが謎だけど、平で夜勤残業マシマシとかではなく? >>875
上位系列ってのは待遇が上位って意味だよ
そりゃ上位程面倒になるに決まってる 給料の話は3大都市か地方政令か地方で変わってくる
ちなkは昇格に限度あるから長期間勤めるならひとつ格が下がるんじゃないか >>879
ああ待遇のみの考慮だったんか
てっきり楽現場が多くて待遇そこそこなら上位系列に入ると思ってた 450〜500は狙えるが500以上はハードル上がるからなぁ それとN村は上位より更に頭一つ抜けてる
というかN村はビルメンと言えるのか?あれほぼマネ会社でしょ BMでもないのに450貰えたらビルメンとしては大成功だろう 平は500前後が限界だな
それ以上は役付き
600超えはマネ絡んでくる 上にデカイ百貨店とかならエレベーター移動できるからいいけど
横にどドデカイららぽーとって事務所からの異動だけで大変じゃね?
田舎者の俺が地元のイオンでさえ端から端まで遠いなぁと思ってたのに
初めてららぽーと行った時は冗談抜きでデカすぎて人多すぎて酔った。 設備員がエレベーターでのんきに移動するとでも?
階段かけ上がるに決まってるだろ 転居を伴う転勤のない系列ないんかな
人口100万ちょっとくらいの地方都市だけど、そこの市内だけで暮らしていきたいわ 皆120日以下は下位って言ってるけど、
ホント現場によって休日は変わるからね?
例えば有楽とかは前に居たから知ってるけど
転職サイトとかでは124日!とか言ってる。
その基準だと上位系列になってしまうが、
それは事務所勤務で巡回担当の休日数とか、
宿→明→公をエンドレスしてる現場で、
結果として一年の1/3休みになってるだけ。
それ以外の現場は110日とか115日とか(月8〜10日)
ばっかりだった。
実際このパターンの会社は多いと思う。
それでも有給の取りやすさとか、人数の余裕とかの福利厚生
が良いから、独立より系列が良いといわれているわけで。
給料も、系列だから必ず独立より高いとは限らない。
イオンとか(一応系列)も、転勤無しの契約社員はボーナス無しの
日給月給制らしいからな。 あと、NファシってNTTファの事なの?
あそこって正社員の中途って募集してるの?
中途は悲惨な待遇(ボーナス無しで低賃金)の契約社員しか見たことないけど。 >>894
雇用契約に関する書類で年間休日が記載されてるので現場によって休みが違うなんてのは有り得ない。
仮に休日出勤しても雇用契約書に基づいて代休やら振休、もしくは休日出勤手当が支給される。
ということで君が「ばっかり」とか言ってる会社には系列は一つも無い。
全て会社の体をなしてない独立だろう。
それか単純に君の嘘。 >>896
確かにあなた様の言う通りの会社が普通であるのは間違いないし反論もない。
私も有楽にいたからわかるけど現場によって年間休日は違う。どの現場も120はあった。羽田でさえ120あったよ。私がいた現場なんか年休130以上はあった。シフトを休み大目に入れても通っちゃうんだから、かなりズボラだったよ。
今は知らないけどね。 「え?休日数が違う?なに言ってんのwww月の労働時間は合わせてるよ。法律でも認められてる。合法だからな!!!(ここで怒鳴る)」
本当にあった怖くない話です 最近の人手不足からか知らないけど現場に来る奴キチが多いな >>899
雇用契約書に基づいた休日数が全て。
それ以外は独立。 >>877
500万で少ないとか上位ヤバイね…それって平でもずっといればそうなるってこと?
>>880
kそうなんだ…
>>881
楽現場多いならtfkの常駐ならそうかも。
>>895
電3あれば正社員なれるみたいね… >>866
1日の労働時間も見た方が良いよ
7時間半労働で110日とかあるからね
有休無視して
110日で7.5時間
7.5*255=1912.5時間
120日で8時間
8*245=1960時間
総労働時間では約48時間、8時間換算で6日
つまり総労働時間では110日7.5時間の方は126日と同じことになる >>904
電3あっても契約か委託だと良く聞くけど >>906
電3あれば正社員なるための試験受けれるって感じみたいね…確か契約社員は3年以内に取らないと更新されないっていうのも聞いたことあるわ… >>905
その計算ってあまり意味ないよ?
なんでかというとで仕事へ行くための準備時間から通退勤の時間などを
含まない計算だから。
これは人によるからなんとも言えないけど個人的には出勤してさえすれば1日30分の
違いはそう大きくない。年間10日間の休みが増えた方が良いという人の方が多いと
思ってる。 >>908
その通り。
労働時間がどうとかは屁理屈に近い。
朝早く起きたらもう仕事。 JRBTの人も年休116日より125日の方を選ぶ人が圧倒的に多いと言ってたわ >>909
年間に10日も前日の夜と朝に感じる『すぐ仕事か〜』を回避できるの
デカイよね。
そこを連休に出来たりすれば人生設計全然違うもん。
9時出勤で終わりが17時半になろうと18時になろうと誤差の範囲内。 TFKと野村どっちがいいんだろうか。年収だけじゃなく、残業等も含めて ここの住人にとって残業の多いラインってどのくらいからなんだ?
野村は完全に現場によるとしかいえないみたいだけど >>912
上司次第かもしれんけどTは有給は取りやすかったよ、給料安いけど
野村は知らん 未経験、他業種でも採用される系列は、研修しっかりしてるとかなんですかね?
後宿直が17:00〜9:00となってる所あるんですけど、皆さんのところも24時間でなく↑みたいな宿直の所って結構ありますか? 1日7:00時間で98日より8:00時間で120日のが良い 一長一短を比較する話をしてるのになんで上位互換が出てくるんだよ 出勤しちゃえば8時間も7時間も変わらないよ
7時間だから休日が少ないというのは会社側が多く出勤させるために悪意でやってるから
そういうとこはスルーに限る そういうとこに限って
「勤務時間の30分前には作業着で現場に居るもんだ」とか
帰ろうとすると
「夕方の雑談で大事な話が出てくるもんだ」とか
なんだかんだで前後1時間以上余計に居させられる なんでTFKが推されているのかまるで理解できない(;^ω^) 楽したいだけの奴が常駐に回されれば楽という部分だけ聞いて反応してる感じじゃね
待遇面では間違いなく中位以下 どうせキミらは野村も三井も鹿島もTFKですら入れないんだから現実見ろよ >>928
常駐は実際楽
給料はもう少しあるといいんだけどな、500になるにはちょっと頑張らないといけない TFKは給料安い上に工事も巡回もあるから割に合わない >>931
巡回はどこの系列もあるけど、TFKの巡回は一人で担当物件持たされるから責任が重いんだよなぁ。
設備更新で売上とか出さないと評価されないし、待遇の割には仕事きついね。 tfk昔は基本給低かったみたいだけど
今の給与体系でも他の会社と比べる低いの? >>932
巡回で評価されることより資格とって常駐に行くことを考えた方が建設的 TFKは主任クラスになると当然ながら給料は高くなる。
巡回といっても、慣れれば楽、理由は基本オフィスビルだから。
巡回よりも常駐現場で最悪な現場が数か所あるよ
あとは、確かに工事部門もあるがビル管理から工事に移る事は、
自分が志願しない限りまずない。ただし、新卒は工事に回される
可能性があるので不安がっている。 リクナビネクストから初めて系列?ビルメン会社に応募してみたけど
マイナビとか転職サイトから系列内定とった人いますか?
いたらそこの転職サイトが良いとか転職サイト利用のここが良かったとか
色々あれば教えて欲しいです。 元k社員だけど、巡回は支社にもよるかもしれないけどOJT終わった2年目が配属されることが多いかな。もちろんベテランもいるけど若い人が多い! >>936
本人次第だからどこから受けてもいいけど、
面接や履歴書のアドバイスを貰えるからコンサルを使うと楽。 >>872
東京会場日動ファシサービ。
うち来いよ。 巡回のない系列ってないかなー、、、
巡回は数ヶ月で身体きつくなったわ 住友契約社員
年収240万〜って求人がある
無論巡回 >>939
そこメチャクチャ仕事細かくて大変や給料がかなり安いとかの書き込みや、しょっちゅう募集してるようですけど、休みとかは多い感じなんですか? >>933
TFKは最近新しくなった給与体系だと主任で残業40時間もすれば600万超える感じだけど
上位系列なら同じ条件で700万超えたりするんかね
上位系列がどれだけ待遇いいのか知りたい パナソニックESファシってへんてこな宿直勤務ある以外は
年休や給料の面は良いって聞くけど2chの評価低いよな。
親のパナは2012、2013年で大赤字食らったけどその後は持ち直してるし
やはり大企業だけあるよ。
スーゼネとか不動産系は話題に上るけど他の中位系列の情報が欲しい。 給与体系がかわるとかやばくないか?
いいほうに代わるならいいけど そもそも600貰える主任になるまでに何年かかると思ってるんだろ 悪名高いイ○ン系だけど、残業なしで500万。今度1つ昇格すると約600万になる。
商業施設だけど言うほどキツくない。
但し、休みも関係なしで電話がうざい。 >>950
あるよ
巡回管理物件の管理会社切り替えで引き継いだら前業者がイオンだった >イオン駐車場で車両全焼 車内から性別不明の遺体
勘弁してくれ 商用施設みたいな不特定の人が出入りするとこは何かと大変そう イオンは中途だと正社員になるハードル高そうだよな、あと作業着だせえ 大きい現場ほど業務の専門化がしっかりしてるので設備、警備、清掃がきっちり分けられるから
兼務みたいな事は無くなってきて、設備は設備だけやってりゃ良くなるのが大規模現場の利点。 それは言えてる。
超高層オフィスビル勤務だが、警備の仕事をやるなんて有り得ない。
防災訓練も警備主導で、設備は適当に参加するだけですね。 それは現場によるんじゃないの
逆にいままで警備が主導してた現場ってなかったわ
消防設備とか絡んでくるからシナリオとかも設備でやってたし
マネジメントもする現場だったからかもしれないけど
防火防災管理者を警備にしてると主導でやって貰うんだろうけどね メンドクサイのは他にやって貰うのがいい事は良いよね
オーナーとかPM側が張り切ってるなら防火防災管理者やって貰ったり
分別が面倒な地域なら廃棄物管理責任者も投げたりとかね
選任手当ついて旨味が有るなら防火防災も廃棄物も責任者になっても良いんだけどねw
あと危険物と高圧ガス製造、ビル管とか電気主任技術者もw >>957
まさにそうだわ!
警備と設備は両方とも毎日いなければならない人数決まってるから兼務とか
契約的に無理だったわ。清掃だけは出来栄え評価だから関係なかったけど。
だから清掃やってた時に欠員だから設備から応援貰えないか所長に聞いたら
契約上無理と言われた。
ただきっちり分けるならラバーカップの詰まり対応も清掃に一任して欲しい・・・・ そりゃオーナーが金出すかどうかだからね
金出してくれるならキッチリ分けてくれるけど
家賃設定って大体竣工時の見積で決まって、一回設定しちゃうと一棟貸しとかだと
10年20年固定されたままだからどこからか削らなくちゃいけなくなってくる
そうなると一番削りやすいのが人件費
例えば警備と設備員一緒にやらせてしまえば警備員分がまるまる削れるし
清掃も同様。管理費予算上げるには賃料を上げないといけないから
テナントとの契約でほぼ決まる
竣工からの管理だと管理費きっちり予測して詰めないと見積とは全然違いました(´Д`;)
→もう予算計画もオーナーと契約かわして、オーナーはテナント契約も済んでしまってます
で詰んじゃう
こうなると出来ることは管理費削るために安く請け負う業者へ変更と、管理側の人件費削るしかなくなるわけで。 >>962
いまは大規模のビルでも警備と設備の兼務してるところは多いよ
なんせ人数が節約できるから少々手当や残業を多く払っても兼務させたほうが安上がり
ちなみに俺が前にいた約5万平米の電算&オフィスビルも警備員との兼任
一時間交代の立哨がだるかった >>965
でもオーナーが安いからOKする場合が多いらしいよ
昔は頑なに仙人にコア割っていた三○とかでも現場によっては兼任させてるらしい >>964
人員削減の影響で一部、委託している警備の勤務時間を減らして設備員が業務の代行を
する事は普通にあると思うが(休憩時間だけ代わってあげるとかも含めて)、それはあくまでも
受付や駐車場の管理とかのレベルの話であって立哨を1時間交代でやらされるとかになると話が違ってくるぞ。
まともな系列でそんな事をさせるとは思えないからどうせ下位系列か独立の話だろうけど。 LLf0SaJ60
TQSo25nMM
なんか変なこと書いてるなと思ってIDで調べたら案の定、独立じゃねえか
ここ系列スレなんですが >>968
系列の話だけど、何を持って独立と決めつけたるのかわけわからん
決めつけないと何か不都合なの? >>968ごめんごめんレスするとこ間違えた
まぁ系列だろうと独立だろうと底辺なのは変わらないから仲良くしようね(笑)
>>969
俺は独立系のビルメンなんでスレチでした。 >>971
独立大手グローブさんの主任様が系列スレに何の御用でしょうか
しかも固定回線と携帯を使い分けて何か目的でも?
系列への転職の相談でしたら構いませんが、何かの工作活動でしたらご遠慮ください。 【ビルメン】グローブシップ【業界最大手】Part.5
872 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2018/07/01(日) 12:20:35.93 ID:LLf0SaJ60
賞与40万貰ったぞ
だけど手取りは32万
よかったなw もう一生グローブに居ろやw わざわざグローブスレを覗く系列の人もどうかしてるw >>967
立哨やるかどうかも契約によるでしょ?
立哨やらないビルだってあるし。
なぜ全て自分の知ってる環境と同じだと思うのか理解できない
もうちょっと余裕持とうぜ >>976
せっかくワッチョイ導入してんだから、複数回線で変な工作しかけてる奴を見分けるには役にたちますよ
>>977
まあ、自分の現場=他の現場とは思っるわけではありませんが、ちょっと酷いなと思いましてね
皆さん、ちょっとスレの雰囲気を悪くしてしまったようで申し訳ありません。
変な工作してる奴がいたんで注意したかっただけです。しばらくはおとなしくしときます。 和気藹々な工作スレと正してくれるスレとどっちがいいかって後者だわな というか正してると言ってもその正しいが主観のみじゃ意味ないんじゃないの というかこのスレだけで情報集めてる人なんていないでしょ
普通他の転職会議とかの情報とか、色んなところの情報を集約して、精査するもんだし
ま、全ての系列会社で働いたことが有って、ほぼすべての業務に精通してた、とか言うなら
正しいこと、に当てはまるんだろうけどね >>982
てか求人みてその時募集してる良さそうな系列に応募して最終選考段階の条件提示で判断するのが本当の正解。
5chはビルメンでもなんでもないやつが巣喰い過ぎですw この業界の利点は転職が比較的容易で自分でも情報収集がし易いし、現場でも
同じような人が集まってくるので他の会社や現場の話も聞ける機会が多いと思う
訓練校出身の人なら同期と連絡取り合って情報集める事も出来るし、自分の経験や
集めた情報を自分なりに精査して、ある程度の傾向が分かればそれを他の人の参考に少しでも
なれればと、こういった掲示板に発信してるんじゃないですかね。 勿論、転職会議等のサイトも大いに活用すべきだし、実際に応募して条件提示してもらうのが確実です。
ただ、どうしても意図的に待遇の悪い条件をまるで業界の一般的な事のように書いたり時には
嘘情報を書いて見ている人を不安にさせるような事を書く人も出てくる。
そういうのも5chの醍醐味だからと放っておくのもいいんですが、どっかで線を引いた方がいいとも思うんで
自分では気が付いた時には指摘するのもいいかなと思ったんですが、自分の意見が絶対だと言うわけでは
ないんで、その点は誤解させてしまったのは申し訳ないと思います。 >>984
>>985
当方訓練校上がりのビルメンだけど概ね同意見ですね
特に5chは不安を煽る書き込みが多い。
まぁわかる人が見れば嘘言ってるのはすぐに分かってしまうがねw そうかな?
俺は正常な気がする
それほどこの業界は会社次第なわけだから
あなたの会社のようなところもある
系列であっても酷いところはひどい
それなのにうちは違うよとか業界はこうだって話がナンセンス >>987
そういった意味では先に難癖つけてくるのはやたら条件悪いのしかないと投げかけてくるヤツ。
いやこれぐらい貰える会社もあるよという書き込みを見つけるなり自分が信じられないような待遇だったらそんなの有り得ないとのたまう。
順番が違いますよ。 いや、どっちもどっちかと…
ほっとけばいいんじゃない?
ここに系列の待遇は?とか独立よりも?とか
情弱な質問してくる人達がそもそもの発端のような気もするけど でもまあ転職スレだからですねえ
それは仕方ないのか >>989
いや、そういうことであればそもそもその意見すら言わなくていいのでは・・・とか思ってしまいますがw
自分は>>985氏の言う通りどっかで線引いてテコ入れしてるだけですけどね
単純に現状とかけ離れ過ぎてると気にくわないので気が向いたらテコ入れって感じで。 おそらく安い人達は自分と同じレベルの仕事してそれだけもらってると思ってるんですよ
給料よりもこんだけのことしてんだからもらって当然ってことを教えてやったほうが
転職考えてる人にとってはしりたいことかも ビルメンは仕事中もスマホいじれて楽な仕事だけど薄給なんて聞いて転職したけど
そんなことは全くなかったな 皆応募するときは、やっぱり転職サイトからやってる?
色んな転職サイトあるけど、なんか履歴書とかの入力項目
が微妙で、ここで応募していいのかなあ?と思うサイトがたまにある。
皆はそおゆうの気にせずに募集があったらそのサイトで応募してる? >>996
リクナビ・マイナビとかの大手に登録しといて検索条件設定して、定期的に検索掛けてたな
優良な系列はなんか一つのサイトにポツンと求人掲載したりする(多分そんなに人が辞めないから?)から このスレッドは1000を超えました。
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