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【30代】無職の転職活動【長期化】part241
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0001名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/24(火) 03:11:28.08ID:R1/8FnGo0
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※前スレ
【30代】無職の転職活動【長期化】part240
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1523503239/
0433名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 08:14:35.41ID:eNopFnFG0
>>432
少しまともになったが、話が飛躍するな。
顔真っ赤で書いたのかな？w
0434名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 08:25:37.91ID:xLJey+X20
>>396
それ業務委託先の民間会社が募集かけてるでしょ？
うちの地域だと、タウンワークとかでよく求人かかってる。
0435名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 08:35:40.29ID:FCZHkkSU0
1番良いのは、超大手で部長職以上になること、
あるいはそのジャンルで替わりのいない超一流の技術者やデザイナーになること

2番目に良いのは、公務やその他既得権益に守られている団体に入り込むこと

3番目に良いのは、グローバルニッチな会社で単純事務や総務以外で働くこと

4番目に良いのは、リストラされても路頭に迷わぬよう超大手に在籍中に副業や複スキルを磨くこと

5番目に良いのは、中堅規模くらいの会社でboardメンバーになること

殆どの人に1は無理だから2-5から選ぶのが現実的やろ
0438名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 11:51:37.14ID:FCZHkkSU0
純粋に営業だけずっとやるというのは
超一流の技術者やデザイナーになることに分類されることなのでほとんどの人が無理

ただ営業という技能はスーツ着る仕事で1番潰しが利くけどな
というか全ての職業で営業要素は必要になるし

純粋な営業はしたくないけど、有能な営業について回るはもっと経験したかったな
0441名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 12:19:11.11ID:jMAzr0700
>>440
肖像権の侵害で訴えるけど。
うるさいのは新規加入ごねてるやつで
既存客はそうでもないんじゃないか？
0444名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 13:01:14.72ID:xynOx6rv0
>>439
飲食は販売業だろ
介護は国が注目してて級ピッチで労働条件改善されてるし
資格や経験でもってキャリアパスが開けるシステムを導入しようとしてる
0445名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 13:08:29.57ID:FCZHkkSU0
既得権益で守られいる業界以外で果たして資格って意味を持つか？って思うわ
人事ウケと自己学習のために持っとくのはいいけど
0446名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 13:23:43.91ID:UznJjbIE0
どういう人生経験積んだら三十路にもなって営業をそこまで毛嫌いできるんだ？
まして介護のがマシなんて絶対あり得ないだろ
糞ブラックな営業しか見たことないのか、ネットで見る如何程な営業像を本気で信じてるのか
0449名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 13:37:16.11ID:xynOx6rv0
営業はコンビニバイトと同じ
いろんなところで応用は利きそうだが30過ぎてからやるような仕事ではない
0451名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 13:42:40.40ID:FCZHkkSU0
>>449
営業が出来るのにコンビニバイトやるヤツはいないだろwww
よほど営業に適切が無くて社会生活が困難なまでにメンタル破壊尽くされた場合除いて
0452名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 13:51:52.36ID:xynOx6rv0
コンビニバイトには全ての仕事の基礎が詰まっている
でもそれは基礎であってそれをいくら磨き上げようとも出世しなければ意味がない
営業も下積みとしてやるにはいいけどずっと下積みなんてしてても仕方ないし
営業という職業自体が下積みなんだもの
0453名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 14:00:28.40ID:XPaFQdis0
>>446

流石の30代無職スレ、ここの方々の企業観、職業観は
かなり絶望的に幼稚で浅薄です。

30代でコレというのは驚愕のレベルですよね^_^
これまでの人生が透けて見えるようです・・・・
0455名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 14:13:03.12ID:xynOx6rv0
いやだから

下積みなんて今からやってどうすんのって話
20代に終わらせておきなさいよ
20代から営業やってて未だに営業やらされてるなら適正は低いから他の職に就くしかないね
0457名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 14:24:12.33ID:bP82Kf6U0
>>455
30代もまだ下積みだろ
ジョブローテーションももちろんあるけど40付近でようやく管理職が普通じゃん
正社員として腰を据えて働いたことある？常識大丈夫？
0458名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 14:27:05.53ID:FCZHkkSU0
会社経営じゃない？
なんだか金引っ張れる営業マンの起こした会社が長持ちする印象
商材知識があろうがなかろうが金を引っ張んことには何も始まりませんし
起業を指してるのではなきゃ、
功労賞的に別部署へ異動して役職貰うケースを正としてるのかも

30を1つ2つ超えても未だ役なし平営業はヤバない？ってなら話ならまだ分かるんだけどね
営業しないで自動的にものが売れる世界は素敵やな
0459名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 14:29:23.50ID:nzMvMNQY0
普通の会社なら
30代は現場のリーダーになり、かつ管理職としての下積みをする時期だぞ
そんなところに現場を何も知らない30過ぎのオッサンが新入社員として入ってくるんだぜ？
それが俺らなんだ
0460名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 14:32:24.01ID:xynOx6rv0
>>457
20代で仕事を覚え
30代で仕事を教え
40代で人を使う


これが日本の考え方
30代から未経験で採用されなくなるのはこのため
勘違いしないように
0461名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 14:35:32.63ID:+FcXiNUq0
31、2と40間近では確かに下積み云々の話が食い違うのかもしれない
ID:xynOx6rv0彼はアラフォーなんだろうか
0462名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 14:36:31.73ID:xynOx6rv0
30代からはその職種で未経験であっても他の社員に教えられるような経験
周りに大して何かプラスになるようなそういう人物じゃないと採用されない
そういう人物じゃないと対等な関係で仕事できないでしょ
0464名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 14:37:18.29ID:FCZHkkSU0
確かに30代未経験で営業はしたくないよな
営業フォローするために一緒に回ったことるけど純粋に営業だけしろは嫌でおす
他に選択肢がなきゃIT営業するけどさぁ・・・数字取れる気がしない
0467名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 14:39:02.76ID:+FcXiNUq0
>>465
契約社員やってる底辺集まれ！3
743 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2018/04/29(日) 08:45:14.51 ID:xynOx6rv0
>>742
魅力や醍醐味感じるまで悟れんが会社内のしょうもない派閥争いや根回しかげ口からは一線引けるのは救い
大手正社員と中小企業正社員やって現在大手契約
正社員待遇いいところほど内部煮詰まってて陰険というのが実感
0469名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 14:48:33.58ID:FCZHkkSU0
どうでもいいけど『役』に対する捉え方が人によって違いすぎるよね
超大手とかだと課長になるの40超えてからとか普通にあるし
課長職を管理職や役職者の範疇に含めて捉えていない場合もある

中堅規模くらいまでの会社だと部下無し担当課長なんて存在しないんやで
リーダーやマネージャーとつくもは、みな部下有り役職者やで
0471名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 16:01:51.71ID:FCZHkkSU0
超大手だと課長クラスでも勤怠管理と形式的な査定と各種承認くらいしかしてないってある
中堅くらいまでだとなんとかリーダーやマネージャークラスが
助成金引き出して会社用にビル借りて採用やって新事業部立ち上げてって
珍しい話じゃなくて出来て当たり前の話だしな
0472名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 17:01:14.06ID:xia7Ve2t0
>>468
ひどい言い訳w恥ずかしいwww
0479名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 19:56:33.09ID:wkCcrT1w0
お前らの中で貯金がないから短期バイトとかやりながら就活してる奴いるの？
0480名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 20:01:37.93ID:FCZHkkSU0
貯金云々が無くても長期空白はおススメしないけどな
よほど神経が図太いかスーパーエリートでない限り、
復帰1社目はどうでもいい会社になるし

そんなこといいながら1年くらいなんもしなかったことあるけどね
まぁ働きたくない時は働かんでいいと違う？
0481名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 20:17:12.17ID:Lq56tfYT0
>>477
友人達と新潟のガルパン博覧会に行ってくるぜ
あとは名古屋のとじみこ展にも行く予定だぜ
ちなみに昨日は武蔵境のSHIROBAKO春祭り行ってきたぜ
SHIROBAKO劇場版製作決定マジうれしいぜ
慟哭そしてのリマスター版最高だぜ
サターンを押し入れから出す必要なくなったぜ
0482名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 20:20:48.11ID:eNopFnFG0
>>480
一日中このスレに張り付いてんの❗
0485名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 20:53:23.26ID:jd9D8Q6U0
営業がきつくないとか言ってるやつ
やってみればいいよ
ごく一握りの天性の営業だけは楽しいとおもうよ
もっとも天性の営業なら人脈だけで転職も余裕だと思うよ
0486名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 21:01:26.13ID:nQFEljmH0
営業と引っ越し作業員はその仕事そのものがブラック
0487名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 21:01:30.86ID:FCZHkkSU0
誰も営業がきつく無いと言ってないのでは・・・
営業もどきならしたことあるけど純粋な営業はしたく無い
とても数字取れる気がしませんわ
0489名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 21:21:11.16ID:EiEp3Dg50
みんなゴールデンウィーク何してるの？
どっかいってる？
俺スノボーぐらいしか予定無いわ
0490名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 21:30:02.98ID:FCZHkkSU0
どっかは行ってるけど旅行はして無いな
友達と約束があるのもこの連休で1日だけ
暇なら英語勉強するべきなんだろうけど
ブラブラしながら5chして1日が終わったわ
0491名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 21:34:55.55ID:SurjW8K10
9連休なんてあるわけないだろ
カレンダーは1.2は平日だぞ
そこにみんな有給入れたら会社回らんわ
0492名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 21:41:23.09ID:bP82Kf6U0
1日はメーデーで休み
2日は全社的に有休取るよう指示があったよ取らない人のが変な目で見られてるくらい
0493名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 21:52:40.53ID:FCZHkkSU0
ほとんどの人が聞いたこともない規模の会社で
超ビッグIPを持ってる会社の案件や大手の案件元請けで取ってくるスゴイ営業がいた
ただ話聞くとゾッとするぞ
3年くらい仕事の話はしないでゴルフなりなんなりの遊びに付き合ってたらしい
絶対出来ないな と思った
0494名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 21:56:57.95ID:0PYfO2nL0
営業なんて底辺のやる仕事
プライドだけは高い僕ちゃんのやる仕事じゃないやい
できないじゃなくてやらないｷﾘｯ
0496名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 23:00:00.36ID:EiEp3Dg50
うちの会社の営業は最初ルートだったのに、会社の都合で今年から飛び込みやらされてる
だから最近会社辞める奴多くなってる
やっぱ飛び込みは辛いのかな？
0497名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/29(日) 23:13:48.73ID:zhQ72K9D0
飛び込み営業なら話するだけでも評価される
だいたい追い返されて名刺交換もできないから
0500名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 00:29:36.40ID:5VrDFYGh0
>>481
慟哭してる人初めて見たw
あれ結局は完全クリアできなかったから気になるな
まぁそれより仕事だよ。
0501名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 00:33:49.74ID:NRtiR1XV0
事務職から肉体労働へ転職を考えているんだが、
土方とかって実際どうなのか、現職の方います？
0503名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 00:53:18.43ID:3HNN6xWF0
このスレで話題の営業マンというのは、ドラマの孤高のグルメみたいにノルマ達成してあとはランチタイムから御馳走食べて自由気ままに過ごせるというのは、嘘だよね。
0504名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 00:58:48.88ID:KfmWkiL70
ノルマは月目標無くて期での管理だから、サボりたくなったら勤務中に風俗やマン喫行ったりしてる
0505名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 01:00:24.65ID:Bp5JXz1G0
毎日ノルマあるところあるぞ
0507名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 01:42:31.82ID:zuKeA/OL0
毎月ノルマ課されるとこは金融か単価低いの扱ってるメーカー、商社が多いね
週に1回は半日か終日遊んでるし、毎日喫茶店なりでサボるからずっと椅子に座ってる職種は多分耐えられない
0510名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 04:45:21.87ID:uPiKLAp80
>>311
通常のトイレ汚れは客室清掃の仕事だが、感染のおそれがある便、嘔吐物、多量の血液はフロントの仕事

らしいぞ。

ホテルフロントって楽そうだが、感染物処理もやらされるんだな。
0512名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 05:23:13.74ID:zuKeA/OL0
>>509
サロン向け営業とか低単価商品営業の最たるものでしょ
間違いなく月単位で数字に追われると思うけど周りに経験者いないから企業風土の傾向がわからん
でも単価が低くて競合が多くなるほど激化するよね
0514名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 06:46:24.80ID:n20J+iH+0
営業は個人の能力がどうこうってよりも会社の看板と扱ってる商材がすべてだから
大手とブラックで別の職種ってぐらい違うよね
大手だったら話も聞いてくれるしよっぽどへましない限りそれなりに数字とれる
中小やブラックはそもそも話聞いてくれるどころか受付でつまみだされる
飛び込みは論外
0515名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 08:03:02.47ID:X0fj+7bU0
営業は能力と適性がすべてだと思う
聞いたこともないような小規模の会社でも
デカイ案件取ってくる人は取ってきますし
つーかそうじゃなきゃ世に無数の名もない会社は維持出来ませんし
デカイ会社の看板があれば適性が無くても多少なんとかなる程度じゃないの？
0516名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 08:52:37.70ID:1PDZl0GS0
小さい会社って下請けやら何やらで大手やその子会社とかから仕事貰ってるイメージが強い
営業はキツくね？
大企業の看板借りないと
0517名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 09:06:32.12ID:X0fj+7bU0
超ビッグIP持ってる会社の案件元請けで取ってきたよ
開発から運用までの全フェーズその聞いたこともない会社がやってる
大手の案件や役所絡みの案件も全部元請け
おそらく殆どの人が一度は使ったことある某システムも元請け
じゃあ特出した技術集団だったりするの？と言われたら別にそんなことはない
異常に営業が有能なだけ

でも、おおなかれすくなかれ、そうじゃなきゃ、やっていけんよ
看板がなきゃ勝手に金は入って来ないからな
0518名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 10:07:41.67ID:CDtDB1TI0
お前らラベル貼るだけの仕事してる俺よりは１００倍マシだろう。
0520名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 10:24:51.67ID:X0fj+7bU0
ラベル貼るだけの仕事が実在してるかは知らんが
その給与で生活出来るなんて圧倒的に勝ち組やん
河川の乞食であるワイには親の持ち家が無いから老後不安なのですがそれは
あとと兄弟姉妹がアレで友達も少ないしな、
なんかあった時にみんなにゆる〜く助けて貰うのも厳しい

やっぱ親の財産は偉大よ、あと兄弟姉妹とフレンドパワー
0522名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 12:02:02.83ID:WOYfu7f30
就職できましたー報告みたいなのが全然ないけど
就職出来たやつはこんなとこ用なしでみないのか
それとも誰もできてないのか？
0523名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 12:19:28.44ID:RuxS2No90
>>522
よく読めよ数名はいる
0524名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 12:29:32.17ID:hDbNSChi0
GW開けから働きはじめるけど
転職サイトで評判が悪すぎだから
求人とここを見ながらにしている
やばかったらどうせすぐ分かるのですぐやめようと思う。
0525名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 12:32:04.86ID:+PZPtjhY0
>>522
全レスみたか？
0526名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 12:32:53.94ID:dsaFIuGs0
会社員だけどマウントとりたくてのぞいてるおれみたいな性格悪いのもいるぞ
数ヶ月前までは無職だった
0528名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 12:56:14.53ID:xe0c9OmY0
家は絶対ほしいよな
ボロ家だと後の維持費が大変になるけど
ワイは40過ぎたら小さい家建てるつもりや
0529名無しさん＠引く手あまた
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2018/04/30(月) 12:56:30.82ID:6cA6joUK0
営業職で、額面28万、ほぼ残業なし、家賃全額負担、ボーナス額面50万程度×2
商材興味なし。
入りますか？
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