★★★ビルメンテナンス（設備）Part304★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
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前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part303★★★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1522334054/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 独立系を落ちるとしたらこんな人
鼻と口にピアス
面接中一言もしゃべらない
米寿で未経験
モヒカン
殺人事件の犯人
Z武
面接官に説教
寝たきり
全裸に靴下 面接官に説教はリアルに結構いそう。
それでも採用する独立系
現場は荒れる そういや、噂だけど指名手配がかかっているやつ
を、承知で採用した会社があるそうだｗｗｗ どっちみち、現場の作業員は暴力で流々点々と転職を繰り返したようなケダモンだ
気の弱い新人が入ってきたら、イジメ、恐喝のターゲットだろう
賭博キチガイ爺の闇金保証人とか押し付けてくるぜ 1さん乙です。
自分では作業せず協力会社がやることを見てたり(脚立とか持ってたりは手伝う)、今回は修理で済ますか
部品交換するか判断する…これってビルメン経験ないと相当厳しいですかね？
設備の知識ないと見積もり出されても向こうのいいなりになってしまうと思うんですが、修理で済ますか、部品交換
するかの判断って相当場数踏まないと厳しいかなと思ってまして…。 基本的に言いなりで良いんじゃないか？
それで上から高いだの言われたら下にそれを伝えればいい 業者のいいなりでいいだろ、そっちの方が楽だしなw
高いなと思うこともあるが金出すの俺たちじゃないしw >>10
業者に説明させる
知識が無いなりに納得できたらそれで行く
俺はそれでやってる
コツは、俺は知識が全然無いから一から説明しないと納得しないぞって雰囲気を作る
相手に舐められる諸刃の剣だけど、本当に知識無いんだから仕方無い 最初はいいなり
簡単そうなら次から自分(自社)で業者より少し安くして対応しようとも考えたけど、俺の給料上がらないから結局いいなり
あまりにボられてる気がしたら、他の業者呼んで相見積させる こっちは広く浅くで、相手は一部門特化のプロだから
まぁどう頑張っても設備の知識では勝てん。
仲の良い協力会社さんと話すけど中途半端な知ったかぶりで
ケチつけたり、値切ろうとしてくるのが一番腹立つってさ。
知識が無いなら無いなりに立ち回り考えないとね。 >>10-14
なるほど、言いなりでいいなら私でも出来そうですね笑。
4点あっても実務は未経験なので最初は相当舐められると思いますが、勉強だと思って
しっかり話し聞いて説明求めようと思います、ありがとうございます！ >>15
オーナー側な感じの会社なので本当業者の方には気持ちよく作業してもらわないと困ること
発生しそうですもんね…人と話すのは好きなので調子乗らないよう色々質問する等して
何とか1ヶ月まずは頑張ってみようと思います！ >>10
あなたの場合はPM側の立場になるんだろうから
いいなりになるんじゃなくて一定レベルの判断はできないと駄目
でも、最初はベテランの下について仕事するんじゃないの？
未経験の新人が一人で判断して上へ報告なんて現場があったら怖すぎる >>20
ビルメンだと思ったら違うんですね…。
ベテランの方がワンツーマンで教えてくれる感じでしたが、PMって未経験＆ビルメンの経験ない人間ができるものなんですかね…覚えること多そうで今から鬱なりそうです笑。 仕事中とくに夜勤は暇だから参考書読むだけ家には持ち帰らない
クソつまらん やたら求人出るJRとかの鉄道系にでも逃げようと
あれこれと検索してみたが
契約だと今の独立と大差ないぐらい安いなあ
まあ、系列でも良いとこは違うんだろうが PMだと、一般的なビルメン所長の仕事(オーナーとの窓口、兵隊ビルメン&業者への指示依頼管理)＋テナント管理(空室出たから募集とか貸し代の徴収)みたいな感じかと思われ
現場作業する兵隊ビルメンの知識皆無でえらそーにしてたら、クソ上司がいるとぼろくそ言われる 鹿○だのシ○ズ１００％出資の子会社だの求人出てるけど契約社員ばかり
社員登用制度ありだけど、こういうのちゃんとなれるのかね 鹿島は1年後なれる（かも知れない）んじゃなかったっけ 鹿島に派遣で行ってたけど所長から正社員にならないかって打診あったよ断ったけど
周りには他社からの派遣や契約社員から正社員になった人もいたわ なんで断っちゃったのよ、なんか待遇に不満とかあったとか？ いや本当だよ電験取った時に言われた
その時にはビルメンやめるつもりだったから断った
同じ派遣だった人がいたんだけど
その人は資格取ったわけでもなく1年後に正社員になったと聞いた ここの情報は半分以上嘘だと思っていたほうが身のためだ >>23
JRは何でもやらされて40過ぎたら年々給料下がってくので逃げ込み先ではなく逃げ出すところ
東急も次々仕事振られる
小田急と相鉄はそびえ立つ糞
京王はホテル百貨店や工事部直属以外ならまあまあ悪くない >>33
なるほど、そうなんですか
こっちは西ですが同じ体質でしょうね
参考にさせて頂きます 鉄道系でも鉄道だけではこの先、喰って行けんからな
そこで儲けようと目を付けたのが不動産だが、そこで酷使されるのがビルメンなんだなw 鉄道系の会社いるけど、よそ系列はしらないが
鉄道系の知っている会社は、みんな定期的に移動があるので
オフイスビルに勤務していても、商業施設やホテルに回されることもある。
定期異動以外にも、新築施設ができたときなどの移動もあるし。
できるのはほとんど商業施設かホテルばかり。 >>38
人間的な換気がおこなわれてるんだねw
独立は大抵現場なくなるまでそのままだから、人間的な空気がよどみ、人としてのモラルが崩壊し、キチガイモンスタージッジィーが爆誕して空気が更によどむ。 >>39
独立の現場を支配するキチガイ爺
「この現場ではな！ 日本国憲法は通用しないんだよ！！」 >>24
やっぱPMはビルメン未経験者ができそうな業務やないですね…7時間勤務とか年休で選んだんですが、内定出たけどまったりしたいためにビルメンなりたいなら厳しそうですね…。 内定出たんなら言った方がいいと思うぜ
ビルメンにはいつても来られんだからさ >>42
求人には建物管理、メンテナンスと書いてあったのに、いざ面接行くと作業は自分でしないけど、道具持ってきたりそういう手伝いしたり、出した見積もりの精査だよっみたいなこと言われたのでなんやその仕事と思ってましたが、こういうのがPMなんですね…。
未経験でも資格だけは無駄に持ってるので笑、PMっぽい仕事難しかったら辞めよう＆次こそはビルメンに位の軽い感じで頑張ろうと思います！ 30代ならまだしも20代前半でこの業界に来てサボる事しか考えない奴も居れば、新卒20代後半もブラック社によく来たなと思うわ。
あと所長が何でも仕事引き受けるからホテルの備品修理に修繕が多すぎる、しかも自分のお気に入りの契約や社員しか話しかけずに中途採用や派遣だとガン無視なところも終わってる。 >>43
その説明だけだとPMではなくBMかなぁ
BMとPMとFM辺りの違いは把握していた方が良い >>45
修理ですますのか部品交換するのかの判断も教えてもらいながらだとすぐ感じわかるんですかね…。
会社が自社所有している8件位のオフィスビルの↑の仕事と、緊急対応とかなんでPMよりのBM
なんですかね…PMよく理解してないので今のうちに調べておこうと思います、ありがとうございます！ >>38
鉄道系に応募したとき、通勤が長いので断られたんだけど、移動多いからなんだな >>46
> >>45
> 修理ですますのか部品交換するのかの判断も教えてもらいながらだとすぐ感じわかるんですかね…。
お金出すオーナーさん次第ですね。
自分のところは壊れるまでだったり、見積書の金額叩くのが基準なんで、それを見越して対応します。
他所の現場で使ってない部品使い回したりとか >>48
オーナー次第って感じなんですね…。
> 自分のところは壊れるまでだったり、見積書の金額叩くのが基準なんで、それを見越して対応
します。他所の現場で使ってない部品使い回したりとか
これ相当大変そうですが、資格勉強と併行して実務もしっかり学ばなアカンですな…。 ネット検索すれば、自分達でできるか無理かだいたい判断つく
無理で業者に見積もり依頼するなら、故障個所のみ対応分と全交換分で2パターン出してもらう
ほぼ部分対応になるけど、高いのと安 高いのと安いの見せて、さっさと(安いのに)決め手貰うのは常套手段 >>39
移動多いとこは換気なんて生易しいもんじゃなく、
扇風機で通勤できないところで吹き飛ばされるぞw。
下位系列なんて独立と変わらん。
下位系列の経験ない奴は黙ってた方がいい。 >>47
ある現場に空きができる
↓
他現場から移動させる
↓
辞める
その理由を聞くと、
通勤距離だの親の介護だの言い出すから。
役付きのローテーション人事でも
通勤距離がどうのこうのダダをこねるのが多い。 >>52
それ移動と違うぞ
ただの追い出し解雇だろ
労基に相談行けよ 通勤距離は超重要
例えば通勤時間2時間なら、毎日4時間残業しているのと同じだけ疲れる
もし、①通勤時間2時間で月給20万、②自宅隣が現場で最低賃金で選ぶとしたら
迷わず②を選ぶ
実家通いなら手取り10万もあれば十分よ >>50
なるほどなるほど…ネットでその都度チェックですね…。
故障個所のみ対応分と全交換分で2パターン出してもらう。
ほぼ部分対応になるけど、高いのと安いの見せて、さっさと(安いのに)決め手貰うのは常套手段
↑の感じは頭の片隅に入れとこう思います、向こうも未経験なの知ってて入れたんやから
失礼ない程度に色々聞きまくってメモしまくろう思いやすｗ >>10
こういうのがあるから大体ビル管会社は一級建築士を揃えてる
大きな工事になるほど無知だと業者にナメられるからな
俺は総合職だけど同じ課にアラ還の経験豊富な一級建築士が2人いるが
この2人は業者の使い方がめちゃくちゃ上手い
見積も40年くらい見てるからナメた見積出して来る業者は使わない >>54
うち、それかな？
こんど、労基が来る。
理由がありすぎて、どれかわからない。 >>56
空いてる電車なら座って資格の勉強とかも出来るが
混んでるとただの苦痛の時間でしかないからな。
ちなみに失業保険でも、極端に通勤時間変わる場合は
退職後すぐに支給される特定理由離職者の扱いになるはず。
（具体的には片道2時間・往復4時間超える場合） >>56
>>60
総武線＆浅草線で電車に乗る時間だけは25分位なら何とかなりますかね？
ドアtoドアだと1時間位かかりますが… ドアtoドア 1時間30分だけど、平日でも行きは40分、帰りは1時間座れるから
その時間でコツコツ勉強してる
家に帰ったら遊んでしまうから通勤勉強は重要だ >>63
こっちは行き帰りとも100％座れないので羨ましいです、、、
>>64
二種電工今やってますけど仕事終わった後だと1時間やるのもダルいですよね笑 >>62
前いた現場、東日本の震災の時に地下で謎の湧き水が
壁から出るようになったなぁ。
首都直下来たら壊れかねないので、デカイ揺れが来たら
とりあえず外に逃げると皆で決めてたわｗ そういや今日愛知で震度4の地震があったな
自分がいるところは震度2だったけど
担当から電話があって若いのに真面目な人だなあと思ったな 震度4以上になると緊急点検しなくてはいけない現場だからめんどくさい。 26Fの機械室で震度4喰らった事あるけど立ってられんかったぞ >>66
ゼニ狂いのビルオーナー
「だめだよ クソ奴隷ビルメンの分際で？」
「崩れ行く建物と運命を共にしないといけない」 >>69
3.11の時、昔いた現場の20階付近でゴンドラ作業中の業者の人達は、覚悟したそうだ。
結局ゴンドラは落下しなかったが、事後の点検で、ゴンドラ移動用のレールの固定
部分はボロボロ、屋上のアーム部分は損傷多数で、間一髪で助かった状態だった。 関西なら鹿島、東京不動産、三井どこがいいだろうか
この辺ならどこも変わらないかな >>71
その場にいたときは恐怖だけどその経験いいよなあ
その経験があってもなくても辛い仕事生活は続くはずなのに
生き残った後の飯がドンだけ美味かったか 一番やばいのはホテルと病院だろうな、病院経験はないけどどっちも委託である限りは害虫としか見られてないわ。
ホテルはもうおなかいっぱい。 >>72
賞与1か月の差で三井だな
と言うかこの人手不足でも中途で三井受かるならなかなかのスペックだぞ ほんと、この業界埃まみれになるな
家に喘息もちがいるから
シャワーくらい使わせてくれよ 自分の地元に〇〇ポートあるけど、
あそこに仕事で行くのは勘弁だな・・・・・・・ ビルメン転職ナビ使った人いる？
いたら使えるか教えてほしい。 >>79
シャア 「ララアは賢いな」・・・何でも無いです。 >>80
登録したら担当者から電話きて面談打診
割とフレンドリーに履歴書書いて色々訊かれて面談終わり
以後選任資格持ちならメールで連日案件打診される
基本4点以下の35歳以上なら半放置 有効求人倍率
警備は7倍だけど、ビル管・マン管は0.7倍
実は人足りてるっぽいな
少数派の系列ホワイトが10倍で
多数派の独立系ブラックが0.1倍
みたいな感じか
https://toyokeizai.net/articles/-/216656?page=3 >>83
スレの伸び的に密かな人気職種ってのは巷では薄々感づかれているかと思われる。
長時間労働や残業代が出ないような会社が多い中一部のブラック企業を除いてビルメンはどちらもクリアしているからな～
新卒でブラック業界に入った若者や30代40代の再チャレンジ中年からしたら良い業界なのかも。 あと公務員浪人みたいな人と実際に公務員になった人がいるね
公務員も経験者の専門職種は穴場らしいから。
実際自治体にもよるんだろうけど専門職公務員はビルメン以上に実作業は無いって話だからね。 >>75
病院3つ行ったけど例外なくクソ
激務なのはいうまでもないが人間関係が酷い
パワハラきちがいマウンティングおやじの巣窟
看護師なども多忙なのでそういう雰囲気が当たり前になっている
いじめ、ケンカが日常で毒物劇物が紛失してるという話を聞いた
マターリでなければビルメンやってる意味がない 激務っていうけど他の業界よりはマシなんじゃないんか？ 三交替の工場や年中どなり散らしてるワンマン社長がいるとこよりかはマシという程度 病院は大学病院みたいに予算が多い所以外、
クソ。
営繕以外にも雑用てんこ盛りで忙殺される。 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かります
http://9ch.net/Tx
【優良企業からスカウトされる方法】
人事関係者が教える秘策！
転職希望者は必見です！
http://9ch.net/Vb >>75
病院の場合、酸素吸入用とかで大量の液体酸素を貯蔵している
大震災とかで配管破損で火災発生したら惨事になるかもな
クリーンルームとか与圧しているし、空調用フィルターとか
物凄く燃えるらしいし フロン排出抑制法の定期点検って簡易点検と具体的にどんな違う事した？ >>61
超絶ラッシュの通勤地獄での乗り換えを舐めるなよ
例えば東京駅の京葉線から丸ノ内線の乗り換えは1.5kmある
通勤ラッシュ時には乗り換えだけで30分はかかるだろう >>93
直接法や間接法の前に専門的知見のある者がやる必要あるぞ 去年無職のときに電験の勉強して精神やられたけど今年は病院のビルメンしながら勉強してる
無職のときより身体はキツくなったけど精神的には楽になったわ
鬱の薬飲んでたときより集中力も格段に増した
今年はきっちり取るわ >>95
そのようですね。
業者さんが室外機のパネル外して銅管の接続部や熱交換器の沿って測定器らしいものの口をかざして漏れを診ていたって所しか見てなくて、他にどんな事をしたのかなぁと気になりました。 リゾート地が近いんだけど、そこの新オープンホテルで施設管理の正社員を直雇用で募集している
ホテルの直雇用はビルメン会社よりおすすめ？ 新築物件って最初は大変だろうけど落ち着いてきたら楽そうだな
それでもホテルは激務 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
