外資ってどうよ★18 [無断転載禁止]
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0618名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/06(水) 00:26:39.93ID:iN5TbdFX0
2つ上の上司に自分の存在をアピールしておくのは超重要なのでやって当たり前の事だと思うが…
じゃないと直属の上司と喧嘩したらおしまいになる…
0619名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/06(水) 06:12:28.32ID:7cwDOZ+X0
いくら仲良くしても2つ上の上司が自分の味方をするとは限らないよ。
会社にもよるけどコンプライアンス違反でもやらない限りは見て見ぬふり。現場で目立つ成果を出す上司ならなおさら。
2つ上の上司にとっては2階層下の苦情なんて自分の成果に比べたら大した問題じゃないからね。最悪クビにすればいいだけ。
0620名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/06(水) 09:03:37.02ID:Yq8HsgB+0
特に外資系みたいな所は、組織がしっかりしてないのと人の出入りが日系企業よりあるから自分の保身に走る人多いからね
他人まで構う余裕のある人はいないね。それが自分の成果にならない限り。
0622名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/06(水) 15:51:24.09ID:X6IyUMFq0
ポジティブなエスカレーションしてハラスメント受けたらチャンスだろ
その瞬間に更にエスカレーションすれば首にできる
グチだの不満など話にならない
業務に支障きたすレベルをエスカレーションしないとな
メールは誰にでも出せるからな
0624名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/06(水) 18:23:07.78ID:kRQONIN30
本国の内定承認って遅いなー
もう3週間待ってんだけど、も少し待ってとしか言われない
0626名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/07(木) 15:19:08.49ID:KM3oMSqY0
転職はしてもうまくいく保証はないけど思い切る時には思い切らないとだが、少なくともうまくいくイメージがわかないならしない方がいいと思う
0627名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/07(木) 18:44:40.43ID:IkyBSmjx0
ありがとう。今度、年収とか入社条件決める最後の打ち合わせするから、その時断ろうと思う。そこで書類にサインしたら断れなくなるし。
話を進めさせてもらったけど、なんか直感でそこまで惹かれない。わざわざ本社から人が来てもらって面接してもらったけど、申し訳なくてたまらない。
勤務地が遠くて引っ越しせざるを得ないのも大きなマイナス。今の住まいと勤務地気に入ってる。
0628名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/07(木) 18:48:27.97ID:IkyBSmjx0
うまくいくイメージかぁ。
経歴的にはマッチしてるけど、内定を得た会社が日系市場で商売が発展するイメージがわかない。
待遇はまだ未定だけど、肩書きは上がる。
年収次第だけど、リスクに対してメリットが少ない気もする。
今と同程度の年収なら行く気はしない。
家族いるから引っ越しはそれなりに面倒。

ただ思い切らないと転職出来ないよね。難しい。
現職も慣れてはいるけど、日本で需要がないからモチベーションが上がらない。俺のせいじゃないのは理解してもらえてて、それに対して怒られてはないけどね。
最近進路ずっと悩んでて苦しい。
0632名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/07(木) 23:12:19.71ID:cAEOXDXy0
そう決めつけるやつに知性の欠片も感じられない。馬鹿ジャネーノって思う。
0633名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/07(木) 23:12:36.38ID:cAEOXDXy0
>>630
そう決めつけるやつに知性の欠片も感じられない。馬鹿ジャネーノって思う。
0637名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/08(金) 06:23:07.06ID:daE+bnGT0
在籍中の転職活動ではなく辞めてからの転職活動は不利だとわからない馬鹿はニート確定だな
辞めた理由が明確でないなら使えないから首になったと見られる
0638ホリエモンを支持
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2018/06/08(金) 06:56:20.15ID:0S16YrQf0
有能な奴でもブラック企業なら辞めるだろ。無能な奴に足を引っ張られて拘束時間が長くなるとかね。
無能な奴や無能な上司のせいで無駄な仕事をして自己の時間を犠牲にすることを有能なことだと勘違いする馬鹿が、日本経済を悪くしているんだよな。
グローバルスタンダードを理解出来ない癖に、なんで欧米系の外資なんかに就職しようとするの？
0639ホリエモンを支持
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2018/06/08(金) 06:59:12.65ID:0S16YrQf0
ブラック企業は入ってみないとわからない。正直な人や騙されやすい人は東大卒でもブラック企業に入っていまうこともある。日本で性格が悪くなければやっていけない、と言われるのはこのせい。
0640名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/08(金) 07:30:53.88ID:+Fl5Dxec0
>>637の馬鹿が論破されてるw
0641名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/08(金) 08:14:49.67ID:8HmaZ6/b0
>>634
同じく
もう30代半ばだから日系戻るの厳しいや
俺の場合は転勤が死ぬほど嫌だから外資で妥協してる
0642名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/08(金) 20:06:55.04ID:daE+bnGT0
>>638
馬鹿でないなら入って失敗だと思うなら、在籍中に次を決めて辞める。
有能かつ在籍中の会社が最悪なら辞める理由は明白だから、次は決まる。
辞めてからの就活の不利さくらい馬鹿でないなら気がつく。
馬鹿は気がつかないけど。
0643名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/11(月) 10:34:08.71ID:bmUh90WQ0
転勤とか転職のための引越しは
コストがかさむし、負担が大きいよね。
20歳台ならともかく、40超えたら
やりたくないよね。

地元で働かせてくれるとこが一番。
出張は仕方ないけど、アメリカや
欧州だと駄目なの普通に飛行機で
バンバン出張してるだろ。
0644名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/11(月) 11:39:08.79ID:8Xf8X6Na0
独身なら転勤大歓迎だろう
タイに転勤　家賃はもちろん会社持ち生活費１万程度
海外手当てが月１５万
もし東京でアパート借りていたら家賃８万くらい自腹が不要
毎月２５万くらい増収
１０年働けば東京に高級マンションが現金で買える

既婚だと単身赴任で自宅の経費は浮かない
年に２回程度の帰省の交通費じゃ足りたい
数回は自腹で交通費払い帰省する
0646名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/11(月) 12:46:23.55ID:xXE7QFsI0
タイは往復でも10万程度だろ。
いずれにしても家族、子供の事考えたら転勤や単身赴任は嫌だな。
日系大企業は転勤強いる所がほとんどだから悲しい。
転勤や異動によって人間関係をリセット出来るのはメリットだけど。
0647名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/11(月) 16:21:27.46ID:OxagqM3n0
日系大企業の海外赴任は貴族だけど、外資の海外赴任って日系みたいな謎手当は無さそうだし、
旨味が少ないんじゃないの？
0649名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/11(月) 16:57:44.47ID:8Xf8X6Na0
>>647
優秀な人は海外勤務させないよ
そのまま海外企業に転職される給料が２倍以上もらえると辞めてしまう
無能な社員が海外勤務
0651名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/11(月) 17:28:19.50ID:hpDCq6qm0
BASFジャパンってどうよ？
正義漢だった梅田耕太郎さんR.I.P.

羽交い締めにしていた時に周りの男性が協力すれば制圧できたんじゃないのか？
0652名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/11(月) 18:07:19.15ID:8Xf8X6Na0
優秀な人は海外赴任せず海外出張で給料の手取りを上げる
海外出張は年間の約半分　海外出張日当は１万５千円/日
土曜日曜の休みも日当が出る
0653名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/11(月) 18:17:29.56ID:hpDCq6qm0
この経歴でも営業もできるんだな…
スーパーマンじゃねーか><
樹脂事業の部署だと畑違いか？

【研究者データ】梅田耕太郎 | 日本の研究.com

東京大学・大学院・新領域創成科学研究科・特別研究員(DC1)(2004年度) 推定関連キーワード:球状トカマクプラズマ,圧力駆動型不安定性,超高ベータ,磁場揺動,イオン温度 推定分野:物理学,総合工学

東京大学・大学院・新領域創成科学研究科・特別研究員(DC1) 所属 2004年度(平成16年度)
0654名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/11(月) 19:37:18.35ID:xXE7QFsI0
>>649
欧州系の外資メーカーで働いてるけど、優秀な人間が本社以外の海外に派遣されて、
それぞれ専門のまとめ役になってるよ。
上に行く人は海外転勤ある場合が多いね。

>>653
技術を売ってるメーカーの場合は、技術を知ってる理系しか営業やってない事多いよ。
うちも営業はみんな元理系
0655名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/11(月) 23:13:42.23ID:MzMPDtgg0
EMCとかvmwareみたいなDELL系の会社って内定後のリファレンスとか卒業証明書提出ってあるんですかね？
0657名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/12(火) 05:48:03.15ID:E+ti5q5I0
>>655
採用担当に直接聞いたほうがいい
それだけ大きい会社は卒業証明書とリファレンス出すのが普通だと思う
リファラル採用ならリファレンスは不要
0658名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/12(火) 07:35:12.17ID:DY/iu2Y70
忙しいだけの外資からまったりWLB重視の外資に移ったらクソほどつまんなくて後悔してる
0660名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/12(火) 09:02:06.17ID:pNusbxQu0
会社の都合で、日本で売るには限りなく不可能な部署に異動されて4年ほど。日本では担当は俺だけ。
会社も売れないのは分かってるが、まだ頑張ってほしい模様。
売れてないけど評価は得てる。しかし組織のバックアップはほとんどなく、会社は売りたいというだけで戦略はない。
さすがにモチベーション保てなくなってきた。

状況説明の資料作ったりして何度か会社に改善を求めたが、結局、鳥が先か卵が先かの話になって、組織の強化はされてない。

やはり転職すべきだろうか？勤務地は気に入ってる。
0661名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/12(火) 19:11:11.11ID:U2sIas6r0
>>660
継続して自分のキャリアアップにつながってるか？を考えたら、今は時間の無駄。
売り上げ壊滅的な営業などキャリアダウンにしかならない。

会社がその事業撤退したら他人から見たらあなたが無能にしか見えない。
0662名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/13(水) 08:38:25.13ID:/EvyFlav0
>>661
ありがとう。
職務経歴書上は一応、俺のサポートで海外で売れてるからアピール出来る事は出来る。
国内は四年売れてないし、必要とされてないから営業するのも億劫になってきた。気力が出ない状態。
仕事は管理されてないからヌルいっちゃぁヌルい。

上昇志向はあまりないが、頑張ってもまるで成果出ないし孤独なのがしんどい。
0663名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/13(水) 08:53:05.62ID:/EvyFlav0
部署は撤退すべきと思う。俺が抜けたらゼロに戻るし、いて数年頑張ったけど売れないし。
部署がなくなっても他の部署で拾ってはもらえそう。
自分がどうしたいかわからない。
とにかく現状は打破したい。ただ現職は壁が高すぎるというか需要がなく、支援もなく気持ちが折れてる。

ちなみに営業以外の雑用は一人でやってるから、それなりにある。翻訳やマーケット情報収集、既存設備のトラブル対応。
営業どころでない時もあるが、暇な時はヒマ。

腐ってるね。
0664名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/13(水) 13:43:07.73ID:CesLs4Sw0
>>663
部署が撤退したらどう見ても貴方の責任に見える。
国内営業担当で国内売れてない営業を採用する会社は少ないよ。
部署が撤退する前に抜けないとね。
辞めても今の会社には影響ないのが幸い。
自分のキャリアアップだけ考えるべき。
ダメな会社や事業はさっさと潰れてよい会社に有能な人が集まり成長する。
会社に所属しないで業界に所属する。
それが外資系だ。
0666名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/13(水) 16:04:58.47ID:/eVnS2rw0
>>664
言われてハッとしたよ。コメント助かる。
今の所で得られるものは得られたと思う。成長出来たけどこれ以上は売れない限り望めない。

現職辞めたら、一応迷惑はかかるかな。
やる事はそれなりにあるけど、誰も引き継げる人いないから。ただ、それは会社が考える事だから気にしてないが。


数年内に転職しようと思ってたけど、時期を早めるよ。ちなみに、いまの業界はかなり狭くて外資系だと、ウチが一番マシかもしれないw

いま同じ業界(扱う物は違う)から声かかってるけど、そこも日系企業の海外市場に日本からアプローチして頑張るみたいな仕事で、
あまり商売が広がるとは思えなくて悩んでる。
仕事はいまみたいに炎上することは稀っぽい、勤務地はイマイチ。
決め手にかけるから悩む。現状から逃げたいし、ここは業界同じで経験と人脈が存分に活きるから気にはなるが、他でもいい気もする。
仕事が今と同じで広がらなそうなのと、勤務地が引っかかる。

近い業界に移るのも、年齢的にまだ可能だと思うから検討する。
ちなみに、たまにエージェントや企業から声がかかるけど、心から行きたいと思える求人はまだ出会えてないな。自分でも探してるけど、見つからない。
自分が何したいか漠然としてるからかもしれない。
キャリアよりも勤務地にこだわりが強いかもしれない。転勤したくないのも案件狭めてる。

色々悩んでて苦しい。
行動しないと変わらないけど、行動するにしても作戦がうまく立てられない。
現職の状況を改善するために過去数年頑張ったけど、ほとんど改善してないから諦め気味。僅かな光はあるが本当に僅か。
やはり現職は逃げれるうちに逃げる事にした。
0667名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/13(水) 19:09:52.27ID:WrARHwX90
うーむ困った。
在職しながらコソコソ転職活動しるので、リファレンスチェックがあるところには応募できない…
0668名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 00:15:39.45ID:68+nnsZf0
今の会社を辞めることになったんでシンガポールの上司に電話で伝えたら来週来日するとか言い出した。
退職インタビューなんて電話でやればいいのに。
先月来てたから、もう会う必要ないと思ってたらこれだよ。
今月末までに引き継ぎ終わらせたいって言ってるのに邪魔して引き延ばすのはやめてほしい。
0670名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 08:23:05.23ID:1W1j7Ou00
>>669
もう次は決まってて7月末で辞めるって言ってある。
日本で雇用契約してるのに有給は本国のルールで半分しか使わせないとか言い出してるんだけど、HRに有給と引き継ぎのバランスはこっちで設定させろって言うつもり。
ボスはこっちの担当の実務経験がない(ソフトとハードくらいの違い)から、後任に引き継ぎができるかどうかくらいしか判断できない。
今更謎の上司面で社内中に「俺は悪くない」アピールしてるけど、梯子外しのプロが何言ってんだって感じ。
0671名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 08:52:00.20ID:9T1wHapS0
>>670
日本にスタッフいないの？HRとか？
そこと事務的に進めたら？
お客様とかいたら挨拶まわりしないとだけど。
出来ればスムーズに進めたいけど難しそうね。

ちなみに辞めるって決心させた理由教えて？参考にしたい。
あと次も同じ業界？
0672名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 18:03:23.99ID:LGcNjFcS0
流れぶった切って悪いんですが、今度零細から外資系に転職する事になりました。
外資系って数字が悪ければすぐクビみたいなイメージがあるんですが、日本法人でもそうなのでしょうか？
0673名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 18:22:15.87ID:vucIoJHM0
>>670
結局日本のHRが助けてくれるみたいで、どうにか予定通りに行きそう。
まあ2-3日くらいはしょうがないとは思ってるけどね。
ちなみにBtoCのメーカーで技術職なんで顧客対応とかはないよ。
辞める理由はボスとの相性かな。いわゆるナンバー2殺しで、日本は特に人件費が高いからって無理やり評価下げられて降格になりかけのところでコンペから誘いが来た感じ。
給料はちょい増えるくらいだけど、裁量権は広がるからキャリアアップになると思う。

>>671
どこの国の会社かにもよるし業種にもよるからなんとも。
0676名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 19:54:52.66ID:rYXBeVZs0
>>672

米系でも欧州系でも経験あるけど、営業なら数字悪いと1年も立たずいなくなるよ。
あと、上司とHRに気に入られる、これ大事。
知識なしのアホHRにごますらなくちゃいかんのは、本当に疲れる。
0677名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 20:02:48.17ID:lvxr3nMI0
俺は日本国内3,000人で世界で2万5千人規模の会社で
日本国内とアジアにある7工場のマネージャーしてるけど
年収400万。
英会話はできないけど公用語は英語。
0680名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 20:58:35.93ID:kXjVlt890
まあ日系でも外資でも結局はピンキリだからな。
年収だけ見ても20代マネージャーで1千万もいれば
677のような酷い待遇のとこもある。
0681名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 20:59:23.57ID:JwaFsr6p0
>>676
ウチは全然売れてなくても別にクビにならない。
部署がたくさんあって、会社がトータルで儲かってたら本社からあまりゴチャゴチャ言われない。
欧州系。その代わり給与は年功序列でインセンティブもない。

外資は上司、部門長、日本の支社長、または本社のdirectorsが人事権握ってるから上に気に入られるのが大切ね。
彼らが給与も握ってるし。

外資のHRは仕事内容もあまりわかってない雑用係みたいなもんだから気にしなくていい
0682名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 21:02:02.10ID:kXjVlt890
いやでもさすがに677まで酷いのは聞いたことないな。
東京の平均的な外資だとジュニアスタッフレベル。
0683名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 21:19:22.87ID:0pfWROrV0
1年経たずにクビになるのは辛いなあ。
0684名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 21:24:27.06ID:JwaFsr6p0
ウチは指導ろくにしない(出来ない)で現場に直ぐ置かれる。あと部署によっては大ハズレあるし、見る目ない人もいて、まるで経歴マッチしてない人が来たりがしばしば。
ついていけなくて一年未満で辞めてしまう人もいるね。
ウチはハードル低いからここで経歴稼いで他行く人もいる。
0685名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 21:25:52.92ID:JwaFsr6p0
>>682
英語できないのに海外の工場まとめられる訳ないからさすがにウソでしょ
ただ、かなり年収低い外資はあるね。
0687名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 21:39:57.93ID:68+nnsZf0
>>675
自分より偉くならないために、各国のマネージャーや担当を常に自分の1〜2段下に置いて、成果を出してきたところで潰して追い込む。
かれこれ10年近くAPACにエクスパットで居座って王様状態だから、本社と当人はWinWinだけど部下はいつまで経っても育たない。
植民地経営なんてそんなもんなんだろう。所詮連中からしたらイエローモンキーだからな。
もう俺はしばらく外資はいいや。日系でまったりやるわ。
0688名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 21:47:49.44ID:JwaFsr6p0
俺も外資で働いてて、日系のが良いなと思える事しばしばあるね。
組織ちゃんとしてるし、責任感ある人多い。
本社が日本ってのも心強いし発言権ある。
ただ転勤があるのが残念すぎる。
欧米みたいに希望しなければ転勤しなくて良くなればいいのに
0689677
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2018/06/14(木) 22:19:20.17ID:lvxr3nMI0
コネクタ業界で海外とのやりとりはメールがほとんどだし
会議は英語できる派遣つけるから回るんだな。
残業なくて有給100%消化できてフレックスに在宅勤務も
OKだからダラダラと勤務年数だけ伸びているわ。
0690名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 22:38:29.36ID:JwaFsr6p0
>>689
モレックスに移ったら？w
わかるよ、慣れてぬるくやれるのも悪くないよね。
その年収に納得してるなら。
俺も今の環境は大して売れないし給与もそこそこで決して良いとは思えないけど慣れて自分のペースでやれるから抜け出しづらい。
他に移る決定打がないな。
0691名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 22:42:36.36ID:n2OH2Em30
>>689
>残業なくて有給100%消化できてフレックスに在宅勤務も
>OKだからダラダラと勤務年数だけ伸びているわ。

ホンコレ。
人間関係も仕事もクソなのに、自由過ぎるお陰でなかなか転職活動に本腰が入らない。
条件下げてまで転職するつもりも無いから長引いてるわ
0694名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/14(木) 23:16:07.11ID:JwaFsr6p0
>>692>>693
どっちも合ってるね。
決して本社の上にはいけないし、やってる仕事も本社と比べれば小間使い。
本気の研究開発は本社でしかやってない所がほとんど。
仕事は面白くはないが、自分の居場所見つけたら適当だし自分の裁量で動けて監視もユルいから日系には戻れないよ。
日系大手の巨大チームの余裕はたまに憧れるけど、大勢の人間で仕事するの苦手で一匹狼が好きな俺には外資が合ってる。
0695名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/14(木) 23:17:35.13ID:JwaFsr6p0
>>691
同じ程度の条件ならリスクあるから移りづらいよね。まして条件下がるなら移るメリットなくなる。
人間関係も希薄だから、関係良くなくても我慢出来る可能性ある。
0698名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/15(金) 13:51:49.84ID:a2o934TK0
外資でも一部のコンサルと投資銀行の
資産運用とかの人は高給だよね。
あとは営業で報奨金が稼げるケース。

まあ、外資メーカーだと出張はあっても
本部に出向にならない限り、
海外転勤は稀だろうけど。
0699名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/15(金) 16:56:45.44ID:ZixmEjrV0
でもお前ら外資系は口を開けば二言目には「チームプレイ」って言わないか？

＞　もちろんサッカーの世界でも、サブの選手がレギュラー選手を追い落とそうと必死になって、競争を挑むのは当たり前のこと。中村も、そういう経験は何度もしてきた。しかし本田は、これまでに同様の争いを繰り広げてきた選手たちとは明らかに違った。標的とした中村を、追い落とすことに徹底していたのだ。

＞　中村と同じピッチに立ったときは、ほとんど絡まない。対戦する相手以上に、中村を敵視していた。まさに”俊輔狩り”である。
0700名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/15(金) 17:53:48.63ID:sZULFVu/0
言われない
マネージャーだけどセルフマネジメントって意味で、プレイヤーだし一人で目標に向けて作戦立てて追行してる
0701名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/15(金) 18:54:31.55ID:uBS/9EkU0
>>699
自分の務めてた米系外資ではチームプレイ言いまくってた。
実態は個人商店の寄せ集めで他人の手柄を如何に自分の手柄のように
見せるか必至だったし、中身のない見かけだけのパワポ職人が横行していた。
0702名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/06/15(金) 19:23:28.60ID:dZrkgvUT0
ボスだけチームプレイ連呼でパワポ野郎だったわ。
技術力も経験もないのにエクスパットでのさばるのは本当に最悪。
自分ができもしないのに手柄だけ横取り、ヤバくなればケツまくって雲隠れ。
外人なのに精神論振りかざす最悪のパワハラ野郎でもあった。
何も学ぶものがないボスって本当に意味ない。
0703名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/15(金) 21:32:45.42ID:JQHZB8JG0
理想的な組織はアメフト。
各自専門分野があり専門分野以外は役立たないけれど、戦略の下に全体で勝つ。責任の所在が明確で監督が勝ちに責任をもつ。
日系はラグビーみたいに全員がボールを追いかける。
平社員が会社を経営を考えて行動することを求めるのが日系。

チームプレイは各自が自分の責任を果たすこと。他のメンバーのことは関係ない。それを考えるのは全体を統括する人だよ。
0704名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/15(金) 21:45:42.39ID:JQHZB8JG0
日本支社の責任者は言わばクォーターバック。APACやグローバルな営業責任者はアメフトの監督のポジション。
クォーターバックが攻撃の支持を出すが一選手に過ぎない。
クォーターバックを雇うのはアメフトの監督。
社員は自分の仕事を全うするだけでしかない。
0705名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/15(金) 22:02:17.56ID:a/qAKLNN0
>>703-704
アメフト型チームの方が組織としては伸びるのは間違いない
ただし日本人に少なくない、他人の得を妬む気質とは合わなくないか
特にこういうタイプは50歳以上が顕著
しかもその世代がトップ側のポジションという…
0706名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/15(金) 22:40:04.01ID:xa+N+40i0
うちの日本人社長消えてくれないかな
ビジネス文書すらまともに書けない、トラブルばっか作る、人の手柄は横取り、なんでも口出して話を余計にややこしくさせる
0707名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/15(金) 22:40:56.52ID:xa+N+40i0
なんであいつが社長やってるんだろ
彼のせいで会社がどんどんクソになってる。
年齢的にもまだ5年はいるからウンザリ
0708名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/16(土) 21:36:57.36ID:+698LXMU0
>>705
日本人というか、体質的に日系の組織が合わないから外資系になったんだが。
アメリカの会社しか知らないがアメリカ人の上司のほうが合う。
いろいろ会社のことをアメリカ人の上司に言ったら、それは君の考えることではなく、統括する人の考えることで、責任は統括する人にあると言われたよ。
選手は選手の立場だけでよい。
会社のことなど考える必要はなく、キャリアアップだけ考えたらよい。
それが外資系。
0709名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/16(土) 22:44:27.25ID:KSPf/Hzz0
俺も日系の大手２社経験した後、外資（アメリカ）に転職したけど責任が明確で仕事し易い。
上司と意見が食い違いやりあったけど、終わった事は根に持たない。その上給料は、成果を反映して比較にならないくらい
もらってる。会社の利益率が高いから社員にけちらないのは是非日本企業の経営陣にも見習ってほしい。
0710名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/16(土) 22:59:23.49ID:L7lNbJ1H0
欧米外資に行けば、ホントにジャップって欧米人に比べたら非合理的で馬鹿だなってことがよくわかるよ。
0711名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/16(土) 23:25:42.87ID:weilPUL40
日本の働き方が通用したのは８０年代までなのかな
ゼネラリスト育成はもうやめたほうがいいよね
0713名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/17(日) 08:12:36.49ID:jtqOTqxq0
まあ外資といっても全ての社員がスペシャリストだったら組織は成り立たないから、誰でもできるような公務員的な仕事(common clerk)をしている人も沢山いるわけね。ただ、そういう仕事で日本人が雇ってもらえる可能性は低い。
0714名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/17(日) 08:17:38.79ID:GHAKSiRU0
Back officeとか秘書はそんな感じやん
外資の事務職は楽だからなかなか人がいれ変わらなくてお局ばかりになりがち
0715名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/17(日) 09:21:31.41ID:gFXjyQnw0
外資はバックオフィスだったらバックオフィスのスペシャリストになるでしょ
秘書はちょっと別だと思うけど
0718名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/17(日) 12:55:52.74ID:m/SrZZ330
社内の用語とか色々教えるの面倒だからそれはないな。でも慣れたら誰でも出来る。
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